Šta je novo?

Savski trg

Оно што ми је као неком ко ради одмах до Савског трга јако значајно је питање рокова за реализацију целог пројекта. Да ли сам ја једини коме је јако тешко да поверује да ће трг бити завршен у року у коме је то најављено а то је колико се сећам на јесен?
 
Држава у којој се након 20 године наводне транзиције из социјализма престанак државног власништва капитала и даље доминантно пропагира као нешто лоше

Држава чија мешавина фанатичног национализма и социјализма већ деценијама уништава животе људи јер је просперитет Државе изнад просперитета народа и народ константно мора да испашта да би Држава била богата што кроз порезе што кроз мере које фаворизују Државу и јавни сектор

Држава чији су грађани толико индоктринирани национал-социјалистичком пропагандом да криве неспособност исте за недовољан социјалистички монопол над капиталом; чији грађани после деценија дизања плата и пензија на бази повећавања пореза, државних субвенција и планова, људи и даље мисле да је решење у државним субвенцијама, дизању плата и пензија и прављењу државних планова уместо ослобађању тржишта да обави свој посао који држава очигледно није способна да уради.
 
^^
Sta je pisac hteo da kaze?
Da postoji privatni investitor koji bi digao spomenik ili uredio trg?

Nevezano za tvoj post, ljudi frustracije iz privatnog zivota ispoljavaju destruktivnim stavovima. Ostadose žedni, bez pijace vode, decu ne mogu da odvedu u vrtic na Kosmetu i sl. :lol:
Nego lepo kaze Arapski investitor, ipak je vise nas koji se radujemo novom trgu i spomeniku
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=599960#p599960:39qdh977 je napisao(la):
zidar » Pon Feb 04, 2019 12:48 pm[/url]":39qdh977]Drzava koja je prodala sve izvore pijace vode,
Drzava koja rasprodaje zemlju koja je hrani (PKB),
Drzava u kojoj vozovi jure 30,
Drzava cije stanovnistvo prezivljava od love iz dijaspore,
Drzava cija je primarna grana privrede uzgoj i izvoz dece,
Drzava koja na Kosovu ne moze ni vrtic da napravi,
Drzava koje je zapravo postala mala zabacena satrapija,

u 21. veku podize golemi spomenik majusnom srednjevekovnom vladaru.

To je otprilike kao kada covek kupi besni auto zato sto mu se vise ne dize.

Nema u ovom spomeniku ponosa vec samo impotencije.

So true :sesir: .

Uzgred, ono što meni strašno bode oči nije samo postavljanje spomenika, već ta bolesna megalomanija koja po ko zna koji put dolazi do izražaja. Reklo bi se, tipično dinarski, neodmereno i potpuno neprikladno prostoru, ali i vremenu. Takvi spomenici se više ne postavljaju po svetu, osim u pojedinim zabitima centralne Azije i eventualno u Sev. Koreji.

Drugo to što narod nije naročito oduševljen, po meni je ipak pozitivan znak. Narod postaje donekle i odmereniji, prosvećeniji i brine za sadašnjost i budućnost, a manje glorifikuje mitološku i nerealnu prošlost. :kk:
 
Postoji jedna savrsena lokacija u Beogradu za ovakav spomenik,
i po duhu,
i po gabaritu,
i po estetici:

spomenik-stefanu-nemanji-savski-trg-konkurs.jpg
 
^^
Otprilike jednako kreativno i realno kao duplilat glavne železničke stanice bez pruge na savskom trgu :lol:
 
Да покушам да вратим расправу на колосек.

Овде (а и по другим друштвеним мрежама) се константно провлачи поређење Скопље (2014) - Београд (споменик Стефану Немањи).

Мада споменик јесте кичаст, у несавременом вајарском/архитектонском стилу, не бих изједначавао ситуацију са Скопљем из два разлога:

1) Стефан Немања је (један од) оснивач(а) српске државе, Трајан, Јустинијан, Александар Македонски, Филип II немају везе са Републиком (Северном) Македонијом настале августа 1944. у манастиру Прохор Пчињски.

2) Архитектонско наслеђе у околини будућег споменика у Београду је аутентично и има известан број година. Са друге стране, Македонци су уз оних 70! споменика (несрећно) преправљали већ постојеће фасаде и градили зграде од стиропора, у стилу гастарбајтера из источне Србије.

Мада, основа мог става зашто би овакав споменик требало дозволити је чињеница да у ниједном српском граду (сем Бањалуке) не постоји споменик који јасно (али и метафорично) приказује Стефана Немању. Некако безвезно звучи да нпр. сутра, широм српских градова, крену да се дижу споменици Стефану Немањи у неком "метафоричном" стилу, а да нигде немамо споменик где је представљен као човек.

Неко је напоменуо да је овакав споменик прикладан 19. веку. То је тачно! Но, као што је познато, наша држава је у том периоду пролазила кроз период унутрашње консолидације и "јурење" за Европом. Да су којим случајем могли сами да одлучују, сигурно је да би у неком 18, 19. веку Срби у Угарској можда подигли споменик у сличном стилу налик овом. Као што је Дирер својом сликом Карла Великог
291px-Charlemagne-by-Durer.jpg

оживљао сећање на средњовековну државотворну традицију Немачке (тј. Франачке), исто су то радили пар векова касније српски бакроресци у Угарској
tsar_uros.jpg

тако да би сигурно овакав споменик био начињен у неком (већински) српском граду у јужној Угарској, али опресивна мађарска власт то не би дозволила.

Да се вратим на тему. Да, сматрам да треба подићи овај споменик (у мањој размери, наравно) јер Немања то заслужује и споменик стилски није толико противречан околини (но, како нисам стручњак на овом пољу, остављам места за мишљење стручњака).

На крају, просечном грађанину Србије је средњовековна историја толико страна, да сам имао прилике да чујем, ономад када је емитована она несрећна серија "Немањићи" како је "Стефан Немања био баш непријатан према турском султану" (!?). Немачка и данас као службени грб користи прерађену верзију оног који је употребљаван пре хиљаду година, док ми онај из периода Немањића никада нисмо узели у разматрање. У Хрватској, мање више, сви хрватским краљеви имају споменике по разним градовима. Код нас наши владари из тог периода, малтене, нигде немају споменике.
 
Zidar sta si predvidio u staklenoj kupoli ulaz u podzemnu stanicu i botanicku bastu ili neki muzej ...
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=599960#p599960:3snkkclm je napisao(la):
zidar » Пон Феб 04, 2019 1:48 pm[/url]":3snkkclm]Drzava koja je prodala sve izvore pijace vode,
Drzava koja rasprodaje zemlju koja je hrani (PKB),
Drzava u kojoj vozovi jure 30,
Drzava cije stanovnistvo prezivljava od love iz dijaspore,
Drzava cija je primarna grana privrede uzgoj i izvoz dece,
Drzava koja na Kosovu ne moze ni vrtic da napravi,
Drzava koje je zapravo postala mala zabacena satrapija,
Како вас не мрзи да ујутру устанете са таквим црним коментарима? Има ли нешто лепо у овој земљи а да дежурни кукачи не кукају?
Нарочито је непријатан недостатак тачака на крају исписа. О квачицама које се уче у првих пар разреда основне школе и да не причам. Шта је тешко написати Država, preživljava, vrtić, zabačena...
Али није све у писмености, има нешто и у пуном стомаку.
 
A ti idi na forum srpskog jezika pa izigravaj "grammar Nazi-ja".

Ovo je forum, a verujem da lingvisti dozvoljavaju slobodniju formu izražavanja.
 
Zaza Bg, uporno pokušavate da izokrenete tvrdnje koje su iznete.

Ovde je kritikovana pre svega veličina ovog spomenika, koja je izrazito megalomanska i nimalo skladna. Drugo, ja sam kritikovao i samu formu u ljudskom obličju, što zbog toga što je takav izraz uveliko prevaziđen već više od sto godina, što zbog toga što nikako nije u duhu istinskog Hrišćanstva (Nemoj imati idola, niti kakva lika, nemoj im se klanjati, niti im služiti). Skulpture ljudi su u Pravoslavlju zabranjene.

Kad je pak reč o lošem poznavanju istorije, bojim se da će se tu upravo najviše pokazati koliko kvazi obrazovani ljudi u Srbiji u stvari ništa ne znaju o Nemanjićima i koliko je smešno i glupo uopšte glorifikovati preterano taj period.

Prvo, Nemanjići uopšte nisu bili prvi srpski kraljevi i vladari, bilo ih je mnogo pre njih i to je istorijska činjenica, ali su Nemanjići prvi i jedini priznati i krunisani od strane Rima ( Da, od strane katoličkog Rima, ne Istoka. Nemanja je čak kršten prvo u Rimokatoličkoj Crkvi. Car Dušan je od Pape tražio da ga ovaj proglasi kapetanom Hrišćanstva na Istoku, nakon čega mu je i obezbedio vojsku od 300 nemačkih vitezova koje su Srbi plaćali kroz veliki porez da bi ovi sprovodili pravi teror nad svim pravoslavcima, uključujući i same Srbe).
Drugo, Nemanjići za sve vreme svog vladanja u Srbiji nisu podigli nijednu osnovnu školu, a Francuzi, Nemci, Romeji, Englezi i mnogi drugi, pa čak i Česi su već vekovima imali univerzitete.
Treće, skoro svaki Nemanjić je ili oslepeo oca ili ratovao protiv brata ili oca i činili su razne zločine. Sve se više govori i o genocidu nad bogumilima (za to se ne zna pouzdano ). Nemanjići su ugl. bili poltroni zapada, pre svega Rima, Nemaca i Ugara i ratovali su skoro isključivo protiv Romejskog carstva, što predstavlja nelogičnost koju spomenik navodno prikazuje.
Četvrto, Nemanjići po poreklu najverovatnije nisu ni bili Srbi, ni po muškoj liniji. Mnogi to tvrde. To Crkva najverovatnije i zna, pa zato ni ne dozvoljava genetičke analize moštiju, za šta pokušavamo već godinama da dobijemo dozvolu, ali ne uspeva. Jedni tvrde da su bili potomci Licinija, zbog čega ih je Rim i prihvatio, drugi pak da su bili arbanaškog porekla ( Bitno je da se sazna istina, kakva god da je ).
Peto, potomci Nemanjića su najverovatnije promenili religiju i danas više nisu Srbi. To takođe Crkva najverovatnije zna i mnogi dobri poznavaoci srednjevekovnih rodoslova to tvrde. Njihovi potomci se nalaze među muhamedancima ili pak današnjim Hrvatima. Pitaj Boga šta su u međuvremenu sve radili, recimo Srbima. A to će se pre ili kasnije, saznati i genetički potvrditi.

Zbog svega toga, a i mnogo čega drugog, njih uopšte ne bi trebalo na neki ekstremno poseban način isticati. Treba ih prikazati skromno, bez preterane eksplicitnosti i glorifikacije, jer bi u budućnosti, kada većina Vlaha ( Da, današnji Srbi su u genetičkom pogledu u većoj meri potomci srednjevekovnih tzv. Vlaha, a Car Dušan je čak i zakonom zabranjivao mešanje Srba i Vlaha, odn. Meropha, te su meropsi bili niža kasta koja je imala značajno manja prava od Srba ) sazna istinu, moglo da dođe do ozbiljnih razočarenja i šizofrenosti.

E to bi onda mogla da bude prava konfuzija i patologija, gde država uporno propagira jednu ideju, a stvarnost narodu vremenom dokazuje suprotno. A za tu šizofrenost onda ne bi bio kriv narod, već država.
 
Hoce neko da mi objasni kako spomenik visok 28 metara moze biti predimenzionisan za trg koji ima precnik od 256 metara?!

Nije problem u visini spomenika vec je problem koliko je udaljen od stanicne zgrade.
 
Taksonomija koristi molekularne metode. S time molekularna taksonomija odreduje taksone. Po pravilu monofiletsko poreklo je preduslov za rodove. U botanici taksoni mogu biti monofileticni, polifileticni ili parafileticni. U zoologiji su monofileticni (sisari, ptice) ili parafileticni (ribe, gmizavci).
Nas rod je Homo, a nas takson je Homo sapiens sapiens. I rod i takson su u nasem slucaju monofileticni (nismo bastardizirani). Da je Homo parafiletican znacilo bi da se majmun i pracovek u proslosti nasli u braku. Da bi se to slucajno desilo, potomstvo licilo bi na ciklope ili neke druge grcke cudoviste. A ono sto zovemo nacijom je samo proizvod akulturacije posebnih ljudskih "rodova". Ne meri se genetikom nego linguistikom, kulturnim obicajima, istorijom ...
Nemanja i Sv. Sava su uzor drzavnotvornosti srpske nacije. U istom mahu su tvorci autokefalnosti srpske pravoslavne crkve. Od uvazenog diplomata i orientalista Tanaskovic na 8:42 mozemo o tome nesto nauciti. [youtube]https://www.youtube.com/watch?v=viVh1WASNio[/youtube]
 
Напротив, то Ви радите.

Подсетићу само да сте написали

Nemanjići nikad nisu podigli nijedan spomenik u obličju čoveka, niti je zabeleženo da je bilo kakva skulptura urađena. Pa čak ni samog Hrista.

Што сам ја сликовитим примерима оповргнуо. А потом сте себи дозволили да ме назове "квази образованим".

Prvo, Nemanjići uopšte nisu bili prvi srpski kraljevi i vladari, bilo ih je mnogo pre njih i to je istorijska činjenica, ali su Nemanjići prvi i jedini priznati i krunisani od strane Rima

Нетачно, папа Гргур VII је 1077. признао Михаила Војислављевића за краља.

Nemanja je čak kršten prvo u Rimokatoličkoj Crkvi.

Што не мора да значи да је крунисан јер му је отац католик. Та прича може имати 1000 тумачења, међу којима је и оно да није било православне цркве у близини, јер се Завида налазио са сином у избеглиштву.

obezbedio vojsku od 300 nemačkih vitezova koje su Srbi plaćali kroz veliki porez da bi ovi sprovodili pravi teror nad svim pravoslavcima, uključujući i same Srbe

Ово је измишљотина. И није "300 немачких витезова" већ је реч о тзв. алеманској гарди. Не постоји никакав податак о томе шта су радили српском становништву или било ком другом. О самим Алеманима, поред дубровачког архива, не постоји малтене никакво друго сведочанство, сем оног од Филипа Мезијера, јер глорификује витеза Палмана када је овај, присиљен да одбије да присуствује католичкој миси, наводно рекао Душану да му је "дражи папа од цара"!

Srbi plaćali kroz veliki porez

Такође измишљотина, не постоји никакав податак да су Срби плаћали порез за то. Друго, Стефан Душан је више прихода сабирао од издавања трга на коришћење дубровачким трговцима, него од сиротиње.

Nemanjići su ugl. bili poltroni zapada, pre svega Rima, Nemaca i Ugara i ratovali su skoro isključivo protiv Romejskog carstva, što predstavlja nelogičnost koju spomenik navodno prikazuje.

Само делимично тачно. Довољно је поменути Душанове борбе са Мађарима (описане у његовом кратком житију, написаном још за његовог живота), Урошеве сукобе са Дубровником, чињеницу да је Душан запретио припадницима алеманске гарде да ће им "очи ископати" буду ли присуствовали миси бискупа Петра Томе итд...На крају, чињеница да је шлем напукао довољно говори о честим сукобима Византинаца и Срба.

Jedni tvrde da su bili potomci Licinija, zbog čega ih je Rim i prihvatio, drugi pak da su bili arbanaškog porekla ( Bitno je da se sazna istina, kakva god da je

Нису једни, већ то тврди Константин Филозоф у свом делу о животу деспота Стефана Лазаревића. Забуна и сламка за коју се хватају квази-историчари је та што византијски хроничари (нпр. будући цар Јован Кантакузин) често називају Србе Трибалима, а то све из разлога што су Срби населили њихова некадашња станишта

Car Dušan je čak i zakonom zabranjivao mešanje Srba i Vlaha, odn. Meropha, te su meropsi bili niža kasta koja je imala značajno manja prava od Srba

Нетачно, очито је да не знате да разликујете појмове. Меропси су били земљорадници, а власи сточари. Влах у то време више није етничка одредница, већ професионална. Исто важи и за Сасе, коју су у 13. веку могли да буду у етничка одредница, али су у 14. већ били асимиловани, те је термин сас означавао рудара, а рударство је била најчешћа професија некадашњих, етничких Саса.

Ово задње не морам ја као историчар да Вам потврдим, може и било који правник који је иоле озбиљно изучио Душанов Законик.
 
Prorpeler zaza bg ti pokaze fotke prikaza skulptura u kamenu ti opet istu pricu ....
Pa opet o zabrani prikazivanja ljudskog lika a freske su sta Do 90 tih kumunisti su mogli uzeti matrijal za analizu bez da su pitali nesto crkvu ...
Ko je to isticao uopste da su nemanjici bili prvi vucic ili neko drugi ne obrazovan ...
Takodje vecina je mislila da ce ovo biti konkurs radi konkursa a ne da ce se krenuti u realizaciju ...
Dok u ovom slucaju spomenik se uveliko sastavlja ...
Koji potomci nemanjica ...po primogenituri ...
Bespotrebna rasprava sve u svemu ....
Zaza bg jos jedan kvalitetan cas istorije a neko moze malo da cita dusanov zakonik i ostale ...
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=600066#p600066:2oyyoxn8 je napisao(la):
astrodule » Пон Феб 04, 2019 10:10 pm[/url]":2oyyoxn8]A ti idi na forum srpskog jezika pa izigravaj "grammar Nazi-ja".

Ovo je forum, a verujem da lingvisti dozvoljavaju slobodniju formu izražavanja.
Није грамар наци, него општа писменост. Раније су преписке писмима захтевале основно поштовање писмености. Дрзава, страсно, сисање, итд нису лингвистичка слобода већ НЕПИСМЕНОСТ. Нарочито у препискама где се очекује аргументована техничка, уметничка, концептуална расправа. Ако неко оптужује било кога да ријалитима отупљује овај народ, онда узмите и себе као пропагатора неписмености, простаклука и примитивизма. Примитивизам је пишати по свом језику избацивањем слова, знакова и слогова. Ако вас већ мрзи да пишете писмено, барем нас удостојите тачке и зареза где се то заповеда. Простаклук је да неко говори о историјском кичу, промашеном контексту висине споменика, недостатку религијског мотива споменика или било чега у вези са тим а да не поштује основне постулате ПИСМЕНОСТИ. Са колико интегритета ви можете да изађате у расправу ако пишете дрзава уместо држава?
 
Oplatna tehnika zahtjeva da se skvasi vodom i da se namaze oplatolom da bi valjala
Oladi od glumljenja parapolicije na forumu
Ako ti se neko nesvijda ili necije pisanje preskoci zaobidji stavi na ignor itd ...
Fino ti je Astrodule objasnio...
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=600065#p600065:3usb3vfi je napisao(la):
oplatnatehnika » 04 Feb 2019 08:07 pm[/url]":3usb3vfi]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=599960#p599960:3usb3vfi je napisao(la):
zidar » Пон Феб 04, 2019 1:48 pm[/url]":3usb3vfi]Drzava koja je prodala sve izvore pijace vode,
Drzava koja rasprodaje zemlju koja je hrani (PKB),
Drzava u kojoj vozovi jure 30,
Drzava cije stanovnistvo prezivljava od love iz dijaspore,
Drzava cija je primarna grana privrede uzgoj i izvoz dece,
Drzava koja na Kosovu ne moze ni vrtic da napravi,
Drzava koje je zapravo postala mala zabacena satrapija,
Како вас не мрзи да ујутру устанете са таквим црним коментарима? Има ли нешто лепо у овој земљи а да дежурни кукачи не кукају?
Нарочито је непријатан недостатак тачака на крају исписа. О квачицама које се уче у првих пар разреда основне школе и да не причам. Шта је тешко написати Država, preživljava, vrtić, zabačena...
Али није све у писмености, има нешто и у пуном стомаку.

Blago tebi ako ti od svega u u ovom postu naročito smeta pravopis. Znači sve ostalo je u redu.

Evo da ti ulepšam jutro:

- - -
Država koja je prodala sve izvore pijaće vode,
država koja rasprodaje zemlju koja je hrani (PKB),
država u kojoj vozovi jure 30,
država čije stanovništvo preživljava od love iz dijaspore,
država čija je primarna grana privrede uzgoj i izvoz dece,
država koja na Kosovu ne moze ni vrtić da napravi,
država koje je zapravo postala mala zabačena satrapija,

u 21. veku podiže golemi spomenik majušnom srednjevekovnom vladaru.

To je otprilike kao kada čovek kupi besni auto zato što mu se vise ne diže.

Nema u ovom spomeniku ponosa vec samo impotencije.
- - -

Hajde sada, da ne ni bi bio "dežurni kukač", nacrtaj nam prvo nešto lepo, ovo je tema Savski trg, pa tek onda kukaj.


savski-trg-competition-konkurs.jpg
 
Zidar,

Imam jedno onako laicko, pardon laičko pitanje....da li su tramvajske sine mogle da se stave iza Zeleznicke stanice u prostoru SA, a da se trg oslobodi ka Nemanjinoj i Savskoj i da se zaokruzi kao celina tj u tvom slucaju half circle...?


Sent from my iPhone using Tapatalk
 
Na pobedničkom rešenju je spomenik znatno manjih proporcija... i, naravno, sve deluje skladnije.
 
Vrh