Šta je novo?
Od:
Filteri

Srbija - crna strana medalje

Наш народ није еволуирао да може да сагледа кроз популизам зато и пада под шарм популизма (постоје изузетци али причам о већинском критичном гласачком телу).

И због тога опозиција ако не користи популизам у борби против режимског популизма је као да у тенковску борбу идеш бициклом (популистички стил примера ;)).
 
bunanub je napisao(la):
Cesi, Slovaci, Poljaci.... su prodisali punim plucima otkada su se ponovo integrisali u ''zapad'', tj. Evropu ciji su deo bili oduvek.
Daleko im je bolji standard nego pod Slovenskom Majcicom onomad.

Bas vam lepo ispiraju mozak preko medija u Azerbejdzanu (tursko-ruskoj totalitarnoj koloniji), jos i ludje nego u Srbiji.
Kliknite za proširenje...
Ne pratim Azerbejdzanske medije, ne razumem dovoljno jezik.
Cudna je ta Rusko-Turska kolonija, gde Englezi, Francuzi, Ameri dupe daju da dodju i rade ovde za 3-5 puta vece plate nego u maticnim drzavama i gle - niko se ne zali da zivi u nekom totalitarnom rezimu vec svi uzivaju i to sa porodicama. Ah te despotije sa slobodom kretanja u bilo koje vreme i kroz bilo koji deo grada i bez kriminala - bolje demokratija u Briselu gde kroz veci deo grada nema kretanja ako si beo, a u nekim nije sigurno ni u kolima...
 
filip14586 je napisao(la):
Наш народ није еволуирао да може да сагледа кроз популизам зато и пада под шарм популизма (постоје изузетци али причам о већинском критичном гласачком телу).

И због тога опозиција ако не користи популизам у борби против режимског популизма је као да у тенковску борбу идеш бициклом (популистички стил примера ;)).
Kliknite za proširenje...
Sta to opozicija treba da obeca masama, a sto ne moze (ili nece) da obeca vlast?
 
NRakocevic je napisao(la):
Cudna je ta Rusko-Turska kolonija, gde Englezi, Francuzi, Ameri dupe daju da dodju i rade ovde za 3-5 puta vece plate nego u maticnim drzavama i gle - niko se ne zali da zivi u nekom totalitarnom rezimu vec svi uzivaju i to sa porodicama. Ah te despotije sa slobodom kretanja u bilo koje vreme i kroz bilo koji deo grada i bez kriminala - bolje demokratija u Briselu gde kroz veci deo grada nema kretanja ako si beo, a u nekim nije sigurno ni u kolima...
Kliknite za proširenje...
Dolaze u zemlju ciji je BDP po stanovniku manji cak i nego po balkanskim cumezima...mozda poneki cudak.

A slobodu kretanja u bilo koje vreme imas i u Varsavi, Pragu, Bratislavi, Budimpesti, Ljubljani, Zagrebu..... dakle EU zemljama zapadnog tipa.
 
Biće nas sve manje, na to utiču i trendovi.
Hajde što broj razvoda raste, ali znam dosta žena koje već sada imaju 30, a nemaju partnera, vrlo često iz nekih njihovih pobuda.
NIkada nije bilo teže imati bračnog partnera nego sada, a sve to utiče i na našu demografiju.
 
Zanimljiva činjenica:

U ove broje spadaju i svi građani Republike Srbije preminuli u inostranstvu, a da imaju prebivalište u Srbiji
Takođe i sva deca rođena u inostranstvu, a da im je jedan od roditelja državljanin Srbije.

Tako da su brojevi još gori.
 
Jelancha je napisao(la):
Hajde što broj razvoda raste, ali znam dosta žena koje već sada imaju 30, a nemaju partnera, vrlo često iz nekih njihovih pobuda.
NIkada nije bilo teže imati bračnog partnera nego sada, a sve to utiče i na našu demografiju.
Kliknite za proširenje...

Ne znam kako ovo oko ženskih pobuda da razumem.

Vezano za drugi boldovani deo, brak pa čak ni zajednica života kako god (van)pravno (ne)regulisana nije preduslov potomstva ili biti dobar otac ili roditelj. Naprotiv, nekada upravo loš primer neskladnog braka, decu koja su tome svedočila kao mala, kasnije u životu može odaljiti od toga da "ponove grešku svojih roditelja", živeće "slobodarski" bez želje da se vezuju... Naravno ima i suprotnih primera, da ih takvo negativno iskustvo ohrabri da se pokažu boljim roditeljima svojoj deci. Prosto brojni faktori su i igri i individualno je.

Tako da ne možemo vući jasne paralele između krize braka i demografije. Danas je više razvoda a to kakvi su brakovi nekad bili i koliko smo kao društvo znali ili mogli da znamo šta se unutar tih brakova događa je druga priča.

A ove pobude, ne znam na šta si mislio, možda da su izbirljive, možda teže nezavisnijem životu. Nije kao da na muškoj strani pobuda nema.

Možda je vreme za redefinisanje braka ili roditeljstva kao takvog. Nije neophodno da žive zajedno ako ne mogu, a da budu dobri roditelji. To čak u određenim situacijama može i razmaziti dete koje će dobijati maksimum od oba roditelja 🙂 jer će svaki ponaosob pokušati da ostavi što jači uticaj na dete itd. Kompleksna je tema.

Prvi razlog zašto nas je sve manje je loš životni standard i nepravda na svakom koraku. Ljudi se teže odlučuju na potomstvo ako ne mogu da spoje kraj s krajem. Možda će imati samo jedno dete. Imaju svoje prohteve i očekivanja od života, ne žive na nekoj vetrometini i razumeju pojam kontracepcije i planiranog potomstva. I tu ne možemo zameriti bilo kome što je danas 21. a ne 19. vek. Nerešeno stambeno pitanje i stalno zaposlenje jesu opipljivi faktori koji utiču u prilog odluke na potomstvo. Drugi razlog je zatvoreno društvo koje ne može da funkcioniše u izmenjenim društvenim okolnostima i podrži različite koncepte zajednica i roditeljstva. Tu moramo biti ovoreniji. Poslovi ne mogu više da budu 8 sati dnevno, fiksnih 8 sati, provedenih negde van kuće, 5 dana u nedelji. Ljudi to ne žele, žele da se posao približi njima. I tu zaista postoji ogorman prostor za napredak. Ta fleksibilnost uz finansijsku stabilnost je vrlo važan faktor. Rame uz rame s tim je problem ega i nedostatak volje za odricanjem. Jer ipak koliko god standard bio loš, pogodnosti koje globalizacija donosi, sva zadovoljstva su dostupna u dva klika (koliko god to privid bio) nas čine inertnijim... Lako padnemo i u bolesti zavisnosti, kao što je i zavisnost od interneta ili foruma, kockanje, pornografija. Sve je to lakše nego biti roditelj. I donosi trenutno zadovoljenje. Koje prekidaš u trenutku kad ti hoćeš. Barem se tako čini, da je sloboda u tvojim rukama, a dete je odgovornost i odricanje na duge staze. Još ako ih je više, otpiši sopstveni život kao nepostojeći.

Benefiti jesu ljubav prema detetu i radost deteta, ali klackalica je. Jer deca umeju i da kidaju živce. 🙂

Tako da je baš pregršt faktora uključen. Samo nepostojanje braka se ne čini da je ključni, a 'pobuda' kako si naveo, ima na obe strane i kod muškaraca i kod žena.
 
Главни камен спотицања за популацију јесте мала могућност младих да набаве своју некретнину. Ретко ко се усуђује да оснује породицу као подстанар, а још ређе се заснивају везе код људи који живе са родитељима. Теже је ступити у полне односе у таквим условима, типа син у 30им живи са родитељима у двособном стану.
 
Hehe.. teže je stupiti u polne odnose, ali nađe se način...

Da, nekretnina... Ali cela Amerika živi na renti ili otplaćuju hipoteku... Ja bih rekao da izvesnost zaposlenja i to fleksibilnog ali izvesnog, dosta ide u prilog odluci na potomstvo, dakle standard kao takav, a stambeno pitanje, tj. mogućnost odvajanja od roditelja je jedan deo priče, svakako važan.

Ako je nama medijalna plata 450 evra a u Nemačkoj 2500... a cene IKEA proizvoda lelulaju, kao malo tamo više, malo ovde više... To je ogroman problem standarda..

I podrška države roditeljstvu, ne samo kao finansijska injekcija po rođenju deteta nego po svim osnovama. Da preuzmu teret roditeljstva na državu i vremenski. Sad nas ima malo, nek ukinu one smene, pre podne, popodne i nek do 5. razreda svi imaju produženi boravak uz besplatan ručak u školi. Na primer, jedna od mera...

S druge strane u našim uslovima, roditelji u blizini dobro dođu ako žele da se prihvate uloge bake i deke servisa 🙂 tako da ne valja ni da su baš mnogo daleko 😉
 
Jelancha je napisao(la):
Biće nas sve manje, na to utiču i trendovi.
Hajde što broj razvoda raste, ali znam dosta žena koje već sada imaju 30, a nemaju partnera, vrlo često iz nekih njihovih pobuda.
Kliknite za proširenje...
To ti se samo čini, cepaju se samo tako sa strane tj incognito...
Pa u danasnje vreme je ženi dostupan muški partner lakše nego ikad i to u tolikom broju da će čak i ružna ili debela žena lako doći do partnera za jahanje samo treba da otvori fejs ili insta i eto ih...
 
Za jahanje da, to su famozne šeme, ali osim u "izrazitim okolnostima" tu nema porodice.
 
Noki je napisao(la):
Hehe.. teže je stupiti u polne odnose, ali nađe se način...

Da, nekretnina... Ali cela Amerika živi na renti ili otplaćuju hipoteku... Ja bih rekao da izvesnost zaposlenja i to fleksibilnog ali izvesnog, dosta ide u prilog odluci na potomstvo, dakle standard kao takav, a stambeno pitanje, tj. mogućnost odvajanja od roditelja je jedan deo priče, svakako važan.

Ako je nama medijalna plata 450 evra a u Nemačkoj 2500... a cene IKEA proizvoda lelulaju, kao malo tamo više, malo ovde više... To je ogroman problem standarda..

I podrška države roditeljstvu, ne samo kao finansijska injekcija po rođenju deteta nego po svim osnovama. Da preuzmu teret roditeljstva na državu i vremenski. Sad nas ima malo, nek ukinu one smene, pre podne, popodne i nek do 5. razreda svi imaju produženi boravak uz besplatan ručak u školi. Na primer, jedna od mera...

S druge strane u našim uslovima, roditelji u blizini dobro dođu ako žele da se prihvate uloge bake i deke servisa 🙂 tako da ne valja ni da su baš mnogo daleko 😉
Kliknite za proširenje...
У Србији за разлику од Америке имамо генерално слабије плаћене послове и често пријаву на минималац и плаћање на руке остатка, што ограничава кредитну способност. Са друге стране и кирије нису загарантоване и у Београду су баш скочиле. А стандард је генерално лош. Плус сурова истина, да живот у двособном стану ограничава породицу на једно дете, а такви станово су тржишно најприступачнији младим паровима.
Много фактора утиче поред финансија. Нпр. занемарује се потреба поседовања аутомобила ако породица има децу, за не дај Боже што брже превожење.
 
Tu možemo da dodamo i metro i bike friendly gradove...

Дошљак je napisao(la):
У Србији за разлику од Америке имамо генерално слабије плаћене послове и често пријаву на минималац и плаћање на руке остатка, што ограничава кредитну способност.
Kliknite za proširenje...

Upravo sam o tome i govorio... loš standard i nepravedno društvo 🙂

Nisam hteo da samo ostanemo na rešeno stambeno pitanje jer ima društava gde je u smislu svojine, takođe nerešeno. Čak i nemačka sa opštinskim tj. gradskim stanovima koji ne mogu da se otkupe a renta je daleko ispod tržišne vrednosti uz sve druge benefite tamošnjeg života, je jedan od primera. Tamo bi takođe bio prijavljen na celu platu, kreditno sposoban itd, al možda stambeni kredit ne bi ni uzeo, pa bi ostalo para za nešto drugo. 🙂
 
Sve je to super, ali nađite ženu za brak (ne kres šema), čak i kada imate novca opet će vam biti teško.

Nešto se izmenilo, danas u unutrašnjosti ću se lakše oženiti nego u BG-u.

Nikada nije bilo lakše ***ati, a nikad teže oženiti. (Kada već moram da budem grub).
 
Београд је нажалост постао поприлично ненаклоњен породичном животу. Погледајмо само урбанизам где је ок да улица нема тротоар којим могу да прођу колица. Погледајмо нпр. Звездару и Вождовац где нестају куће са двориштима. Гледа се само профит. Када је последњи пут негде направљен неки нови парк? Какав је распоред школа по граду? Има ли свако веће насеље адекватну здравствену заштиту?
 
Nisam.🤣

Samo mi je neverovatno da postoji toliko slobodnih žena 25-30 koje nisu udate, niti planiraju, a pritom svašta rade sa strane.
Zar nije lepše imati porodicu?
Pritom do 30 godine je lako dobiti dete, posle toga ide sve teže i teže, tako da i kada se predomisle kasnije biće teško ostvariti potomstvo.
 
Jelancha je napisao(la):
Nisam.🤣

Samo mi je neverovatno da postoji toliko slobodnih žena 25-30 koje nisu udate, niti planiraju, a pritom svašta rade sa strane.
Zar nije lepše imati porodicu?
Pritom do 30 godine je lako dobiti dete, posle toga ide sve teže i teže, tako da i kada se predomisle kasnije biće teško ostvariti potomstvo.
Kliknite za proširenje...
Pa realno bolje to da rade u tim godinama pa da se do 30e lepo izudaraju nego obrnuto...
 
@StariPosmatrač Naveo sam i to kao ravnopravan treći razlog 🙂 ali ne možemo odbaciti i životni standard...

Jelancha je napisao(la):
Pritom do 30 godine je lako dobiti dete, posle toga ide sve teže i teže, tako da i kada se predomisle kasnije biće teško ostvariti potomstvo.
Kliknite za proširenje...

To je već njihov problem. 🙂 Koliko sam razumeo ti si redovan student, dakle neke rane 20te godine... Ne bih se brinuo uopšte da sam na tvom mestu. 🙂
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh