Šta je novo?

Skyline Belgrade [Stambeno poslovni kompleks | 100 000kvm]

Ja ne bi srušio sve, samo ono što je u gradu ružno. U duhu Bob Rocka: lepo je bolje od ružnog :D Skyline je ružan, ne uklapa se u okolinu, previsok je, moguće da će dirati u javnu površinu parka, ne širi infrastrukturu a sa prevelikim brojem korisnika nesrazmerno uvećava gužvu itd itd.
Mislim da je dobro što je Zuma zapeo ovde i što ne dozvoljava da se olako, ćuteći i bez skandala gradi ovo čudo. On to ne može zaustaviti ali bar može buniti narod protiv.
 
Погрешно капирате и оптерећење на саобраћај.

Примера ради .... да ли су на саобраћај према Вождовцу, оптерећење Кумодрашке и Војводе Степе више негативно утицали вождовачки солитери или оно насеље Војводе Степе? Да ли су на оптерећење Устаничке више утицали солитери Рудо или дивља експанзија Малог мокрог луга?

Нигде није проблем у високим објектима. Проблем је у крмачама. Проблем је у спрату, два вишка по свим новоградњама на Врачару, Булбудеру, Коњарнику .... проблем је у надзиђивању. Проблем је у претварању заједничких просторија у станове. Проблем је у претаврању гаража у станове.

Трошите највише енергије на најмањи проблем у граду из урбанистичког аспекта.
 
Не, него се треба посветити правом проблему и борити се против њега а не поред тог проблема свакодневно сталожено пролазити као да не постоји и концентрисати се на вештачко праљјење проблема где га заправо нема.
 
Pravi problem je što je ti tako uporno koristiš tipične sofizme kao što je ovaj. Nije problem saobraćaja ILI jedno ILI drugo, nego I jedno I drugo. I neplanska gradnja i velike zgrade uz previše uske ulice. To što neplanska gradnja pogoršava saobraćaj ne znači da sad taj problem treba da bude još gori. Prvi izvor teškoća je sasvim nepovezan sa drugim. Kakvog onda ima smisla potezati tako apsurdan i očigledno lažan argument namernog suprotstavljanja stvari koje nisu međusobno isključive?

Earthmoving je u pravu. Pre svega me nervira jasna politika otvorenog varanja i manipulacije građana Beograda koja se sad već otvoreno sprovodi, pa pokušavam da izdvojim primere na kojima se to jasno vidi. Ne zbog neke moje političko-partijske orjentacije koje nemam, nego zato što je to posebno opasno za budućnost grada. Primera ima puno ali je negde to očiglednije nego na drugim mestima. Ovo skraćenje parka je takav primer, ali ih ima još.

Prvo smo dobili projekat Beograda na vodi bez da je iko obasnio na osnovu kojih je to argumenata odlučeno da se mora promenti dugogodišnja gradska politika, koja je bila deo svih dosadašnjih planova, da se u starom delu grada NE ide na izrazito visoku i gustu gradnju. Dakle na nešto što je u potpunoj nesrazmeri i sa istorijskim ambijentom, i sa vizurama, i sa mogućnostima praktično kompletne infrastrukture. Počevši od saobraćaja pa nadalje. Ovde je sirina ulica još davno bila određena tako da bude u skladu sa prosečnim i maksimalnim indeksom izgrađenosti jednog starog grada. Vi ne možete sad da drastično povećate indeks izgrađenosti pošto je potpuno nemoguće proširiti osnovnu mrežu ulica. To je ludilo i pokušavati. I sad, umesto da se priča O TOME, o osnovnom problemu, u medijima i javnosti se ne priča baš ništa, a ovde se eventualno govori samo o tome da li su zgade "lepe" ili "moderne", a ne o suštini: Šta BNV i Skyline traže na desnoj obali Save, u Savskom amfiteatru?

Onda smo imali studiju o visokim objektima koja je definisala gde oni smeju da budu. Pa je ona jednostavno ukinuta. Opet, u javnosti potpuno bez obrazloženja i rasprave, a ovde uz argument da je imala puno mana. I sad, umesto da se ona zameni novom i boljom, pa ONDA gradi dalje, ona se potpuno ukida, bez bilo kakve namere da se ikada donese nova koja bi bar malo obuzdala sada već ničim ograničenu samovolju i korumpiranost sprege investitor - gradske vlasti. I opet se ovde ne raspravlja o tome, nego se mašta kako će se Beograd pretvoriti u Menhetn.

Pa onda imamo niz malih stvari poput ovog parka i saobraćaja koji će ovoliki Skyline da proizvede (šta će se desiti u Sarajevskoj ulici, pogotovo kad se doda i saobraćaj BNV-a?). Stf je u višegodišnjim i upornim pokušajima da na svaki način opravda visoku i gustu gradnju, tvrdio kako je ona korisna zato što se odlaskom u visinu oslobađa prizemni nivo. Međutim i BNV i Skuyline su veličanstveni dokazi šta se STVARNO dešava. Ništa se u prizemlju ne oslobađa, nego investitor ima veći profit tako što zauzme i što više prizemlja i ode što više u visinu. Dakle istovremeno jedno i drugo. A što se nas tiče, mi od toga imamo samo štetu, pošto em izgubimo javne prostore u prizemlju, em nam toliko veliki objekti i toliki novi ljudi opterećuju okolnu baznu infrastrukturu. Koju, usput, mi plaćamo, plus što je u starom gradu ona ionako loša i ima svoje granice.

I sad kao šlag na torti, pošto su od novih vlasti izvukli ogromni objekat koji Đilas nije hteo da im da (ili bar ne bez konkursa), oni, umesto da zbog dobijene visine oslobode prizemlje, zauzmu ga do kraja, pa onda izbetoniraju deo parka da bi nadoknadili površinu prizemlja koja im fali. I to se javno predstavi kao "besplatno uređivanja paraka". I opet imamo Stf-a u prvim redovima koji trijumfalno utvrđuje nešto što i nije bio problem, da je to "i dalje javni prostor". Pa jeste, ali je suština što je to i dalje formalno deo parka, a tu sada više NEMA zelenila koga je bilo, dok je Drinska ulica postala isključivo izlaz iz privatne garaže, a ne nešto što bi možda više koristilo većem broju ljudi, pošto je dalje javna ulica u vlasništvu grada (koju privatnik ne plaća, a ipak je samo on korsti). Ne mislite li da su ovo pitanja koja zalužiju malo širu i malo "javniju" raspravu od pukog saopštenja da nam je "besplatno uređen park"?

I stalno tako. Ovakve stvari se samo ponavljaju i Stf je uvek tu da ih "objasni". Ali nije to bitno, želeo sam samo da kažem da je moje insistiranje na parku bio pokušaj da na jednom jednostavnom i dovoljno jasnom primeru ukažem da pristup "investitor iznad svega, a javnost ćemo lako zavarati" postaje uobičajeno pravilo kako se radi.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=441510#p441510:3t3thn2f je napisao(la):
Zuma » 21 Мар 2017 02:22 pm[/url]":3t3thn2f]Pravi problem je što je ti tako uporno koristiš tipične sofizme kao što je ovaj. Nije problem saobraćaja ILI jedno ILI drugo, nego I jedno I drugo.
Драго ми је што си изједначио проблеме. Још када би им се једнако и посветио ја не бих имао шта да ти замерим .... овако ... мени је изузетно интересаннтна твоја специфично селективна "борба за правду". Изузетно селективна. Изузетно специфично одабраних циљева. ... Врло, врло занимљиво ...
 
Nigde nisam rekao da su jednaki, nego da su problemi, i jedno i drugo. A ako je nešto problem onda je to već samo po sebi dovoljan razlog za stav da ga treba izbeći, bez obzira šta još sve postoji kao problem. Bar njih imamo u izobilju. A to o čemu pišem zavisi samo od slobodnog vremena, aktuelnosti, potenicijalne važnosti i realnih mogućnosti da se utiče na njega. Ima puno i većih i manjih problema o kojima ili ja ne znam dovoljno, ili se trenutno ništa ne može uraditi, ili se dovoljno ljudi ne bi zainteresovalo za njih pa nema smisla gubiti vreme. Takođe ne volim da se rasplinem na sto mesta jer onda nije moguće pisati dovoljno argumentovane poruke za koje postoji izgledi da im neko može poverovati pošto nisu samo uobičajeno kratko i neobrazloženo mišljenje nekog tipa sa Interneta. A neki još uži izbor unutar toga je bio bavljenje projektima uz Savu i Dunav. Zato što je tu skoncentrisan najveći tajkunski napad, zato što je taj pojas i od najvećeg značaja za budućnost Beograda, i ima najveće potencijale koji se mogu upropastiti, ali i zato što je upravo on od značaja najvećem broju običnih ljudi, tj pogađa njihove živote daleko više od projekata na drugima mestima. Tako da je sve to sasvim jasan i logičan izbor, nema nikakvih tajni i skrivenih motiva koje ti pokušavaš da insinuiraš.
 
Ovo je baš lepo kao prilog za ilustraciju nekadašnje atmosfere ovog dela Beograda. U dnu se nazire deo stare verzije ovog parka iz, pretpostavljam, 1958. godine, sa jednom klupom za sedenje, dva drveta i žičanom ogradom koja ga odvaja od trotoara.

bgp-velika-voda-%25281%2529.jpg


Mostar.jpg


scan0095.jpg
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=441669#p441669:35ngppb3 je napisao(la):
Zuma » Sre Mar 22, 2017 4:09 am[/url]":35ngppb3]Ovo je baš lepo kao prilog za ilustraciju nekadašnje atmosfere ovog dela Beograda. U dnu se nazire deo stare verzije ovog parka iz, pretpostavljam, 1958. godine, sa jednom klupom za sedenje, dva drveta i žičanom ogradom koja ga odvaja od trotoara.

bgp-velika-voda-%25281%2529.jpg


Mostar.jpg


scan0095.jpg
Zlikovci koji su uništili Beograd pre ovoga

6983664-cute-nature.jpg
 
Vas dvojica se ste sada verovatno ponosni na svoje postove?
Glupost nema granica, a slicni u istoriji spaljivase neistomisljenike...
Ipak ste pomalo evoluirali.

Sent from my LG-D320 using Tapatalk
 
Ma pusti, nije ni važno. Ili je glupost ili profesionalna obaveza. Ne isplati se utvrđivati šta je u pitanju. Ovde je zanimljivije da je ponovo došlo ono uobičajeno mutno vreme u kome je potsećanje na stare vrednosti postalo subverzivna aktivnost. Čim se pojavi novi vlastodržac sa velikim ambicijama, sve staro što ga ograničava nužno postaje loše. Tako su srušene zgrade u Savamali "tri ilegalne barake", poznate vizure Beograda iznenada nisu vredne čuvanja, visinska regulacija starog grada je postala nebitna, konkursi su zastareli ako se pojavi puno para, zaleđe SA je "ružno", pa ga na svaki način treba zakloniti, a parku i Drinskoj ulici ne smeta ništa i ako "budu malo drugačije uređeni". Da ne spominjem stvari izvan naše oblasti, kao što su neki elementarni principi demokratske države. Po čemu je tako sveobuhvatno odbacivanje mnoštva utvrđenih vrednosti bitno drugačije od ortodoksnog komunističkog stava odmah posle rata da ono što su stvorili "nenarodni režimi" uglavnom nije vredno čuvanja jer je neodvojivo od eksploatatorske ideologije koja ih je stvorila? Da ne idem još u dalje istoriju, uvek je isto. Glorifikacija novog, "modernog", "razvoja" i uopšte svetle budućnosti koja je odmah iza ćoška, samo ako smo dovoljno hrabri da se ne opterećujemo "repovima prošlosti" u obliku preživelih "vrednosti"? Ništa NOVO, oni samo dalje razrađuju jedan opšti stav koji im je zadat.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=441755#p441755:1oq1xvaf je napisao(la):
laki72 » Sre Mar 22, 2017 1:37 pm[/url]":1oq1xvaf]Vas dvojica se ste sada verovatno ponosni na svoje postove?
Glupost nema granica, a slicni u istoriji spaljivase neistomisljenike...
Ipak ste pomalo evoluirali.

Sent from my LG-D320 using Tapatalk
Steta sto ti i Zuma niste ziveli pre 100-150 godine u Beogradu :sesir: Uzivali bi u vizurama :lol:

Jedino sto je ovde je glupo, su tvoji postovi, koji ama bas nemaju nikakv smisao.
I aj nema veze sto me cenzurisu. Sad sam placenik od strane izraelskih investitora, jevrejski bot :lol:
 
@lepi
Ne nego si nevaspitani napaljenko, cije zivotno iskustvo je nula.

Loziti se na nesto samo zato sto je novo i veliko i neobicno je jednako loziti se na silikonske sise napucane 'klaberke'.

Sent from my LG-D320 using Tapatalk
 
Nije slučajno što se ovakvi gusti i visoki kompleksi prave za poslovne zgrade, a retko za stambene. Slike kao što je ova desna, "mašine za stanovanje", ali i većina uobičajenih obećanja o boljoj budućnosti u takvim košnicama me uvek poseti na fenomenalnu scenu iz filma Brazil. Plašim se da je to vernija slika budućnosti od mnogih rendera koje smo videli.

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=eosrujtjJHA[/youtube]

tuttle_3.jpg
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=441945#p441945:2v3sww15 je napisao(la):
Earthmoving » 23 Мар 2017, 11:35[/url]":2v3sww15]:violina:
file.php

ах то ламентирање ка пашњацима и планинама. ако хоћеш да имаш пашњаке и планине, пресели се на Златибор/Тару/УпишиСамПланину. ово је град, у граду то свакако не може да постоји. мада да се не лажемо, и ово са десне стране је ужас, али то се свакако неће овде изградити. то приличи Хонг Конгу, Макау и другим пренасељеним градовима у Кини, остаку Азије, Африци и Латинској Америци
 
A ko ocekuje ovako nesto kao sa desne slike?
Upravu je zagovornik 'kosnice' urbanizacija postavio tu sliku kao izrugljivanje onih koji smatraju da se treba teziti postizanju balansa.

Sent from my LG-D320 using Tapatalk
 
Trebaju uskoro da postave promotivni stand.
 
Sada imamo park kao zelenu oazu koja oplemenjuje ovaj kraj I pruža Beograđanima predah od obaveza, a dobićemo park kao zelenu oazu koja oplemenjuje ovaj kraj I pruža Beograđanima predah od obaveza. :? Wow!
 
Tako je to kada nam se marketing stručnjaci školuju uz top šop, ali još im i ide prodaja (u ovom slučaju prodaja magle).
 
Vrh