Savski trg

[ГЛАС ПРИРОДЕ]

Победничко решење је изгледом више него предвидљиво ! Хтео сам јуче да напишем како би могло да изгледа, разумели би зашто је придвидљиво. Један тренутак, један поглед и сазнали смо како ће трг изгледати наредних деценија. Ипак како је конкурс анкетни, коначно решење може да изледа другачије, када се направи пачворк од пристиглих радова.. Може да добије - водене површине, што је био и један од предлога у конкурсним условима.

Коначно решење мора да садржи и извесне заштитне садржаје у односу на трамвајску трасу и коловозе . Ниже растиње је такође предложено у том смислу у условима конкурса. То би могли да буду и неки нижи зидани садржаји, али изгледа да је то у условима искључено, нејасно је и да ли услови забрањују фиксне жардињере.

Заједнички именитељ приказаних радова је и избегавање растиња испред Железничке станице, а пошумљавање дела трга до полукружне саобраћајнице. Да ли је пријатније стајање, седење и шетња испред здања станице или поред улице са шест трака из које се несметано, наравно увек при тлу, а не горе где су крошње дрвећа, шире ПМ честице и други састојци који остају иза возила?

Требало би додати и травњак са нижим растињем и уз уз саму станицу као на једном од приказаних радова који се види неколико порука изнад.

Највећи недостатак победничког рада је недостатак водених површина и растиња до здања Железничке станице. Али то може да се поправи у коначном решењу.

 

[Gazi Bengazi]

direktor » Uto Feb 05, 2019 4:20 pm[/url]":3lastcyg]Je li znamo tacne dimenzije spomenika ili nagadjamo iste ...

Dobro pitanje. Vesic kaze:

„У овом тренутку се лије византијски шлем којим ће грађани моћи да пролазе и да виде најважније детаље из живота Стефана Немање, а такође се ради и скулптура која је висока 15 метара и заједно са шлемом споменик ће бити висок око 23 метра. То је отприлике висина зграде од шест спратова“, истиче заменик градоначелника.

https://rs.sputniknews.com/politika/201902031118731510-stefan-nemanja-spomenik-beograd/


Mada po ovoj slici ne deluje tako. Da je skulptura 15 metara onda bi razmak izmedju platformi trebao biti 3 metra. Meni deluje kao dva najvise, mozda i manje, posto imamo radnika kao reper. To bi onda bilo 10 metara najvise.

Obzirom da je donji deo skoro istih dimenzija.

Onda bi ukupno bilo dvadesetak. To je moja "odokativna" matematika. Da dodam, po Vesicu donji deo je osam metara, izgleda da je spomenik dosta nizi od 23 metra, koliko je receno.

 

[spatiotecte]

Пантограф » 05 Feb 2019 03:21 pm[/url]":kv6xyhnu]

spatiotecte » 05 Feb 2019 03:07 pm[/url]":kv6xyhnu]
Da je taj isti spomenik nacrtao Zex ili Zidar ljudi bi ga hvalili...

Nekako mi se čini da ga oni ne bi nacrtali...

Da im je Vucic licno ponudio 50 000 evra veruj mi nacrtali bi ga.
Ti bi ga nacrtao, ja bi ga nacrtao, svako ovde bi ga crtao da je dobio takvu ponudu.

Jer onaj koji kaze da kad bi imao takvu priliku a da ga ne bi nacrtao taj je ozbiljan baron.

Naravno sad ce se naci nekoliko pametnih koji ce da kazu da ga ne bi nacrtali za sve pare ovog sveta jer su oni jako posteni i moralni i da oni to ne mogu da urade jer bi to bila podrzska SNS-u i Vucicu (a realno nema veze sa tim, radi se o spomeniku istorijske licnosti)

 

[saurus]

Фотошоп је чудо. Нисмо се сетили балона.

 

[marone]

Kada pogledam resenja i rendere, nekako me prostor ispred z. stanice i poste podseca na Muzejski kvart u Becu.

Pogledajte prilog 1

 

[razgradjevinar]

meni se ne svidja prvonagradjeno resenje iz dva razloga. ne, tri

prvi je sto istice zgradu stare stanice koja barem po mom skromnom misljenu to ne zasluzuje u tolikoj meri. dvospratnica sa kulicama na coskovima svakako mora da se sacuva ali nema potrebe da bude dominantan objekat na celom trgu. zamisljam obnovljene fasade poste i hotela skrivene iza krosnji drveca dok gde god pogledas vidis dvospratnicu ne bas monumentalne arhitekture, da se ne lazemo. ja stvarno ne znam zasto bi neko pozeleo da stoji duze od minuta na tom golom prostoru izmedju stanice i spomenika..mozda da gleda stefana nemanje zadnjicu?

drugi je odsustvo vodene povrsine, ocekivao sam nesto poput ovoga sto je okacio cly-redix, meni mnogo bolje i zanimljivije resenje.

trece, ove zelene povrsine napravljene sestarom.. pa dobro, mozda tako treba kad se gleda strucno, gledajuci laicki ko sto ja gledam to je bas jadnjikavo

edit: da ne gomilan postove.. moze li neko da mi pomogne da shvatim one ribe iz prezentacije, msm vezu trga, stefana nemanje i riba? znate da nisam lokal patriota ali ovo nagradjeno resenje iz slovenije, u odnosu na neka domaca nenegradjena mi zaista nije jasno

 

[astrodule]

Koliko ja shvatam, ovo ne znači da će Savski trg izgledati ovako? Dok ne krenu radovi nećemo znati 100% kako će sve to izgledati? Je l' tako?

 

[marone]

razgradjevinar » 05 Feb 2019 03:52 pm[/url]":6yu8gvag]
edit: da ne gomilan postove.. moze li neko da mi pomogne da shvatim one ribe iz prezentacije, msm vezu trga, stefana nemanje i riba? znate da nisam lokal patriota ali ovo nagradjeno resenje iz slovenije, u odnosu na neka domaca nenegradjena mi zaista nije jasno

Mozda ima veze sa hriscanstvom. Riba je ranohriscanski simbol. Ili zato sto je rodjen u Ribnici. A mozda je bio riba u horoskopu.

 

[Sarajevska]

Која је поента овог издигнутог платоа, између станице и споменика? Нелогично је да се одмах поред споменика, који заузима центар будућег трга, издижу степенице на супротну страну. Споменик и плато поред, ко бабе и жабе.

И имам још једно питање, trivia. Да ли је ово највећи споменик који садржи целокупну људску фигуру у Србији? Или можда највећи споменик једног Србина? Пада на памет споменик Стјепану Филиповићу код Ваљева (мада је он, чини ми се био Хрват, ал' небитно), као и некaдашњи споменик Краљу Александру у Крагујевцу (који је уништен, или закопан).

 

[marone]

@Sarajevska

Spomenik Stjepanu Filipovicu je bez postolja visok 10m (sa uzdignutim rukama). Koliko se secam prosle godine su javili da ce kod Stalaca biti postavljen spomenik vojvodi Prijezdi od 12 ili 14 m.

 

[saurus]

Као неко ко је дубоко зашао у проблематику и прошао кроз хиљаду варијанти, могу рећи да је ово провидно. У питању су само брзи фотошоп колажи за рају који чак нису ни у размери (могли су слободно да искористе макету Београда на води). Можда некоме није битна димензија споменика у односу на трг, али тај не би смео да освоји награду. Материјализација? Однос материјала музеја и трга? Наранџаста и полирано сива? Па ово са издигнутим платоом, аутоматски смо одбацили због сукоба са спомеником, као што је већ речено. Кружни облик трга који је раније добро предлагао Бранислав Митровић је онемогућен ПДРом који је обавезни услов овог конкурса. Остала је само демагогија за рају. Споменик је као центар круга, а грубо је пресечен степеницама. Како је решен однос трамвајских шина и партера (видим гомилу неких људи џинова, око 4м високих како стоје на трамвајским шинама)? Овде је потпуно игнорисан, а један је од главних проблема на тргу. Где су остали прилози? Пресеци? Текст? Осветљење? Мобилијар? Где је трг у Карађорђевој? Словеначки пројекат је студентски рад из 90тих. Смешно. Наглашавам да је све наведено тражено програмом конкурса. Ово није био двофазни конкурс где се у првој фази тражи само груби непроверени концепт, бар не за све нас.

 

[saurus]

А шта је са пројектом Калифорнијског бироа и ЦЕПа који ће се верујем реализовати?

 

[Gollum]

Nije ovo resenje tolokl lose koliko je los ceo taj deo grada i koliko je besmisleno praviti takav trg a da prethodno ne rese goruca pitanja - renoviranje fasada u Savskoj i Karadjoedjevoj.. Rusenje nekoliko prilicno ruznih zgradurina desno od zgrade zeleznicke stanice (nemam sad slike al vrv znate na sta mislim.. one limene oble ruzne objekte preko puta autobuske i ceo taj niz ka ekonomskom fakultetu)... Sta ce biti sa zgradom generalstaba u Nemanjinoj? Sta ce sa rupom na samom Savskom trgu na pocetku Nemanjine.. Spomenik nije preveliki u poredjenju sa precnikom trga ali jeste u poredjenju sa zeleznickom koja je niska i nije velelepna niti neka posebna impresivna zgrada pa da dominira trgom.. Druga stvar, kad nabudze one solitere po BG na vodi sve ce to da strci iza spomenika i stanice poste (vec sad strci - frontalni pogled ka zgradi stanice)... Posta dakle ostaje trajno lisena predratne fasade???
Najmanji prpblem mi je sam Nemanja

 

[Nik_B]

Gazi Bengazi » Uto Feb 05, 2019 4:42 pm[/url]":uv52zwy9]

direktor » Uto Feb 05, 2019 4:20 pm[/url]":uv52zwy9]Je li znamo tacne dimenzije spomenika ili nagadjamo iste ...

Dobro pitanje. Vesic kaze:

„У овом тренутку се лије византијски шлем којим ће грађани моћи да пролазе и да виде најважније детаље из живота Стефана Немање, а такође се ради и скулптура која је висока 15 метара и заједно са шлемом споменик ће бити висок око 23 метра. То је отприлике висина зграде од шест спратова“, истиче заменик градоначелника.

https://rs.sputniknews.com/politika/201902031118731510-stefan-nemanja-spomenik-beograd/


Mada po ovoj slici ne deluje tako. Da je skulptura 15 metara onda bi razmak izmedju platformi trebao biti 3 metra. Meni deluje kao dva najvise, mozda i manje, posto imamo radnika kao reper. To bi onda bilo 10 metara najvise.

Obzirom da je donji deo skoro istih dimenzija.

Onda bi ukupno bilo dvadesetak. To je moja "odokativna" matematika. Da dodam, po Vesicu donji deo je osam metara, izgleda da je spomenik dosta nizi od 23 metra, koliko je receno.

Po mom laickom misljenu, postament je predimenzionisan i svojim dizajnom odvlaci paznju od statue Stefana Nemanje koja mi se dopada.

Meni je jako tesko da prepoznam vizantijski slem. Izrazicu se prostim recnikom. Postolje mi vise deluje kao nekakva predizajnirana skalamerija nego kao smislena forma.

Citava skulptura trebala bi biti malo manja, jer ovim gabaritima predstavlja "konkurenciju" prelepoj zgradi stare zeleznicke stanice, koja je sama po sebi spomenik i trebalo bi da bude dominantna na buducem trgu.

Generano, mislim da je bilo prostora da se citava instalacija malo optimalnije postavi i razradi jer je ideja sa gradskim trgom na ovom mestu jako dobra. Ovako, postoji neki nesklad koji mi jako smeta.

Dakle, nemam nista protiv statue, ali mislim da predlozeni dizajn vizuelno ne odgovara kontekstu.

 

[Gazi Bengazi]

astrodule » Uto Feb 05, 2019 5:04 pm[/url]":3o7avy6b]Koliko ja shvatam, ovo ne znači da će Savski trg izgledati ovako? Dok ne krenu radovi nećemo znati 100% kako će sve to izgledati? Je l' tako?

U pravu si. Mogu da izmene resenje u skladu sa potrebama ili iskombinuju sa nekim resenjima iz otkupljenih radova.

Da se zakljuciti da ce kraj spomenika biti tramvajska stanica. Pitam se, da li ce Beogradjani, ako ostani verni sebi, ovo stajaliste ili sastajaliste nazvati: "kod slema"...

 

[Gollum]

Ja ne znam dokle ta politika nekih velelepnih planova i novih centara a pravi centar puca po savovima.. Bukvalno ko da radis presadjivanje kose i keramicke navlake na zube babi koja boluje od raka i odbrojava dane

 

[saurus]

Позиција и величина споменика су задати конкурсним условима и дат је 3Д модел. Када се постави испред улаза у музеј, види се зашто је тако димензионисан. Наиме, облик шлема тачно одговара облику лучних улазних врата. Зашто је шпански биро испројектовао трг са мањим спомеником? Вероватно зато што је "пројекат" скрпљен на брзину и није било времена да се размишља о таквим "ситницама".

 

[tragac]

Čekaj.....Mi smo se zadužili 100+ miliona evra u Kuvajtu da se izmesti stanica zbog OVOGA? I još ukidaju posle železničkog i drumski saobraćaj? Rekao bih nešto ali nije u skladu sa pravilima foruma.

 

[astrodule]

Gollum » 46 minutes ago[/url]":bxqna54i]Ja ne znam dokle ta politika nekih velelepnih planova i novih centara a pravi centar puca po savovima.. Bukvalno ko da radis presadjivanje kose i keramicke navlake na zube babi koja boluje od raka i odbrojava dane

Zato što ne možeš da skupiš neki politički poen ili da impresioniraš plebs sa redovnim održavanjem ulica i trotoara. Nije to dovoljno atraktivno.

 

[zexland]

spatiotecte » 05 Feb 2019 03:32 pm[/url]":34upcrpa]

Пантограф » 05 Feb 2019 03:21 pm[/url]":34upcrpa]

spatiotecte » 05 Feb 2019 03:07 pm[/url]":34upcrpa]
Da je taj isti spomenik nacrtao Zex ili Zidar ljudi bi ga hvalili...

Nekako mi se čini da ga oni ne bi nacrtali...

Ko god vidi Aleksandra Vucica u Stefana Nemanji, taj ga ne bi nacrtao, to je sirgurno...

A odakle tebi ideja da mi (Zidar i ja) vidimo AV u SN ? :lol:

 

[zoran_m]

Spanci ih kupili ovim mitinzima sigurno

 

[arsa.arsa]

Da li je poznat datum pocetka radova, jer se u svim tekstovima spominje samo jesen kao momenat postavljanja spomenika, na vec zavrsen novi trg.
Ovo ne moze za mesec dana da se uradi, ne vidim da je moguce u narednih godinu dana da se uradi.

Takodje, verujem da bi prvo trebalo ukinuti okretnicu i odraditi rekonstrukciju ulice po obodu, tako da se osposobi saobracaj, taj deo moze odmah da se radi sada, bez zaustavljanja saobracaja. Onda kad ta alternativa bude profunkcionisala, onda treba raditi na unutrasnjosti trga i tramvajskim sinama do zgrade bivse stanice, parku, poplocavanju, fasadama, itd.

 

[Kokos]

To bi bilo logično, ali vesić ima drugi plaan.

 

[marone]

Jos nesto od pobednickog resenja. Nekako je spomenik ukljesten izmedju stepenica i sina. Ne znam koliko se o bezbednosti razmisljalo. Mozda su trebali u konkursnim uslovima dozvoliti izmestanje sina po obodu trga, da prate ulicu. Mogli su i malo vode da ubace. Stepenici su nepotrebni. Kod nas se ipak nikada ne zna sa realizacijom. Verovatno ce biti izmena..

Pogledajte prilog 1

 

[spatiotecte]

zexland » 05 Feb 2019 06:23 pm[/url]":25iq642x]

spatiotecte » 05 Feb 2019 03:32 pm[/url]":25iq642x]

Пантограф » 05 Feb 2019 03:21 pm[/url]":25iq642x]

spatiotecte » 05 Feb 2019 03:07 pm[/url]":25iq642x]
Da je taj isti spomenik nacrtao Zex ili Zidar ljudi bi ga hvalili...

Nekako mi se čini da ga oni ne bi nacrtali...

Ko god vidi Aleksandra Vucica u Stefana Nemanji, taj ga ne bi nacrtao, to je sirgurno...

A odakle tebi ideja da mi (Zidar i ja) vidimo AV u SN ? :lol:

Nisam konkretno mislio na tebe i Zidara vec je pantograf rekao da ga verovatno ne bi nacrtali iz razloga sto je ovo politicki projekat pa samim tim sam naveo primer AV u SN.