Skyline Belgrade [Stambeno poslovni kompleks | 100 000kvm]

[boby07]

Što se tiče Jugoslavije voleo bih da se samo hotel obnovi i da se ništa ne dograđuje, jer svi mi koji živimo u okolini znamo koliko imamo problema sa parkiranjem počev od petka uveče pa sve do kraja vikenda.

 

[Delija]

Све то ти је на нивоу шпекулација.Све горепоменуте зграде и њихове локације не могу да се пореде са оном на којој је Плаза.Не знам да ли си свестан али Београд у центру има прилично слабу густину насељености у односу на његову величину.

А када добијемо метро најмањи проблем ће бити да се протерају аутомобили из центра града.

 

[Delija]

Ђилас спинује око спратности пројекта:

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... 5kx0uRtb5c

Ај у 100дем да ћемо у најбољем случају, ако инвеститор коначно не побегне, добити исту или приближну квадратуру али са прихватљивом спратношћу за наше квазиурбанисте и политичаре:

 

[Firebird-011]

Немооој опет ту зградурину са с' златни листићи! Таман сам заборавио да је икад предлагана... :blah:

 

[Igor]

Ako izuzmemo pricu oko spratnosti koja je mahom besmislena, Djilas je pomenuo ono na sta sam ja skrenuo paznju i sa cime se delom slazem a to je da ako si kupio objekat pa bio on i srusen na lokaciji koja ne dozvoljava veliku spratnost u momentu kupovine a naknadno trazis povecanje tu nesto nije uredu i nije fer. Treba naci kompromis ali isto tako reci da i investitor hoce da do kraja eksplatise lokaciju i na sve nacine pokusava da dodje do dozvole medijskim aktivnostima itd.

Da je pameti pa da su seli i dogovorili se i nasli neko zajednicki prihvatljivo resenje.

Inace svakako sam protiv soping centra na toj lokaciji pre svega zbog saobracaja i jos vecih guzvi u KM stom sto mislim da je planiran neki manji fensi soping centar a ne klasican mall.

 

[Delija]

Хомер је дао леп одговор на сва та питања.

Idejni projekat za Plaza centar u Kneza Miliša je umanjen za čak 30.000 kvadrata (sa 100.000 na 70.000). Uostaom, i famozna Studija predviđa izgradnju objekata do 100m visine uz autoput (što lokacija u Kneza Miloša suštinski i jeste).

I još jedna mega-giga glupost - ništa više automobila ne bi dolazilo iz Plaze nego što dolazi iz obližnjeg Kliničkog centra ili iz buduće glavne železničke stanice Prokop, ili Deltinog mola na autokomandi! Sve su to daleko veći kompleksi od Plaze.

 

[Homer Jay]

Ako izuzmemo pricu oko spratnosti koja je mahom besmislena, Djilas je pomenuo ono na sta sam ja skrenuo paznju i sa cime se delom slazem a to je da ako si kupio objekat pa bio on i srusen na lokaciji koja ne dozvoljava veliku spratnost u momentu kupovine a naknadno trazis povecanje tu nesto nije uredu i nije fer. Treba naci kompromis ali isto tako reci da i investitor hoce da do kraja eksplatise lokaciju i na sve nacine pokusava da dodje do dozvole medijskim aktivnostima itd.

Druže, ovaj boldovani deo otvara jako zanimljiva pitanja - zašto je to tako, i zašto se to ponavlja već u nekoliko slučajeva?

Moje mišljenje je da investitori imaju mig, eksplicitni ili implicitni, da pravila mogu da se menjaju. O eksplicitnim migovima možemo samo da nagađamo - npr. da je neko iz administracije rekao investitoru: "kupi, i sve čemo mi to da sredimo!".

Implicitni migovi su daleko očigledniji - a to je kad Pera Matić kupi CK (Ušće), pa posle izgradi šoping mol od 70.000 kvadrata ispred kule, onda je logično da se svi ostali investitori zapitaju: "a zašto ja ne bih mogao tako?".

I onda mi deluje smešno ta Đilasova priča o pravilima i čvrstoj ruci, a da se pri tom ni ne osvrnemo na silne bizarne novogradnje, nadgradnje, izgradnje, dogradnje, predgradnje koje viđamo po gradu, pa i dobrim delom dokumentujemo u temi "Ko im ovo dozvoli?".

I da se razumemo, uopšte ne mislim da je ovde trebalo izaći u susret maksimalnim zahtevima investitora, ali očekujem da je u XXI veku, u jednom evropskom gradu koji za sebe voli da tvrdi da je metropola, moguće za šest godina (koliko je prošlo od prodaje zgrade MUP-a) postići bar neki komromis.

 

[Nebojsa]

Ama bre brate nek ovde izgrade taj hotel a kulu nek prave na Novom Beogradu. Ocigledno se tih 100m uz autoput ne odnosi na ovu lokaciju, jasno je da nema sanse da im daju da je naprave kad nisu do sad. Kad Miskovicu nisu dozvolili kule na autokomandi na 2m od autoputa(zalicu za onim projektom narednih 50 god) cemu li se tek ovi ovde nadaju. I debilno je samo ogranicavanje spratnosti za stari deo grada, kad postoji beogradjanka, zgrada u okviru generalstaba, zgrada poste, zgrada politike, dom pmladine..oni sada zabranjuju visoke objekte. Prvo nek sruse sve ove zgrade pa onda nek uvode zabrane a do tada nek cute jer nemaju pojma!

 

[Delija]

Мишковићу нико ништа није забранио.Сам је одустао од тих кула.

 

[drum1]

Пре две странице рекох Делији, па су инда Игор и СТФ и још по неки изнели ставове, са коијма се потпуно слажем.

1. Правила морају да постоје и да се поштују (то свакако није на завидном нивоу, али зато томе морамо да тежимо)

2. Калуђерица и циган мале нису наочиглед центра Београда, те је ипак то сасвим другачије, а Калуђерица је настала "у оно време"...она и остале приградска насеља су последица вишедеценијске урбанистичке политике, а онда и етничким чишћењима у ХР, БиХ и на Космету.

3. Наравно да не желим да кажем да је град невин, пре свега због евентуалних обећања која су можда дата, али то није доказиво нити је равни права, па није ни битно. Харач по квадрату вероватно постоји.

Међутим, инвеститор је знао урб услове, а сада глуми жртву.

Парафразираћу себе са теме хотела Југославија:

Део вас прича о корумпираности као препреци, што вероватно стоји, претпостављам да је тарифа по м2 (тако је на неким општинама, постоји ценовник, буквално).
Међутим, колико ја знам, планови не дозвољавају ту спратност ту? Чему онда расправа? Ако урбанисти то не желе, онда нема говора о корумпираности већ ставу урбаниста. То МОРА да се поштује, у супротном ћемо имати да ко год звецне новцем моћи ће да промени став града. Друга ствар је да ли је тренутан став градских урбаниста штетан и погрешан и сасвим могуће да иде на руку појединих инвеститора (зато је такав и оформљен).

Дакле, наше (као група грађана - стручњака) је да утичемо акцијама и скуповима на градске урбанисте, ако мислимо да план промене. Тек тада ће бити легитимно да се зида, а ако тада не буде било градње, онда је јасно да је или инвеститор неозбиљан или да је корупција по среди.

 

[Delija]

Ја сам ти већ рекао да по нашем закону инвеститор може да ради и финанасира израду ПДР-а заједно са градом.То је постала пракса јер град обично не жели ни да мрдне прстом знајући да ће се инвеститор сам побринути за то услед незаитересованости, или нечег другог ,градских институција

PLAN DETALJNE REGULACIJE
pravila građenja:

- vrsta i namena objekata koji se mogu graditi pod uslovima оdređenim planom, odnosno pod posebnim uslovima, kao i vrsta i namena objekata čija je izgradnja zabranjena u toj zoni;
- uslovi za obrazovanje građevinske parcele;
- položaj objekata u odnosu na regulaciju i u odnosu na granice građevinske parcele;
- najveći dozvoljeni indeksi zauzetosti i indeksi izgrađenosti građevinske parcele; - Једина спорна тачка.Ивеститор већ смањио квадратуру за 30,000 кв/м
- najveća dozvoljena spratnost i visina objekata; - је 100 метара.
- najmanja dozvoljena međusobna udaljenost objekata
- uslovi za izgradnju drugih objekta na istoj građevinskojparceli;
- uslovi i način obezbeđivanja pristupa parceli i prostora za parkiranje vozila;
- uslovi zaštite susednih objekata;uslovi priključenja na komunalnu i ostalu infrastrukturu;
- arhitektonsko, odnosno estetsko oblikovanje pojedinih elemenata objekata (materijali,fasade, krovovi i sl.);
- uslovi za obnovu i rekonstrukciju objekata;
- uslovi zaštite životne sredine, tehničke, higijenske, zaštiteo požara, bezbednosni i drugi uslovi;
- posebni uslovi za izgradnju objekata.

 

[Nebojsa]

..... i poklonih ovu slikuu jednoj zeni za secanje dugo ......

 

[stf]

.
I onda mi deluje smešno ta Đilasova priča o pravilima i čvrstoj ruci, a da se pri tom ni ne osvrnemo na silne bizarne novogradnje, nadgradnje, izgradnje, dogradnje, predgradnje koje viđamo po gradu, pa i dobrim delom dokumentujemo u temi "Ko im ovo dozvoli?".

То је врхунац лицемерја. Јадан је и смешан са тим ставом "чврсте руке" а за његовог мандата град је разним карабуџевинама уназађен до нивоа сиротињских сламова.

Да га видим да све те карабуџевине поруши па нећу имати ништа против кочења појединих пројеката. Двоструки аршини.

 

[razgradjevinar]

na stranu ove djilasove baljezgarije o spratnosti i kapacitetu najvaznije i najvece raskrsnice u gradu okruzene propalom fabrikom, srusenim zgradama i zaraslim sinama , uz izvinjenje svima koji postuju lik i delo gospodina, ali postoji jedan ozbiljan problem koga cak ni mi ovde na forumu nismo svesni u meri u kojoj bi trebalo da budemo. ujedno i jako zabrinuti i ljuti na gradsku vlast sto to ne samo da dozvoljava nego i pospesuje.

nesretni metro se planira na jednom mestu (zemun, centar, vuk...) a recimo kampinski na toj trasi kvari je*******enu vizuru. rajiceva cami mozda i sto investitor godinama nema pojma da li ce dobiti metro stanicu ispod nosa ili ce zavrsiti kao neki saobracajni corsokak. da li je npr kula 2 kod usca centar centra i najprestiznija lokacija na svetu ili ce ljudima nametnuti i omogiciti neki sasvim deseti deo grada.

sa druge strane stanice prokop i vukov spomenik, novi beograd, rakoivca, toliki novac a okolo stanica kao za inat samo udzerice, korov... slavija koja se sprema za metro ali metro koji se ne sprema za slaviju, novi komercijalno-poslovno-stambeni na sasvim levim lokacijama (mostar, stepa stepanovic, buvljak, belvil, savski amfiteatar, secerana, nis u topcideru, west65, dr,ivana iribara, beko, marina).. sve to mimo svih planova ali zato pumpa dejton i vros kapija stepeniste imaju svoje stanice,

UMP, magstralni putic manjeg kapaciteta nego okolni bulevari, koji trenutno i verovatno trajno zavrsava usred ebenog parka, autoput od zemuna do pancevca kroz borcanske njive a obilaznica koja se zavrsava na stanici gradskog autobusa..

smatra li se dragan odgovornim makar za delic ovog haosa i bezumlja?

 

[Delija]

Зашто би се сматрао одговорним када се нико ни не буни због тог безумља?

Па чак и овде на форуму преовладава мишљење које то безумље углавном оправдава.

Око метроа сви балаве на тип возила и радијусе а нико не доводи у питање трасу.
Градња на периферији док нам је најбоље земљиште у центру центра града празно се одобрава. Људи се доводе у заблуду да на периферији нема гужве несхватајући да им то на прилазима центру града ствара још већу гужву.А то што просечан становник који живи у новом насељу на једном крају града а ради у пословном центру на другом крају града генерише веће трошкове превоза и гужве у већем делу града као и потребу за већим улагањем у пратећу инфраструктуру нико не види или се прави да не види.

Да ли се неко запитао на којем принципу су настали прва насеља и градови? Да није можда груписање садржаја на што мањем месту како би постали доступни што већем броју људи.Шта је Београд у ствари?

Празан круг у центру (амфитетар,обала Дунава,празни блокови и парцеле у центру) а около хаотично насеље који се у "зраковима" простире дуж котлина или старих праваца кретања робе и људи још из доба османлија.

 

[drum1]

- najveći dozvoljeni indeksi zauzetosti i indeksi izgrađenosti građevinske parcele; - Једина спорна тачка.Ивеститор већ смањио квадратуру за 30,000 кв/м

то кажеш као да је то међу мање битним параметрима...
смањио за је за много или за мало? ако је смањио за много, да ли то значи да је прво тражио огромно? зезам се наравно, али то што је смањио за 100 или 10000 ништа не значи ако не испуњава услове.

ако испуњава, онда је проблем у граду што не издаје или у инвеститору који неће да почне да гради или нема пројека,
ако не испуњава онда је грешка само код инвеститора. ко год да финансира ПДР, град га усваја (у складу са "вишим" плановима) тако да...

 

[Homer Jay]

Kompanija "Plaza centers" objavila je godišnji izveštaj. I ovde samo odokativno pomeraju rokove. Prava vest će biti kada bude oglašen Plan detaljne regulacije, da vidimo šta su na kraju uopšte smislili. Jedina interesantna stvar je da je kvadratura objekta smanjena na 63.000 kvadrata ukupne površine (GBA). Kao što vidite u naslovu teme, početna želja investitora je bila 100.000 m2 GBA, pa se jasno vidi o kolikom je smanjenju reč.

 

[nombre]

Izgleda da ce biti nesto od ovoga!

Mali: U narednih godinu dana povećaćemo prihode kroz agresivno privlačenje investicija. Očekujemo da počne da se gradi sedam-osam velikih objekata. Gradska kasa dobiće novac od naknade za građevinsko zemljište. Podsetiću, u Beogradu uskoro počinje gradnja velike kule, kao osnove za „Beograd na vodi“. Oko 280 miliona evra izdvojiće se za realizaciju kompleksa na površini nekadašnje fabrike „Beko“. Zidaće se i velelepan objekat na mestu stare zgrade SUP, u Ulici kneza Miloša.

Zahvaljujuci velikim dugovima u budzetu grad se setio da ima gomilu velikih investitora na cekanju, kao sto su Jugoslavija, Beko, Plaza... i sad hoce da ubrza sve kako bi dobio novac.

Nazalost smanjena je kvadratura ovog projekta na 63 000 kvadratna metra (promenjeno i na zvanicnom sajtu).
Buduca zgrada ce biti velicine tacno koliko i 3 zgrade Rajfajzen banke na NBG.

Ostaje pitanje kako ce tacno izgeldati projekat (ima ih vise) i do koje visine ce ici. Sve u svemu lepo ce se uklopiti sa BNV.

 

[Homer Jay]

Dakle, utorak

Investitori sve više veruju u Beograd

BEOGRAD - Gradonačelnik Beograda Siniša Mali izjavio je danas da investitori sve više veruju u Beograd i da je grad na pravom putu da ovu godinu obeleži većim brojem investicija.

"Radi se o rezultatu i potvrdi jedne bolje poslovne klime u gradu i boljeg i odgovornijeg ponašanja gradske vlasti prema investitorima", kazao je Mali za RTV Pink.

On je kazao da očekuje da će novi Zakon o planiranju i izgradnji doprineti i olakšati procedure, i da očekuje još dobrih vesti ove godine što se tiče investicija.

Mali je kazao da sada postoji transparantnost u radu i da projektni timovi koji rade sa investitorima prisustvuju sastancima i zajednički rešvaju probleme i prepreke ukoliko postoje.

"Sa svim investitorima imamo odnos takav da ako imaju neke probleme mi te probleme i rešavamo i nema potrebe da ih stavljamo pod tepih. Nama je cilj da se pokrene građevinska industrija, da grad izgleda bolje i lepše i u tom cilju radimo", poručio je gradonačelnik.

Govoreći o planovima, on je kazao da očekuje da će na planskoj komisiji u utorak biti projekat rekonstrukcije dela na prostoru nekadašnjeg MUP-a , na kraju Ulice Kneza Miloša.

Reč je o projektu na koji se čeka već deset godina i ukoliko bude usvojen ove nedelje do kraja godine će početi da se radi na tome, naveo je gradonačelnik.

Sličan projekat planiran je i za kompleks "Beko" kod "25 maja".

"Mislim da ćemo sa tih nekoliko investicija ispuniti obećanje da će Beograd biti grad investicija i da ćemo pokrenuti i oživeti grad. Mi smo mala zemlja koja hoće da privuče investitore, treba da investitorima damo mogućnost da te investicije realizuju", kazao je Mali.

Govoreći o projektu "Beograd na vodi" on je kazao da se trenutno obavlja rašsićavanje terena i objekata na samom prostoru prve faze.

Trenutno se završavaju planovi za projekte za sve zgrade i prostore koji na tom prostoru treba da se naprave.

"Kako se to bude završavalo, sa početkom eksproprijacije mi očekujemo da se stvore uslovi i tokom leta krene u izgradnju", kazao je Mali.

Upitan o investicijama u infratsrukturu, Mali je kazao da je neophodno da se radi na uređenju grada, te da će Bulevar Vojvode Stepe biti završen u julu, a da će se odmah nakon toga početi sa rekonsrukcijom Trga Slavija, kao i Bulevara oslobođenja.

Od iduće godine krenuće se u rekonstrukciju Ruzveltove ulice, a nakon toga i Ulice 27. marta i Cara Dušana.

Takođe je najavio da će do oktobra meseca biti završen pristupni put od Zrenjaninske petlje do Pančevačkog puta.

Upitan za stadion Tašmajdan, Mali je kazao da je završena prva faza rekonstrukcije, druga faza počinje u martu, kao i da je izabran izvođač radova i da će do kraja godine biti u potpunosti završena rekonstrukcija.

Takođe u budžetu grada opredeljena su sredstva za završetak male hale hale Kombank arene do kraja godine koja će biti namenjena za male sportove.

Planirano je i uređenje trgova, Trga Republike, Terazije i prostor između dve skupštine, dodao je Mali.

Ono što planiramo to su veliki projekti javno - privatnih partnerstava, rekao je on i dodao da je u planu rekonstrukcija Brankovog mosta.

Takođe je ponovio da se neće uzimati krediti ove i naredne godine, kazao je Mali.

"Ne planiramo uzimanja kredita, a iz ušteda ćemo finansirati ono što je neophodno za infrasrukturu", rekao je gradonačelnik.

U naredne dve, do dve i po godine planiran je završetak izgradnje i preuređenja nove autobuske stanice i stanice Prokop, odnosno izmeštanje postojećih stanica na novu lokaciju.

Mali je kazao da je cilj da se u Beogradu unapredi i organizacija kulturnih manifestacija i da se investira više u kulturu.

Izvor: Tanjug

 

[Igor]

Sutra nije javni uvid kao sto se predpostavlja vec nacrt plana detaljne regulacije mislim da cak nije ni javno dole u podrumu vec pred planskom komisijom.

 

[BelgradeLove]

Dobra je vest da nisu odustali od Beogradske plaze, ali sta se desava sa Visnjickom plazom ? Zar ne bi trebalo da krenu ove godine sa gradnjom, posto su dobili sve dozvole ?

 

[Igor]

NIsu dobili dozvole to je dezinformacija rekao bih nespretno preneta ranije sa njihove strane. Koliko sam razumeo dobijena je dozvola za rusenje.

 

[Delija]

Изгледа да се нешто дефинитивно дешава
Са ССЦ-а

Jedna insajderska informacija, izgleda da ce uskoro poceti izgradnja hotela u Kneza Milosa koji investira "Plaza centers". Naime ucestvovao sam u pregovorima od strane generalnog izvodjaca (tj. 99% da ce oni izvoditi) i oni se blize zavrsnoj fazi. Za sada ne smem da iznosim vise informacija, ali ocekuje se da ce, najkasnije, do kraja godine krenuti izvodjenje. Mada, svi se nadamo da ce sve krenuti u narednih par meseci...

Ајд па да коначно добијемо пристојно здање не укрштању две најпрометније и најважније саобраћајнице у БГ-у.

ПС: Имајући у виду овај мини грађевински бум који нас је задесио у последњих годину дана ако и ово крене у реализацију могло би се закључити да ће здрави део тржишта некретнина отрести наводни београд као слину.

 

[mekbejn]

meni je taj mini - bum i dalje nejasan.
Evidentno je da fali nešto poslovnog prostora, ali baš ovoliko?
Ili je neko u novim vlastima našao način da se adekvatnije ugradi u izgrađene kvadrate nego li u same dozvole?

 

[Delija]

Ја то тумачим овако. Од кад је света и века најбоље време за инвестирање је оно одмах након банкрота и достизања економског дна. (једино ако ови идиоти на власти не открију неке нове дубине а што не искључујем). Друга ствар која је утицала је директно повезана са првом а тиче се тога да је град на коленима након новог таласа партијског запошљавања и економског пропадања па су власти хитно неопходни нови буџетски приходи како систем који су успоставили не би пукао. Зато сада вероватно убрзано дају дозволе и не покушавају(или не смеју) да рекетирају стране инвеститоре на тржишту некретнина. Трећа је навонди београд чија реализација у спрези исламиста и државе гарантује на овај или онај начин затварање тржишта некретнина. Као ономад што су белвил а потом и државни пројекти, пре свега степа протсто разорили грађевинарство и тржиште. Па сад инвеститори журе да наводни бг елеминишу као фактор у њиховом пословању на овом тржишту. А треба имати у виду да су неки од тих пројеката одавно започети и да су у процес добијања дозвола ушли пре више година.

Ја сам одувно говорио да ће квалитетни пословни простор у БГ-у увек наћи закупца. Ено видимо да је и фолкенштајнеова "кула" попуњена као и енергопројектова зграда у блоку 26... А треба имати у виду да нам нису све провредне гране у расулу, посебно не оне у које држава нема уплив нити контролу као што је ИТ који код нас већ 7-8 година доживљава константан бум. Тај сектор по правилу захтева доста квалитетног пословног простора и привлачи гомилу страних фирми.