Severna Tangenta, Most Zemun - Borča
- Začetnik teme Nenad
- Datum pokretanja
Odlično od tebe što si preneo vest, ali imaš posebnu temu o tome na strani: http://www.beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=199422#p199422
banacanin dovla
Intermediate
- Učlanjen(a)
- 08.01.2014.
- Poruke
- 249
- Pohvaljen
- 151
Da da to su samo Kinezi u najavi - al cisto sumljam da ce to poceti ove godine !!!
A sta rade nasi Kinezi na trasi od Kovilova do Ovce ima li pojacanih radova ?
Videli smo na onoj slici sa googla da su uradili zemljanu podlogu , ima li nekih svezijih informacija od Borcanaca !
A sta rade nasi Kinezi na trasi od Kovilova do Ovce ima li pojacanih radova ?
Videli smo na onoj slici sa googla da su uradili zemljanu podlogu , ima li nekih svezijih informacija od Borcanaca !
deki_nb
Intermediate
Zar nisu mogli napraviti novu saobracajnicu od Pancevackog mosta pa do mosta Zemun-Borca duz nasipa, ili cak od petlje gde se odvaja stari put za Pancevo, bila bi to jedna lepa deonica, nesto poput Bulevara Nikole Tesle od Hotela Jugoslavija pa do Usca.
Mogao bi se ujedno uraditi i Kej, sa kog bi se pruzala prelepa panorama. Ova saobracajnica bi imala ukljucenja iz Koteza, i bar dva ili tri iz Borce. A i bila bi osovina za razvoj nekog novog treceg Beograda.
Mogao bi se ujedno uraditi i Kej, sa kog bi se pruzala prelepa panorama. Ova saobracajnica bi imala ukljucenja iz Koteza, i bar dva ili tri iz Borce. A i bila bi osovina za razvoj nekog novog treceg Beograda.
Delija
Expert
- Učlanjen(a)
- 03.01.2010.
- Poruke
- 7.440
- Pohvaljen
- 11.726
Цело подручје од панчевца па све до после кинеског моста по важећем и будућем ГУП-у потпада под ужу зону заштите водоизворишта. Ни по важећем ни по гуп-у који се тренутно усваја никаква друмска саобраћајница није планирана. Планирана је једино бициклистичка стаза. Спортско-рекреативни центар је поменут као могућност по гуп-у 2021 али се у овом новом то одбацило управо због водоизворшита. Лично познајем стручњака који је при урб. заводу радио на испитивању тог земљишта где је доказано да се ту налази водоизвориште. После је ту било неких покушаја скривања тих докумената али судећи по новом ГУП-у од било какве урбанизације тог подручја и уништења водоизворишта се одустало.
mekbejn
Advanced
Ali zašto vodoizvorište sprečava gradnju puta?
Put pored nasipa, koji bi povezao PA most, Crvenku i ZB most, sa isključenjima za Borču i Kotež?
Put pored nasipa, koji bi povezao PA most, Crvenku i ZB most, sa isključenjima za Borču i Kotež?
deki_nb
Intermediate
Ni ja ne razumem, kako pored Makisa prolazi stari Obrenovacki put. A i preko tamo kod Borce se verovatno to vodoizvoriste izmesalo sa fekalijama
Пантограф
Professional
- Učlanjen(a)
- 23.04.2012.
- Poruke
- 19.782
- Pohvaljen
- 43.601
Delija":3iwelmez je napisao(la):
Нисам то знао. Сећам се да је по ГУП-у до 2021. требало да се развија острво Чапља, са вештачким језерима итд. Дуж насипа су Ференчак, Мацура и екипа предвидели булевар.
Са друге стране, и Ада циганлија је, такође, зона водоизворишта, а тренутно планирају и велику индустријску зону на ободу Макишког поља. Као што неко написа, Стари обрановачки пут је све време ту. Не знам баш да ли би, у светлу тога, пут ширине седам метара на насипу био проблем.
Delija
Expert
- Učlanjen(a)
- 03.01.2010.
- Poruke
- 7.440
- Pohvaljen
- 11.726
Постојање водоизворишта значи да је само земљиште слабе носивости. То даље значи да би за градњу пута или булевара били неопходни обимни земљани радови и радови на стабилизацији земљишта. То даље значи да би у неким позицијама тог булевара били неопходни и грађевински радови односно армирани потпорни зидови, можда по који шип и слично. На то додајте и неопходну кишну канализацију, одвод те воде и водоизвориште је нарушено (ако већ није којекакавим импровизованим канализационим цевима по Борчи). Цела поента у подземним водоизворштима је управо у њиховој изолованости од спољних утицаја а чак и да је тренутно контаминирано канализацијом ми ту канализацију можемо санирати а после ће природа односно земљиште само исфилтрирати ту воду. Зато су путеви и чврста градња управо гарант сталног/ трајног загађења водоизворишта и зато се она не сме дозволити.
Пантографе, увек иста имена се налазе поред најштетнијих пројеката и планова. Од 5. октобра сва београдска изворишта се "стратешки" уништавају. Можда је теорија завере али али не могу да се отмем том утиску. Буквално све и једно водоизвориште у граду је нападнуто. Дуж Саве с леве стране терају аутопут и толеришу дивљу градњу а тамо такође имамо подземне водене изворе. И сам председник нам ту има дивље објекте. Иначе цела макишка страна све до Умке је велико водоизвориште и никаква градња није дозвољена а они су ту планирали ни мање ни више него индустријску зону.
Пантографе, увек иста имена се налазе поред најштетнијих пројеката и планова. Од 5. октобра сва београдска изворишта се "стратешки" уништавају. Можда је теорија завере али али не могу да се отмем том утиску. Буквално све и једно водоизвориште у граду је нападнуто. Дуж Саве с леве стране терају аутопут и толеришу дивљу градњу а тамо такође имамо подземне водене изворе. И сам председник нам ту има дивље објекте. Иначе цела макишка страна све до Умке је велико водоизвориште и никаква градња није дозвољена а они су ту планирали ни мање ни више него индустријску зону.
Zuma
Professional
- Učlanjen(a)
- 19.05.2009.
- Poruke
- 10.139
- Pohvaljen
- 24.386
Problem sa vodoizvorištima je u tome što je ispod grada podzemni vodonosni sloj u izvesnoj meri međusobno povezan. Strogo posmatrano zagađenje u svakoj površinskoj tački grada bi moglo uticati na podzemne vode. Međutim u praksi, zbog ogromne količine raspoložive vode, potpune natopljenosti zemljišta i pritiska, oblast ispod i neposredno oko reka već ima posebno razvijenu mrežu već "ispranih" pukotina i podzemnih kanala kojima se površinske vode iz reka i njene neposredne okoline mnogo lakše, brže i sa manje filtriranja sprovode do ovih podzemnih rezervara. Tako da svako zagađenje na tim mestima ima posebno loš uticaj. To je takođe razlog zašto je gradnja u njima zabranjena.
Što se tiče samog nasipa, na nasipima su valjda i zabranjeni bilo kakvi ozbiljni putevi (zbog stalnih mikro vibracija i potresa koji remete konzistentnost i povezanost materjala od koga se sastoji nasip, ali i direktnog zagađenja reke), sem ako od početka nisu napravljeni tako da putevi budu mogući.
Što se tiče samog nasipa, na nasipima su valjda i zabranjeni bilo kakvi ozbiljni putevi (zbog stalnih mikro vibracija i potresa koji remete konzistentnost i povezanost materjala od koga se sastoji nasip, ali i direktnog zagađenja reke), sem ako od početka nisu napravljeni tako da putevi budu mogući.
deki_nb
Intermediate
Onda tom logikom ni Novi Beograd nije trebalo graditi, jer je nekadasnji prostor bio mocvarno podrucije. Mi zaista bezimo od reka, i sta onda podrazumevamo pod terminom ,,Treci Beograd'', izgleda Ovcu. Zar nije logicno da se resurs vodoizvorista proglasi recimo od mosta Borca-Zemun pa sve do Vrbovskog. Ja sam u Banovcima i znam da je prostor oko Banovaca pun kvalitetne vode, ne razumem se bas najbolje, ali taj neki sliv od Fruske gore, a verujem i da je prostor sa druge strane Dunava takodje obogacen
Nije za ovu temu ali bas radimo protiv sebe, evo primera, kao produzetak linije BG voza do Ovce, ne zivim u tom gradu ali ne mogu da verujem da ne zele da produze do Pancevo-Vojlovice, pa zasto su onda u Pancevu izgradjene cetiri zeleznicke stanice. Zasto prosto kad moze komplikovano.
Nije za ovu temu ali bas radimo protiv sebe, evo primera, kao produzetak linije BG voza do Ovce, ne zivim u tom gradu ali ne mogu da verujem da ne zele da produze do Pancevo-Vojlovice, pa zasto su onda u Pancevu izgradjene cetiri zeleznicke stanice. Zasto prosto kad moze komplikovano.
Zuma
Professional
- Učlanjen(a)
- 19.05.2009.
- Poruke
- 10.139
- Pohvaljen
- 24.386
Ja sam ranije postavio mapu. Evo je ponovo.
Granice uže zone sanitarne zaštite vodoizvorišta su označene plavom isprekidanom linijom. Unutar nje je gradnja moguća samo izuzetno i uz posebnu dozvolu. Kao što vidite obuhvaćene su obe reke i sve njihove obale. Jedina razlika je koliko se daleko od obale proteže granica zaštite. Takođe, vidi se i da su posebno zaštićena i osetljiva područija uzvodno od reni bunara i velikih koncentracija ljudi.
Takođe, deo logike je izgleda bio i sasvim pragmatičan. U trenutku povlačenja granice zaštićeno je ono što se tada još moglo zaštititi, što već nije bilo obuhvaćeno gradnjom. To ne znači da i neki od izgrađenih delova izvan granice nisu veoma osetljivi na zagađenja, nego nije bilo smisla zakonski štititi i sprovoditi strogi režim zaštite voda tamo gde je to tada već bilo sasvim nemoguće sprovesti. Tu se valjda (nadam se) vodilo računa da bar kanalizacija bude urađena kako treba, pa je time urađeno maksimalno što se moglo. Zato se međutim izgleda strogo sporovodila zaštita ostatka osetljivog zemljišta, što se donekle vidi i po vidljivoj urbanoj granici na ovoj mapi koja često ide tačno granicom vodoizvorišta (mada nije uvek lako reći šta je gde uzrok, a šta posledica, tj gde je granica vodoizvorišta povučena na granici urbanog dela, a gde je urbanizacija zastala zato što je tu bila granica vodoizvorišta).
Granice uže zone sanitarne zaštite vodoizvorišta su označene plavom isprekidanom linijom. Unutar nje je gradnja moguća samo izuzetno i uz posebnu dozvolu. Kao što vidite obuhvaćene su obe reke i sve njihove obale. Jedina razlika je koliko se daleko od obale proteže granica zaštite. Takođe, vidi se i da su posebno zaštićena i osetljiva područija uzvodno od reni bunara i velikih koncentracija ljudi.
Takođe, deo logike je izgleda bio i sasvim pragmatičan. U trenutku povlačenja granice zaštićeno je ono što se tada još moglo zaštititi, što već nije bilo obuhvaćeno gradnjom. To ne znači da i neki od izgrađenih delova izvan granice nisu veoma osetljivi na zagađenja, nego nije bilo smisla zakonski štititi i sprovoditi strogi režim zaštite voda tamo gde je to tada već bilo sasvim nemoguće sprovesti. Tu se valjda (nadam se) vodilo računa da bar kanalizacija bude urađena kako treba, pa je time urađeno maksimalno što se moglo. Zato se međutim izgleda strogo sporovodila zaštita ostatka osetljivog zemljišta, što se donekle vidi i po vidljivoj urbanoj granici na ovoj mapi koja često ide tačno granicom vodoizvorišta (mada nije uvek lako reći šta je gde uzrok, a šta posledica, tj gde je granica vodoizvorišta povučena na granici urbanog dela, a gde je urbanizacija zastala zato što je tu bila granica vodoizvorišta).
tzoran1
Advanced
Ako je nekada nesto unisteno na jednom mestu, ne moramo da primenimo tu logiku i da sada unistimo i sve ostalo sto bi valjalo sacuvati. Mozemo da pokusamo da buducim generacijama sem dugova ostavimo bar deo manje zagadjene zivotne sredine.deki_nb":4vabiaf0 je napisao(la):
beograd_sever
Novice
- Učlanjen(a)
- 28.02.2013.
- Poruke
- 3
- Pohvaljen
- 0
o cemu vi to
unutar te zastite koja je na mapi iznad vec ima naselja. u toj kao zoni zastite za neki mesec ce i semafori na skretanju za borcu koje je vec tu. to je sada na terenu a za neku godinu gradice se svasta jer nema gde drugo
koliko se vi ljutili nista se nece menjati. ovaj most i put kao i pruga i ulaganja na yrenjanincu za samo pr godina pola milijarde dolara u dva naselja borca krnjaca i mislite da je to ya dzabe. svasta ce tek tu da bude vec neko sprema ubrzano teren sebi
unutar te zastite koja je na mapi iznad vec ima naselja. u toj kao zoni zastite za neki mesec ce i semafori na skretanju za borcu koje je vec tu. to je sada na terenu a za neku godinu gradice se svasta jer nema gde drugo
koliko se vi ljutili nista se nece menjati. ovaj most i put kao i pruga i ulaganja na yrenjanincu za samo pr godina pola milijarde dolara u dva naselja borca krnjaca i mislite da je to ya dzabe. svasta ce tek tu da bude vec neko sprema ubrzano teren sebi
Zuma
Professional
- Učlanjen(a)
- 19.05.2009.
- Poruke
- 10.139
- Pohvaljen
- 24.386
Kažeš pola milijardi dolara ..?
Uopšte ne sumnjam da će se graditi gde kome padne na pamet. Ljudi koji se trude da u okviru ovakvih institucija, i sa ovakvim političarima (i narodom) bar malo zaštite životnu sredinu su neka vrsta savremenih heroja koji najpre samima sebi, ali i svima ostalima, najviše liče na Don Kihota u borbi sa vetrenjačama. Možda će se o njima jednog dana pisati knjige, ali će umreti kao ludaci. Međutim kelner na kraju uvek dođe sa računom, a fajront je sve bliži. Zahvaljući ovom divnom pristupu sada nam je već za poglavlje 27. iz pristupnih pregovora sa Evropskom Unijom potrebna "sitnica" od 10.6 MILIJARDI Evra. A EU standardi se UBRZANO pooštravaju zbog katastrofalnog kašnjenja u globalnim klimatskim i ekološkim pregovorima. Razmislite malo dublje o toj cifri - 11 milijardi evra - i šta će ona značiti za Srbiju, pa ONDA uporedite koliko šta košta.
http://www.politika.rs/rubrike/Politika ... EU.lt.html
Uopšte ne sumnjam da će se graditi gde kome padne na pamet. Ljudi koji se trude da u okviru ovakvih institucija, i sa ovakvim političarima (i narodom) bar malo zaštite životnu sredinu su neka vrsta savremenih heroja koji najpre samima sebi, ali i svima ostalima, najviše liče na Don Kihota u borbi sa vetrenjačama. Možda će se o njima jednog dana pisati knjige, ali će umreti kao ludaci. Međutim kelner na kraju uvek dođe sa računom, a fajront je sve bliži. Zahvaljući ovom divnom pristupu sada nam je već za poglavlje 27. iz pristupnih pregovora sa Evropskom Unijom potrebna "sitnica" od 10.6 MILIJARDI Evra. A EU standardi se UBRZANO pooštravaju zbog katastrofalnog kašnjenja u globalnim klimatskim i ekološkim pregovorima. Razmislite malo dublje o toj cifri - 11 milijardi evra - i šta će ona značiti za Srbiju, pa ONDA uporedite koliko šta košta.
http://www.politika.rs/rubrike/Politika ... EU.lt.html
spatiotecte
Professional
- Učlanjen(a)
- 09.02.2007.
- Poruke
- 14.931
- Pohvaljen
- 16.340
Zanimljivo da zona vodoizvorista obuhvata svu onu ravnu povrsinu gde je najpogodnije da se gradi tj izmedju Bezanijske kose i Banovog Brda.
To je ogroman prostor, nekako mi deluje da su malo preterali sa tom zonom gde je zabranjeno graditi.
To je ogroman prostor, nekako mi deluje da su malo preterali sa tom zonom gde je zabranjeno graditi.
@Spatio
Verovatno mislis na povrsinu od Ledina i Surcina sa jedne strane, ka Adi i Makisu sa druge strane.
Izmedju B. Kose i B Brda gotovo i da nema slobodne povrsine, tu su vec odavno posadjeni blokovi.
I ne sekiraj se. Gradi se i gradice se tu, a sama ideja o trasiranju autoputa za pozegu ovuda je dovoljan dokaz za to. Isto tako ce se graditi na levoj (banatskoj) strani dunava.
Grad je bitku sa stihijom i neznalicama izgubio odavno, pre vise od dvadeset godina.
Posledice su nebitne, bitan je trenutni hir i eventualno licni profit i samopromocija.
Nikakva dublja analiza kod nas nije pozeljna, a strategija pogotovu.
Voda nam nije potrebna, uvozicemo je, kao i sve ostalo. Pa to je i cilj.
P.S.
Koliko moras biti ili zlonameran ili neobrazovan kada kao alibi za gradnju u zoni vodozastitnog pojasa pravdas putem (stari obrenovacki), napravljenim pre 100 godina u vreme kada nije postojala gotovo nikakva sves niti znanje vezano za zagadjenje i uticaj istog na coveka i ostali zivi svet???
I u vreme kada je tim istim putem islo vise zaprega, bicikli, rucnih kolica i slicnog, a najmanje kamiona, automobila i autobusa???
Verovatno mislis na povrsinu od Ledina i Surcina sa jedne strane, ka Adi i Makisu sa druge strane.
Izmedju B. Kose i B Brda gotovo i da nema slobodne povrsine, tu su vec odavno posadjeni blokovi.
I ne sekiraj se. Gradi se i gradice se tu, a sama ideja o trasiranju autoputa za pozegu ovuda je dovoljan dokaz za to. Isto tako ce se graditi na levoj (banatskoj) strani dunava.
Grad je bitku sa stihijom i neznalicama izgubio odavno, pre vise od dvadeset godina.
Posledice su nebitne, bitan je trenutni hir i eventualno licni profit i samopromocija.
Nikakva dublja analiza kod nas nije pozeljna, a strategija pogotovu.
Voda nam nije potrebna, uvozicemo je, kao i sve ostalo. Pa to je i cilj.
P.S.
Koliko moras biti ili zlonameran ili neobrazovan kada kao alibi za gradnju u zoni vodozastitnog pojasa pravdas putem (stari obrenovacki), napravljenim pre 100 godina u vreme kada nije postojala gotovo nikakva sves niti znanje vezano za zagadjenje i uticaj istog na coveka i ostali zivi svet???
I u vreme kada je tim istim putem islo vise zaprega, bicikli, rucnih kolica i slicnog, a najmanje kamiona, automobila i autobusa???
mekbejn
Advanced
bila je neka priča do leta, ali mislim da je realno do kraja godine.
banacanin dovla
Intermediate
- Učlanjen(a)
- 08.01.2014.
- Poruke
- 249
- Pohvaljen
- 151
Pa zvanicno je rok do Septembra ove godine! Po izvestaju forumasa radi se a imas i sliku neko je kacio sa gogla ! Uradjen je zemljani nasip duz cele trase, radi se i na svim nadpruznim konstrukcijama! Daj boze da ispostuju rok ... ali to su nasi gradjevinci nikad se nezna sta moze da ih uspori !