Šta je novo?

Tašmajdan

Svratise i do NS-a danas

v208574p0.jpg


otkrivanje+spomenika+prazan+9jun.jpg


http://www.mondo.rs/s208574/Info/Srbija/Tadic_i_Alijev_otkrili_jos_jedan_spomenik.html
 
Ох, јадни српски народ... Бла-бла... Зашто примати поклон од мрских Турака... Горих од Хитлера... Шмрц-шмрц... О, туго јесења...


Дајте, бре, чујете ли себе? Правите судбинску ствар од реконструкције једног парка.
 
Вишедеценијска пропаганда фондова отворених друштава (зна се откуд иду новчићи) се јасно види у погледима људи из остблока, ништа необично. Парк као парк, споменик као споменик. Политичка позадина је у овоме сасвим нешто треће.
 
@sizif
Ne pratiš na času, pa da ti pojasnim: iako smo siromašna zemlja gladna donacija, ipak treba imati meru u tome šta se dozvoljava donatoru zauzvrat - a ovde je ta granica predjena. Bivši predsednik/apsolutista vrlo sumnjive biografije iz jedne daleke zemlje nije neko ko zavređuje da njegova ogromna statua "krasi" reprezentativnu lokaciju u našoj prestonici. Činjenica da je njegov sin ponudio da iskešira državni novac svoje zemlje za preuređenje našeg parka, sa ciljem da time ojača kult ličnosti svog oca, ne može da opravda odluku naših gradskih vlasti da prihvate takve uslove (postoji mnogo zaslužnih umetnika, naučnika i pisaca iz Azerbejdžana čija statua je mogla da se nađe pored Pavića, umesto "najvećeg sina njihovog naroda"). Ukratko, cela priča oko ove donacije/statue deluje jadno, bedno i ponižavajuće...
 
relja":2k0nok8o je napisao(la):
Meni je u celoj priči interesantno da mediji spominju da se na Tašmajdanu nekada nalazio kamenolom, da je su ustanici 1904 tu podigli logor, a niko ne spominje da se tu u stvari nalazilo groblje, zbog kojeg se Novo groblje i zove "Novo" i da je dosta grobova i spomenika uglednih i zasližnih beograđana "zagubljeno" u tom presljenju.
Ташмајдан је бременит историјским слојевима (као, уосталом, и читав Београд), али, то се нигде не види, нити већина људи то уопште зна. А како и да зна, кад нема одговарајућих спомен-обележја? Но, хајде што тзв "обичан народ" не зна, него не знају, а није их ни брига, оне којима би то требало да буде између осталих ствари, у опису радног места, градским челницима...

А после овога, додатног обезличења, "реконструкцијом", још ће се мање тога, историјски важног видети и знати...
 
Felix55":u8q9iuln je napisao(la):
@sizif
Ne pratiš na času, pa da ti pojasnim: iako smo siromašna zemlja gladna donacija, ipak treba imati meru u tome šta se dozvoljava donatoru zauzvrat - a ovde je ta granica predjena. Bivši predsednik/apsolutista vrlo sumnjive biografije iz jedne daleke zemlje nije neko ko zavređuje da njegova ogromna statua "krasi" reprezentativnu lokaciju u našoj prestonici. Činjenica da je njegov sin ponudio da iskešira državni novac svoje zemlje za preuređenje našeg parka, sa ciljem da time ojača kult ličnosti svog oca, ne može da opravda odluku naših gradskih vlasti da prihvate takve uslove (postoji mnogo zaslužnih umetnika, naučnika i pisaca iz Azerbejdžana čija statua je mogla da se nađe pored Pavića, umesto "najvećeg sina njihovog naroda"). Ukratko, cela priča oko ove donacije/statue deluje jadno, bedno i ponižavajuće...
... А башка што ни споменику Павићу ни по чему није место баш у Ташмајданском парку, али, то је већ и нека посебна тема...
 
sizif":3hs04o5e je napisao(la):
Ох, јадни српски народ... Бла-бла... Зашто примати поклон од мрских Турака... Горих од Хитлера... Шмрц-шмрц... О, туго јесења...


Дајте, бре, чујете ли себе? Правите судбинску ствар од реконструкције једног парка.
Не ради се ту о "реконструкцији једног парка", мада ни то није неважно.

Не ради се ни о Азербејџану, ни какав је био тај Х. Алијев, и да ли је тамо диктатура, или шта већ, ни да ли су по вери муслимани, или будисти, или ванземаљци...

Они раде своје, за себе, може им се...

Ради се о томе, да је ово још једна у низу слика и (не)прилика ових власти. Њене све веће слузавости, безидејности, изгубљености за све друго, сем за личне интересе.
 
sizif":3vus7757 je napisao(la):
Ох, јадни српски народ... Бла-бла... Зашто примати поклон од мрских Турака... Горих од Хитлера... Шмрц-шмрц... О, туго јесења...


Дајте, бре, чујете ли себе? Правите судбинску ствар од реконструкције једног парка.


Ideš u krajnost i banalizuješ stvari.
Do juče niko nije čuo za Alieva, a danas mu odajemo počast u centru grada, zbog para.
Prvo što mi pada na pamet je spomenik Klintonu u Prištini, s tim što je on angažovao sve vojne efektive i NATO pakt da im obezbedi državu, a mi smo dobili uređenje jednog parka.

Kakav je Alijev bio, ne znam, uostalom to je unutrašnja stvar te zemlje. Ali mi smo ispali jadni, kada odajemo počast sa onakvim spomenikom nekome ko nama ne znači ama ništa. Da li smo toliko nisko pali, da se prodajemo za par miliona evra?

A toliko ljudi koji su zadužili Srbiju i Beograd još uvek nemaju spomenike?
Onaj učitelj koji je presekao štapine na današnjem Tramvaskom mostu i tako skratio rat za nekoliko meseci i spasio desetine hiljada života nema ni bronzanu tablu...

Ali nepoznati predsednik bez i jedne zasluge dobijaja spomenik po ubrzanoj proceduri.
Što se mene tiče, mogli su da na postament uklešu

Gajdar Alijev
zaslužan za SWIFT transakciju 15448-6554

PS - kada neko visprenije dete bude pitalo baku ili deku: "A ko je ovaj čika?" kako će da se osećaju baka/deka, da li mogu u jednoj prostoj rečenici da objasne ko je čika, zašto je on toliko važan.
Lepo učimo decu, nema šta, za pare sve može. Zamislite se o ovome.
 
http://preslicavanje.blogspot.com/2011/04/ko-poklonu-u-zube-ne-gleda-zube-ce-o.html


Ko poklonu u zube ne gleda - zube će o spomenik polomiti

Od sada - i kod nas! Gajdar Alijev - "Otac nacije".

Poslednji u nizu, a možda i najtužniji od svih dokaza da je u Srbiji zaista sve "na rasprodaji" jeste spomenik koji će nas dočekati u sveže renoviranom Tašmajdanskom parku. Vašu šetnju parkom (sada obogaćenim „fitnes centrom na otvorenom“, „specijalnim ograđenim delom za pse“, „muzičkom fontanom“ i 80.000 zasađenih begonija) pratiće i hladnim, kamenim, državničkim pogledom Gajdar Alijev, bivši predsednik države Azerbejdžan (i otac sadašnjeg Predsednika iste) koja je u obnovu Tašmajdana - uložila dva miliona evra.
Tačnije: uslov za trošenje ta dva miliona bio je podizanje biste „Ocu nacije“.
Uslov je, naravno, prihvaćen.


Lik i delo „oca nacije“, kroki: Alijev je bio pripadnik NKVD-a (kasnije: KGB) od 1944. godine i napredovao je do čina general-majora. Postavši krajem šezdesetih najpre šef KGB-a za Azerbejdžan, a zatim i prvi sekretar Partije Azera, postaje i „desna ruka“ Brežnjeva. Početkom osamdesetih ulazi u Politbiro iz kojeg ga Gorbačov izbacuje 1985. Iz tog vremena ostala je zabeležena činjenica da su prosekutori poslati iz Moskve da istražuju Gajdareovu povezanost sa mafijom - pobijeni. U danima nakon što ga je Gorbačov izbacio iz polit-biroa, Azer je potresao niz samoubistava Alijevih bliskih saradnika, oficira.

No - kao i svi slični tipovi – i ovaj je imao barem tri života: nakon raspada SSSR-a postaje doživotni Predsednik novoformirane države – prethodno zbacivši sa vlasti na izborima izabranu Vladu premijera Elčibeja vojnim udarom. U skladu sa prethodno navedenim – vlada puneći zatvore neistomišljenicima, postavlja za naslednika svog sina, koji je kao jedini kandidat, gle čuda, pobedio na izborima i nastavio tatinim stopama. Među bisernim delima "oca nacije" izdvajaju se dva divna slikovita: novčanica od 1000 apoena na kojoj je stajala slika naftne pumpe (predsednikova ideja) i dijamantski prsten poslat kao poklon Brežnjevu koji je vredeo tadašnjih 226.000 rubalja. Poređenja radi - prosečna plata u SSSR-u je bila oko 250 rubalja.
Kraj potreta.
Više detalja - u kratkom komentaru koje je objavilo "Vreme" (Branka Šesto)


Kakav uzor i inspiracija mnogim državnicima! Taj je jeo šta je hteo i oblaka jedan deo!


"Tašmajdanska priča" mi je, pak, skrivena pod naslovima poput „Počinje obnova Tašmajdanskog parka“ promicala – sve do večeras – kada sam je pronašao kod Mahlat.
Retroaktivno posmatrano i čitajući naslove - nije čudo što je ostala ispod radara. U novembru su na B92 (u sekciji „putovanja“ (!!!), u danima objave obnove objasnili ko je Gajdar sledećim pasusom:

„Gajdar Alijev, postao je predsednik Azerbejdžana u junu 1993, u vreme kada je zemlji pretila mogućnost izbijanja građanskog rata. Pre nego je Azerbejdžan 1991. godine postao nezavisan Alijev je godinama bio visoki funkcioner bivšeg SSSR-a. Umro je 2003. godine, a na funkciji ga je nasledio sin Ilham. Veliki broj ulica, trgova, šoping centara, parkova, aerodrom u ovoj državi na južnom Kavkazu nose njegovo ime.”

„Visoki funkcioner.“?
„Mogućnost izbijanja građanskog rata“?
„Veliki broj ulica, trgova, šoping centara...“?
"Novosti" su stidljivo dodale "višedecenijski lider".


Kakav materijal za Danila Kiša (koji je dobio slepi sokak na obodu Vračara koja vodi u ništa) i kakav poziv da se ponovo presluša „Filigranski pločnici... usta puna baruta.“


Nesreća i glupost, znamo, ne dolaze sami: zamenik gradonačelnika Beograda pravi bravuru izjavom:

“Da vam kažem, ali onako potpuno iskreno… Princip nije bio da budemo policajci i da istražujemo šta je rađeno u prošlosti. Jer za to ne bi imali vremena. Nego da podvučemo crtu i da idemo napred. U ovim teškim vremenima pokušavamo da prihvatimo svaki akt dobre volje iz različitih zemalja, i da to sve pre svega bude u funkciji Beograda i njegovih stanovnika”

I onda za kraj, velika pobeda naših pregovarača i zasađivača 80.000 begonija: na Tašmajdanu će osvanuti i spomenik Miloradu Paviću, koji je isti zaslužio „pišući o Hazarima, precima savremenog azerbejdžanskog naroda”. Usrećio se Milorad društvom, na duže vreme.

U današnjem tekstu na B92 ("Novo lice tašmajdanskog parka") Alijev se, naravno, ne pominje. Ne znamo imena ni onih "naših" razbacanih decenijama po Kalemegdanu, zašto zamarati naciju ovim novim?


Za naših života će, dakle, nedaleko od mesta na kojem je zapravo spaljen Sveti Sava, na mestu na kojem je pročitan hatišerif 1830, prostoru na kojem su 1914. zbrinjavani srpski ranjenici i mestu na kojem su Nemci za vreme okupacije Beograda napravili sabirni centar za Jevreje osvanuti bista - tom tipu.

Jer - dva miliona evra, očigledno - omogućavaju priličan stepen sloboda donatoru.

I sad - ako među bogatunima ima onih sa iščašenijim smislom za humor ili drugačijim pogledom na stvari – mogao bi uskoro da se pojavi i neki koji bi preuredio, na primer, parče Kalemegdana, uz uslov da se postavi statua Staljinu! Ionako mu i sami, kao narod, kličemo s vremena na vreme. A možda bi se našao i neki bogatiji, koji bi platio i za sređivanje Ušća, uz podizanje 30-metarske statue, dobro, ne baš Hitleru, nezgodno je to, ionako već ima i apartman u hotelu u centru Beograda, ali Kim Jong Il bi već mogao da prođe – dovoljno daleko je vladao da nam nije preterano važno šta je tačno radio, zar ne?


Tri spomenika Milanu Mladenoviću, dve muzičke škole imenovane po Vdu i Margiti i Čavketov bulevar neće biti dovoljni, nakon ovoga.

Elem, znam da sve ovo napisano onima koji su o podizanju spomenika odluku doneli a i samom spomeniku - smeta koliko i golubiji izmet na ramenu.

Golubovi, zapravo, trenutno imaju veće mogućnosti da spomeniku pokažu kako im se ova ideja čini, nego ja.


Ironično: na par stotina metara od spomenika Alijevu nalazi se i čuvena „Poslednja šansa“. Čitajući (pre)malo dostupnih tekstova u medijima koji su se ovom temom bavili - nekako mi se čini da smo upravo propustili tu poslednju šansu da od našeg grada i naših života nešto valjano i napravimo.


I kako "poklonu u zube nismo gledali“, tako ćemo zube i polomiti: sada više ništa ne sprečava neke buduće lovatore-donatore da za nešto para proglase da kalendar zapravo nema 12 meseci, da se Zemlja ne okreće oko sunca, da se ukida slovo „a“ iz azbuke te da od sada svi ima da hodate ulicom sa gaćama na glavi i dve olovke u nosu - i to će u gradskom parlamentu biti prihvaćeno, zato što je, da citiram – „u funkciji Beograda i njegovih stanovnika“.


Iako znam da je obnova parka podrazumevala i uvođenje „video-nadzora“ -
idem da sipam hranu za golubove po spomeniku.
Mnogo hrane.
To je najmanje što mogu da učinim, za sada.
 
skroz se slazem sa felix55, relja stavom da ne dodajem, sve su rekli sto smatram da je trebalo da se kaze.
postali smo jos veca provincija zarad ove kompenzacije, iako je park mozda lepsi (meni je sterilniji nego sto bi voleo da bude park te velicine na tom mestu).
 
Takodje je iseceno 60tak drveca a zasadjeno samo jedno,i to ovo drvo prijateljstva predsednika.Trebali bi jos drveca da zasade da ne bi kao u manjezu svi bezali iz parka jer ima malo hlada pogotovu na centralnom delu
 
Реља и Феликс по плус!

Ови споменици ће увек потсећати на љигавост власти.
Па колико је донација Јапан само дао свих ових година? И како се то обележава? Плочицама нормалних домензија, фонтаницом на Калишу..... е, то се зове самосвест и скромност. За године и године, и милионе и милионе донација....
А ови из "блока" дају 2 миклице и траже монументалне споменике....и наши им то дају. Не зна се ко је од кога љигавији.
 
Одговорност за ово сноси сам режим, када већ хоће да буде демократски, либерални и прозападни. Требали су да одлуче, хоће ли град ово правити сам, или ће узети паре са стране од Азера. Узели су паре са стране, услов је био јасан, режим се сагласио и тачка. Чак и Борхан лично обележио то својим присуством. Ствар готова.
 
@STF

Upravo to. Kako smo se odužili Japanu ili Norveškoj, na primer, koji su opremali bolnice, škole, poklanjali autobuse? A tramvaji iz Švajcarske?
Koliko smo konkretne pomoći dobili od raznih država i gradova?
Prema njima nije korektno, ako ništa drugo.
 
Јапан није постављао никакве услове осим да аутобуси буду чисти а што се тиче јапанског врта у Ботаничкој башти услов је био само да се исти одржава. Иначе донације НЕ ПОСТОЈЕ и кад се почне фрљати о милионима из донација то треба прихватати критички и са великом резервом.

A што се тиче Азербејџана није коректно да се против њих каже ниједна реч, нити имамо право да критикујемо њихову демократију нити њихов захтев за спомеником јер се тако прави замена теза, нису они на силу поставили тај споменик.
 
@orion
Ne kritikuje se zahtev Azerbejdžana u vezi sa spomenikom njihovog "Velikog Vođe", njihovi motivi su jasni... Pročitaj Reljin post 683 i moj post 679 radi podsećanja na to ka kome je kritika usmerena...
 
relja":347ewpkd je napisao(la):
@STF

Upravo to. Kako smo se odužili Japanu ili Norveškoj, na primer, koji su opremali bolnice, škole, poklanjali autobuse? A tramvaji iz Švajcarske?
Koliko smo konkretne pomoći dobili od raznih država i gradova?
Prema njima nije korektno, ako ništa drugo.

Ali ja ne znam o čemu ti pričaš? Niko ovde azerbejdžancima nije rekao ajde dođite napravićemo vam park, već su oni dali pare.. Uostalom isto tako je i grad Skoplje donirao spomenik Ćirilu i Metodiju, Varšava Šopenu i Moskva Puškinu, ali nisu tražili od Beograda pare. Već su davali donacije...

Ako neko iz Norveške ili Japana bude hteo da pravi nekom spomenik i donira ga, super to je lepo, ali ovako ispade da mi treba da se ponudimo njima da im pravimo spomenik. Zamenjuješ teze.
 
Jel prosao neko kroz park danas,cujem da je dobar deo ploca ispucao i da je blato na sve strane koje je jostalo od setkanja prekjuce ljudi na otvaranju po zelenilu.
 
@Praguc
Ni ja ne znam o čemu ti pričaš.
Ja sam se nadovezao na nekoliko prethodnih postova.
Što se mene tiče, tema su spomenici kao predmeti kojima mi i naš grad nekome/nečemu odaje počast i kako se ta počast ovde stiče.
 
Vucko sve sto si napisao stoi blato ispucalo :kafa:
 
Mnogo sjajnih momenata na prethodne dve strane, jako dobrih poenti, ali kada treba da dodje do tog kljucnog momenta autorefleksije, jednostavno ne ide... Sve stane. Pravimo se ludi. Zivimo na Marsu...
 
Zbog lepote i uredjenosti grada, najbolje bi bilo da zanemarimo moralnu stranu xD Park je predivan i mnogo sam ponosan na cinjenicu da je centar BG dobio pravi, lepi park, kakav zasluzuje.
 
Na prvoj strani danas imate link u vezi onog pamfleta koji se zove Novi Tasmajdan,nalazi se delo levo.Imate intervju sa arhitektom koji je projektovao park a i sa onim papanom draskicem koji ne vadi onih 90 000 begonija iz usta.I pominje da se sledece godine raditi pionirski park a posle toga cim se zavrsi plan za metro topciderski park.Covek ne zna sta prica,topcider nema veze sa metroom :lol:

http://www.danas.rs/danasrs/naslovna.1.html
 
Vrh