Šta je novo?

Stari Sajam i naselje Staro sajmište

Prvo vređaš, onda mene optužuješ baš za to.
Sve po starom, kao da nisi zbrisao....
 
De de znam da je vruće ali iskulirajte :)
 
Predlažem Igoru da se tema
"Stari Sajam i naselje Staro sajmište"
Izmesti iz podforuma o rekonstrukcijama i obnovma a i da promeni ime u
"Stari Sajam i naselje Staro sajmište, Jajinci, muzej Banjičkog logora, Topovske šupe i Muzej genocida itd"
...
Ili da se otvori nova adekvatna krovna tema na kojoj će se diskutovati o problematici.
 
Možete otvoriti novu temu u podforumu Gradski život.
 
To i jeste bio moj predlog,a ne da se tema o rekonstrukciji koja je u toku zatrpava pisanjem o nerešenim problemima na drugim lokacijama i uopšte - na višem nivou.
 
Сајмиште није само реконструкција зграда, већ је Сајмиште свест о догађајима, о патњи и о жици са Јеврејима на Ташмајдану и глади и болести у павиљонима и гушењу у камиону и тамничењу устаника и талаца из Србије и мучењу и стрељању у Јајинцима и довођењу Срба са Козаре и Јасеновцу..
На сваком кораку су и Сајмиште и Бањица и остала стратишта, судбине свих жртава су свуда око нас. Бар су гледали у исто небо са надом о избављењу.
 
Jeste.
Ali - ovde sada radi institucija "Memorijalni centar Staro sajmište", u skladu sa zakonom o tom memorijalu... I tema je posvećena ovom delu grada, ovoj rekonstrukciji, ovoj instituciji... Svoje znanje da informisanost možeš da pokažeš na novoj, široj temi..
 
Нисам љубитељ скретања са теме и ширења приче, али ми се чини да је Сајмиште добило приоритет над другим стратиштима по Београду просто из чињенице да је тада било на територији НДХ.
 
Zbog BNV, ne zbog NDH ...
A i to se potencira iz nekih drugih razloga, logor je osnovan kao nemački, u blizini Zemunskog aerodroma koji je tada bio nemački, hidroavionske baze na Dunavu koja je bila nemačka, mostova na Savikoji su Nemcima bili od strateškog značaja... Sve je to bilo pod nemačkom kontrolom, NDH je tu, uglavnom, bila formalno, Nemci su bili glavni.
 
Nekad
20230821_085636.jpg

Sad
20230821_163310.jpg
 
Сајмиште није тема о изградњи објеката, односно обнови објеката некадашњег сајма, то је тема о мучилишту великог броја људи иако обнова објеката јесте наравно битно, али не и најбитније питање.

Најважније је како ће изгледати поставка будућег музеја, хоће ли бити испоштована струка, односно реч историчара, музеолога. Важно је да буду презентоване најтачније и проверене информације, односно садржај, без уплива политике и разноразних интереса споља. О томе се овде мора говорити јер је то кључно. Обновљена зграда сама по себи је само љуштура без суштине, као примера ради стара ЖСт. Хоће ли активности и мисија будућег музеја бити на трагу онога што је нама као друштву у односу према жртвама неопходно?

То је сада, када је обнова почела и институција формирана, суштинско питање. А сама институција је, наравно, као и све друге, подложна организационим променама.
И наравно да је битно да и остали меморијали буду изједначени и увезани са Сајмиштем, били су повезани као систем логора са стратиштима за време рата, па је за схватање размера и карактера злочина апсолутно неопходна комплетна слика.
 

ЛОГОР НА САЈМИШТУ СВЕДОЧЕЊА ДВОЈИЦЕ ЗАТОЧЕНИКА​

 
Најважније је како ће изгледати поставка будућег музеја, хоће ли бити испоштована струка, односно реч историчара, музеолога. Важно је да буду презентоване најтачније и проверене информације, односно садржај, без уплива политике и разноразних интереса споља. О томе се овде мора говорити јер је то кључно. Обновљена зграда сама по себи је само љуштура без суштине, као примера ради стара ЖСт. Хоће ли активности и мисија будућег музеја бити на трагу онога што је нама као друштву у односу према жртвама неопходно?
Takви неутрални историчари и струка не постоје. И међу њима би добио 101 идеју како уредити музеј.

Такође отварање такве институције увек и свуда у свету има и политичку страму.
 
Da, ima politicku stranu, naročito pritajenim pro ustašama medju nama i zavucenih ,,koje kude,, baš i nece prijati otvaranje ovog muzeja koj ce i njih narocito druge potsecati na njihova ne dostižna zlodela.
 
Ovo je pitanje organizacije tema na forumu, a tek posle svega drugog što se u prethodnim porukama spominje. Dakle na menadžmentu foruma je da odluči koliko ima potencijalnog materjala za određene teme, i da li se onda isplati razdvajati ili spajati raspravu o njima. Meni izgleda da materjala ima dovoljno za razdvajanje tema pošto između njih ima dosta razlika. Fokus je sasvim različit i poželjna vrsta sadržaja poruka u njima je bitno različita. Jedno je tema o jednoj gradskoj LOKACIJI, o njenoj prošlosti, budućnosti i uređenju (dakle tema sužena samo na arhitekturu i urbanizam, uređenje i način integrisanja tog prostora u ostatak gradskog tkiva, bilo sada ili ranije), a sasvim drugo je tema usko fokusirana na detaljnu analizu konkretnih SADRŽAJA u određenom vremenu na nekim od tih lokacija, dakle u ovom slučaju o nacističkom logorima u Srbiji. Ovom na Sajmištu ili drugima. Tip sadržaja je sasvim drugačiji. Ima puno toga što treba reći i o jednom i o drugom, a pogotovo o logorima, pa je bolje da mesta gde se o tome piše budu razdvojena. Onda je jasnije gde treba slati poruke, sadržaj je fokusiraniji i zato čitaocima korisniji, a ima i manje nepotrebnih sukoba.
 
Poslednja izmena:
На страну све, зграда сама по себи је изузетно леп пример међуратне модернистичке архитектуре, да није имала тако трагичну прошлост данас би стајала раме уз раме са Бигзом
 
Slažem se.
Dodaću da se isto može reći i za paviljone. Uostalom, to se vidi po "Spasićevom" i po preživelim detaljima na fasadama "Italijanskog" i "Čehoslovačkog"....
Mogu samo da zamišljam kakav utisak su pre rata Beograđani imali dok su šetali kroz taj park moderne arhitekture.
 
Vrh