Stari savski most - Most Miladina Zarica

[relja]

louderick » 24 Jan 2016 01:24 pm[/url]":31m49ee6]
kakve ima veze sto je uradjen u ratu??

Evo, ponoviću

Pokušati proširiti most koji je bio brza ratna improvizacija okupatora - i po svom položaju i samoj konstrukciji, i koji je 70 godina kasnije usko grlo u gradu je - neozbiljno.
Ali razumem, zadatak je dobijen, i ko misli kritički - dobija otkaz.

louderick » 24 Jan 2016 01:24 pm[/url]":31m49ee6]
pa i brankov most je prosirivan na isti nacin...

Nije proširen na isti način, već je napravaljen potpuno novi most, koji, kao i onaj iz 1956, nema stubove u vodi već oslonce na obali.
Nema ama ništa "isto" kod ova dva mosta, niti može biti išta "isto" kod njihovih proširenja.

louderick » 24 Jan 2016 01:24 pm[/url]":31m49ee6]
ako bude varijanta na dodatnim stubovima, mozda i ne bude prekidan saobracaj...

"Ako", "možda"... dakle, i dalje se ne zna ama ništa, radi se razrada rešenja.
A u čemu je onda poenta praviti mostove do mosta, ako neće biti povezani i ako postojeća konstrukcija neće služiti kao "baza" za radove.

louderick » 24 Jan 2016 01:24 pm[/url]":31m49ee6]
po tvojoj logici nista ne bi trebalo da se radi u gradu jer to, dok traje, utice na saobracaj???

Ne Louderick, naravno da to nisam rekao.
Ovde se monogo često u diskusijama koristi "po tvojoj logici" , kada se čoveku želi prišiti nešto sasvim suprotno.

Ja lepo kažem - treba novi most.
A novi most zahteva pristupne saobraćajnice.
Pristupne saobraćajnice zahtevaju prostor.
A ovi su prostor u startu odredili za zgrade, umesto za most i pristupne saobraćajnice.

E, sad hoće da šminkaju leš od mosta.

I zato od početka ponavljam da je BnV jedna budalaština.

 

[louderick]

Relja, ne mozes da radis novi most kad je izgled lukova sadasnjeg mosta zasticen zakonom... imas varijantu resenja na posebnim stubovima i platformama koji ce biti takoreci novi mostovi pored sadasnjeg, tj nece se ni dodirivati...

 

[milanche]

Po rokovima iz tendera za izradu idejnog resenja, najkasnije do sredine februara bi trebalo da bude uradjen idejni projekt i da se zna kako i na koji nacin bi se most prosirivao. Moje misljenje je da ce verovatno usvojiti resenje slicno predlogu o "metro-drumskom" mostu, tj sa zasebnim oslanjanjem na obalama, bez oslonca u vodi. Jeste malo skuplje gradnje sa stubovima u vodi, ali pitanje da li i u ovom slucaju, jer bi se mozda postojeci stubovi i temelji ugrozili od sila koje bi prenosili novi stubovi i temelji u vodi.
Druga ideja koja mi pada na pamet, je da se ovaj most potpuno demontira i napravi novi celicni most (mozda isto sa ovakvim lukom na sredini), gde bi u kaseti isao metro/tram i iznad po 2 trake u smeru, a da se pritom iskoriste postojeci stubovi, sto znatno pojeftinjuje gradnju. To bi po meni bilo cak i najbolje resenje.

Ali sacekajmo jos 20tak dana pa cemo znati.

 

[relja]

louderick » 24 Jan 2016 02:14 pm[/url]":lavld0h5]Relja, ne mozes da radis novi most kad je izgled lukova sadasnjeg mosta zasticen zakonom... imas varijantu resenja na posebnim stubovima i platformama koji ce biti takoreci novi mostovi pored sadasnjeg, tj nece se ni dodirivati...

Louderick
1- kada sam napisao novi most, nisam mislio na novi most na istom mestu, nego potpuno novi, između njega i Gazele.
Tvorci ideje o BnV ga nisu ni zamislili, oni su zamislili samo zgrade, tj kvadrate. Tom novom mostu treba prostor za pristupne saobraćajnice, kojeg tvorci ideje BnV ne žele da se liše zbog zgrada, pa makar Beograd skapao u saobraćajnim gužvama
2 - koji zakon?
3 - zar Skupština već nije donela zakon po kojem je BnV zbog tobože "javnog interesa" iznad svih drugih zakona u zemlji?
4- ja nemam ni jednu varijantu. Imaju je oni koji ih razrađuju i koje se "još uvek ne znaju".

 

[relja]

milanche » 24 Jan 2016 02:17 pm[/url]":2jrh3pnp]...
Druga ideja koja mi pada na pamet, je da se ovaj most potpuno demontira i napravi novi celicni most (mozda isto sa ovakvim lukom na sredini), gde bi u kaseti isao metro/tram i iznad po 2 trake u smeru, a da se pritom iskoriste postojeci stubovi, sto znatno pojeftinjuje gradnju. To bi po meni bilo cak i najbolje resenje.
....

Jedino smisleno rešenje za proširenje kapaciteta ovog mosta... ako se ide u smeru proširenja kapaciteta mosta, umesto potpuno novog mosta na drugom mestu.

 

[RioBL]

milanche » Sun Jan 24, 2016 2:17 pm[/url]":3hjsi473]
Druga ideja koja mi pada na pamet, je da se ovaj most potpuno demontira i napravi novi celicni most (mozda isto sa ovakvim lukom na sredini), gde bi u kaseti isao metro/tram i iznad po 2 trake u smeru, a da se pritom iskoriste postojeci stubovi, sto znatno pojeftinjuje gradnju.

Zanimljiva ideja. Sviđa mi se, ali sumnjam da je izvodiva. Ako postojeći oslonci i ispunjavaju uslove za tako nešto, upitna je promjena nivelete do koje bi došlo. Ali kako ti reče, jedino se može sačekati.

 

[zexland]

Jel ima neko ovo kao PNG ili PSD fajl bez sat podloge?

 

[louderick]

relja » 24 Jan 2016 02:26 pm[/url]":3khh7bzo]

louderick » 24 Jan 2016 02:14 pm[/url]":3khh7bzo]Relja, ne mozes da radis novi most kad je izgled lukova sadasnjeg mosta zasticen zakonom... imas varijantu resenja na posebnim stubovima i platformama koji ce biti takoreci novi mostovi pored sadasnjeg, tj nece se ni dodirivati...

2 - koji zakon?

lukovi mosta su zasticeni od zavoda za zastitu spomenika grada...

 

[spatiotecte]

... koji izdaje dozvole za svakakve nadogradnje po gradu.

 

[relja]

louderick » 24 Jan 2016 07:43 pm[/url]":v29n1zqr]

relja » 24 Jan 2016 02:26 pm[/url]":v29n1zqr]

louderick » 24 Jan 2016 02:14 pm[/url]":v29n1zqr]Relja, ne mozes da radis novi most kad je izgled lukova sadasnjeg mosta zasticen zakonom... imas varijantu resenja na posebnim stubovima i platformama koji ce biti takoreci novi mostovi pored sadasnjeg, tj nece se ni dodirivati...

2 - koji zakon?

lukovi mosta su zasticeni od zavoda za zastitu spomenika grada...

http://beogradskonasledje.rs/kulturna-d ... ki-venac-2
http://beogradskonasledje.rs/kulturna-d ... vi-beograd

А као што рече Spatiotete, дозвољавају све - изглед града то потврђује.

 

[stf]

Brankov most je sastavljen iz dva kompletno zasebna mosta koja su samo vizuelno jedan. Nikakav problem nije tako "nakalemiti" bilo koji drugi most za još sto traka ako treba.

Ne vidim nikakav razlog za čuđenje i zbunjivanje. Gradiće se najverovatnije dva odvojena paralelna mosta - grede (Reljina omiljena rešenja) sa obe strane Mosta Miladina Zarića.

I to je to.

 

[direktor]

 

[relja]

stf » 24 Jan 2016 10:12 pm[/url]":h6xmbog2]Brankov most je sastavljen iz dva kompletno zasebna mosta koja su samo vizuelno jedan. Nikakav problem nije tako "nakalemiti" bilo koji drugi most za još sto traka ako treba.

Ne vidim nikakav razlog za čuđenje i zbunjivanje. Gradiće se najverovatnije dva odvojena paralelna mosta - grede (Reljina omiljena rešenja) sa obe strane Mosta Miladina Zarića.

I to je to.

I ako je tako, zašto se ne gradi potpuno novi most, na drugom mestu?
Zbog kuća na trasi, u naselju Staro sajmište?

 

[stf]

Najverovatnije zbog kuća i paklene eksproprijacije, budući da je to naselje potpuno legalno.

 

[relja]

Izem ti vlas' koja ne može da trasira most u glavnom gradu zbog prizemnih kuća.
Jel problem budžet ili koncept "pare za imovinu"? Jer ljudi mogu da se obeštete i na druge načine...

 

[louderick]

stf » 24 Jan 2016 10:12 pm[/url]":1f3b8q3h]Brankov most je sastavljen iz dva kompletno zasebna mosta koja su samo vizuelno jedan. Nikakav problem nije tako "nakalemiti" bilo koji drugi most za još sto traka ako treba.

Ne vidim nikakav razlog za čuđenje i zbunjivanje. Gradiće se najverovatnije dva odvojena paralelna mosta - grede (Reljina omiljena rešenja) sa obe strane Mosta Miladina Zarića.

I to je to.

upravo ovo pokusavam da mu objasnim.....

 

[direktor]

 

[relja]

louderick » 24 Jan 2016 11:55 pm[/url]":3kohc9gr]

stf » 24 Jan 2016 10:12 pm[/url]":3kohc9gr]Brankov most je sastavljen iz dva kompletno zasebna mosta koja su samo vizuelno jedan. Nikakav problem nije tako "nakalemiti" bilo koji drugi most za još sto traka ako treba.

Ne vidim nikakav razlog za čuđenje i zbunjivanje. Gradiće se najverovatnije dva odvojena paralelna mosta - grede (Reljina omiljena rešenja) sa obe strane Mosta Miladina Zarića.

I to je to.

upravo ovo pokusavam da mu objasnim.....

Ne, nisi.
I, ne znam kao to drugačije da kažem, ali za mene nije "tajna", kao i za dobar broj stanovnika Beograda, da se Brankov most sastoji od dve zasebne konstrukcije.

 

[relja]

direktor » 25 Jan 2016 12:26 am[/url]":14pxioql]

Hvala Direktore, +

 

[Igor]

Pravi simbol zajednistva i delovanja a za mene izuzetno draga fotografija.

 

[RioBL]

"Zajedno smo jači" :kk:

 

[vucko]

Ima li kakvih informacija o širenju mosta?

 

[RioBL]

Samo ako virimo preko ramena...

Pogledajte prilog 6

Pogledajte prilog 5

Pogledajte prilog 4

Pogledajte prilog 3

Pogledajte prilog 2

Pogledajte prilog 1

 

[spatiotecte]

Ako ovo urade, stvarno ce most izgledati kao jedna velika budzevina.

 

[RioBL]

Ionako hoce da ga nabudze. Meni se ovde svidja sto neko naizad ozbiljno razmislja o pjesackom kretanju preko Save.