Šta je novo?

Savski trg

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=781114#p781114:17vca9gk je napisao(la):
milanche » 05 Okt 2020, 21:14[/url]":17vca9gk]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=781070#p781070:17vca9gk je napisao(la):
spatiotecte » 05 Okt 2020, 18:49[/url]":17vca9gk]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=780576#p780576:17vca9gk je napisao(la):
milanche » 04 Oct 2020 12:39 am[/url]":17vca9gk]

meni zanimljivo na maketi ulica 3+3, a izgradjeno 2+2. Da na maketi nema tramvaja, za dezurne na zadatku, ali govorim o drumskom saobracaju i uklapanju u savsku. Bice tu problema, sirice se ulica uskoro, jer je jedna traka samo za skretanje u nemanjinu i ostaje samo jedna traka za nastavak ka savskoj.

Ali šta to menja kad je Nemanjina 2+2 i Karadjordjeva 2+2?
Prosto se ništa ne bi rešilo kad bi polukrug bio uradjen 3+3, opet bi naišao na usko grlo.

Pa na primer iz karadjordjeve se skrece u Nemanjinu. Sada na tom mestu imaju 4 trake, 2 za skretanje u nemanjinu i 2 za pravo ka savskoj. Dakle sa ovim resenjem se smanjuje kapacitet na tom mestu za 50%. Onda iz savske se skrece u nemanjinu, iz nemanjine u savsku, i karadjordjevu... Sve ukazuje da na tom mestu je moralo da bude 3+3
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=781418#p781418:17vca9gk je napisao(la):
neshaoct » 06 Okt 2020, 23:13[/url]":17vca9gk]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=781114#p781114:17vca9gk je napisao(la):
milanche » 05 Oct 2020 09:14 pm[/url]":17vca9gk]...Pa na primer iz karadjordjeve se skrece u Nemanjinu. Sada na tom mestu imaju 4 trake, 2 za skretanje u nemanjinu i 2 za pravo ka savskoj. Dakle sa ovim resenjem se smanjuje kapacitet na tom mestu za 50%. Onda iz savske se skrece u nemanjinu, iz nemanjine u savsku, i karadjordjevu... Sve ukazuje da na tom mestu je moralo da bude 3+3
Iz Karađorđeve u Nemanjinu nije bilo dve trake, nego jedna traka, i jedan ''patrljak'' druge trake u dužini od oko 30 metara pred semafor. Taj ''patrljak'' je bio dovoljan za jedno 4-5 auta plafon.

Pravo ka Savskoj su bile dve trake, sad će biti jedna. To je tačno.
Ali, tada je svako ko je hteo iz Karađorđeve u Savsku morao da ide preko Savskog trga, tj. morao je da koristi te dve trake jer drugih nije bilo.
Sada imamo matricu novih ulica i čitav 3+3 bulevar kroz BnV. Samim tim, svako ko bude želeo, ili već danas želi iz Karađorđeve u Savsku nema više uopšte razloga da ide preko Savskog Trga, već mu je lakše i brže da ide kroz BnV. Umesto te jedne ukinute trake (samo što i nije bila traka, nego ''patrljak'' od oko 30 metara pred semafor) preko Savskog Trga, dobile su se 3 trake kroz BnV iz Karađorđeve ka Savskoj.

Priča o 50% manje kapaciteta za vozila koja iz Karađorđeve žele u Nemanjinu ili Savsku nije tačna.
Priča o 50% manje kapaciteta za vozila koja žele iz Savske u Nemanjinu ili Karađorđevu nije tačna.
Priča o 50% manje kapaciteta za vozila koja iz Nemanjine žele u Karađorđevu nije tačna.
Nije tačna jer se takvim shvatanjem negira da postoje nove ulice kroz BnV koje spajajaju Savsku i Karađorđevu, pa samim tim više nije jedini mogući izbor ići preko Savskog Trga.

Veliki pozdrav :)

p.s. vec se najavljuje rekonstrukcija rekonstrukcije trga i postavljanje vise pesackih poplocani povrsina umesto trave :lol:
 
Na šta vas podseća? :mrgreen:

kenjara.jpg
 
I debil je unapred znao da će onolika trava predstavljati problem za pešake...
Izem ti arhitekte iz Španije koji ne shvataju ovu prostu činjenicu... ko livadu da su projektovali...
A da ne spominjem onaj feler sa ulazom u ŽS...

Bio sam danas na Trgu, bilo je dosta ljudi, bolno je očigledno da se narod "gura" po kamenu, dok onoliko prostor okolo zvrji prazan, osim kad se neki pametni ne osmeli da gacne u vlažnu travu, ugazi je, a onda kaljavim cipelama raznese zemlju po kamenim pločama...

Ovde je trava trebala da bude umerena dekoracija trga i to PO OBODU, a ne pašnjak da imamo...
Jednostavno, pogrešno projektovano, od ovih naših genijalaca niko se nije udubljivao u tematiku, sad je napravljeno i prvi dan je jasno da nije to to...
I treba da se ispravi... šta je tu je :(

Biće ovde trimovanja i popravki, kao i na Trgu Republike...
 
Лепа замисао али нажакост лоша реализација са пуно фалинки и то највише функционалних. :notok:
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=818900#p818900:182zql42 je napisao(la):
Дошљак » Суб Јан 30, 2021 11:03 pm[/url]":182zql42]Лепа замисао али нажакост лоша реализација са пуно фалинки и то највише функционалних. :notok:
Има ли начина да се проблем реши без драстичних захвата (све испочетка)?
 
Smešna situacija... kao da su čitali forum i zamerke na nedostatak zelenila na Trgu Republike, pa mu ga ovde dali po doživljaju i preterali :)
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=818906#p818906:2oa9l0om je napisao(la):
Аполон » Суб Јан 30, 2021 10:08 pm[/url]":2oa9l0om]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=818900#p818900:2oa9l0om je napisao(la):
Дошљак » Суб Јан 30, 2021 11:03 pm[/url]":2oa9l0om]Лепа замисао али нажакост лоша реализација са пуно фалинки и то највише функционалних. :notok:
Има ли начина да се проблем реши без драстичних захвата (све испочетка)?
Неки могу, нпр. клима кућице за улаз у црпну станицу може да се премести на бољу позицију, испод надстрешнице улаза и да се замскира панелима, стубови расвете могу да се замене за старије оригиналне, и најдрастичније, бесмислено издигнути плато иза споменика а испред улаза у бившу железничку може да се сруши. Број трака, позиције стајалишта јавног превоза и сама позиција улаза у црпну станицу нажалост теже могу да се среде.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=818917#p818917:8tam4u4d je napisao(la):
Perkan » Sub Jan 30, 2021 11:21 pm[/url]":8tam4u4d]Smešna situacija... kao da su čitali forum i zamerke na nedostatak zelenila na Trgu Republike, pa mu ga ovde dali po doživljaju i preterali :)
Baš je urnebesna situacija.
 
Čekaj malo.... ajde da srušiš plato ispod ŽS i dovedeš ga u nivo zgrade... pa onda će ti spomenik i ostatak trga ostati izdignuti u odnosu na taj novi plato... iz pravca spomenika plato se uzdiže na dve ili tri stepenice, a sa strane stanice je povisok... dakle ima dosta razlike u nivou...

Ne može to, besmisleno je pričati o rušenju platoa.
Gledao sam danas, nije to sad toliko strašno, samo treba napraviti prirodan način spuštanja sa platoa do zgrade ŽS i ok je...
Nije idealno, ali nije toliko dramatično loše...

Mora se videti šta sa ovolikim zelenilom i treba li tu likvidirati koji travnati prsten i popločati teren.
Slažem se za klimu, mada... iskreno, i nije toliko da je ružno... lepše bi bilo da nema tog kompresora...
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=818919#p818919:1nern9vt je napisao(la):
Дошљак » Суб Јан 30, 2021 11:22 pm[/url]":1nern9vt]Неки могу, нпр. клима кућице за улаз у црпну станицу може да се премести на бољу позицију, испод надстрешнице улаза и да се замскира панелима, стубови расвете могу да се замене за старије оригиналне, и најдрастичније, бесмислено издигнути плато иза споменика а испред улаза у бившу железничку може да се сруши. Број трака, позиције стајалишта јавног превоза и сама позиција улаза у црпну станицу нажалост теже могу да се среде.
Заиста је поражавајуће што смо, после толико утрошеног новца и времена, и толике умешаности домаћих и страних умова, опет приморани да крпимо, преправљамо, дорађујемо, рушимо и изнова градимо..

И све то пролази без икаквих последица по одговорне.
 
Slažem se, ali gledaj big picture..
Dobili smo jedan solidan javni prostor...
Bilo je zaista lepo gledati sav taj narod danas tamo... postao sam optimista u pogledu posećenosti kad sam video to danas, mada shvatam da je stvar nova i da su svi došli da je prvi put vide... kad se okolina malo oplemeni i dodaju novi sadržaji, trebalo bi da ovaj deo grada zaista i živne..

Mane treba ispraviti i završiti sa time...
 
Šta se to saobraćajno promenilo na trgu nakon "svečanog otvaranja"?
Da li su današnji zastoji bili izazvani nekim trenutnim poremećajem u Nemanjinoj ili na Slaviji?
Broj aktivnih kolovoznih traka je ostao isti kao i u prethodnim danima, a danas nije bio radni dan.
Jedini novi faktor u jednačini su pešaci koji sada prelaze kolovoz da bi prošetali novim trgom....
 
.... ili je krenuo veći broj ljudi u vozilima da "pogleda" trg iz udobnosti svog ljubimca...
Pa kad su se naslagali kod raskrsnica sa Sarajevskom i Kneza Miloša, nastao je čep koji se posle proširio na Savsku, Karađorđevu i dobacio do Zarićevog mosta...

Ovo mi je jedini način (za sada barem) da objasnim današnji kolaps...
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=818921#p818921:f44j72e4 je napisao(la):
Perkan » Суб Јан 30, 2021 10:28 pm[/url]":f44j72e4]Čekaj malo.... ajde da srušiš plato ispod ŽS i dovedeš ga u nivo zgrade... pa onda će ti spomenik i ostatak trga ostati izdignuti u odnosu na taj novi plato... iz pravca spomenika plato se uzdiže na dve ili tri stepenice, a sa strane stanice je povisok... dakle ima dosta razlike u nivou...

Ne može to, besmisleno je pričati o rušenju platoa.
Gledao sam danas, nije to sad toliko strašno, samo treba napraviti prirodan način spuštanja sa platoa do zgrade ŽS i ok je...
Nije idealno, ali nije toliko dramatično loše...

Mora se videti šta sa ovolikim zelenilom i treba li tu likvidirati koji travnati prsten i popločati teren.
Slažem se za klimu, mada... iskreno, i nije toliko da je ružno... lepše bi bilo da nema tog kompresora...
Значи целокупни трг је лоше нивелисан у односу на зграду бивше железничке станице? Па то је још скандалозније.
 
Eво још мало занимљивих података. Било је шест одбијања за грађевинску дозволу, која је на крају добијена 22. јануара...
 

Prilozi

  • Савски трг 3.jpg
    Савски трг 3.jpg
    154,1 KB · Pregleda: 1.429
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=818924#p818924:12mf6twg je napisao(la):
Perkan » Суб Јан 30, 2021 11:32 pm[/url]":12mf6twg]Slažem se, ali gledaj big picture..
Dobili smo jedan solidan javni prostor...
Bilo je zaista lepo gledati sav taj narod danas tamo... postao sam optimista u pogledu posećenosti kad sam video to danas, mada shvatam da je stvar nova i da su svi došli da je prvi put vide... kad se okolina malo oplemeni i dodaju novi sadržaji, trebalo bi da ovaj deo grada zaista i živne..

Mane treba ispraviti i završiti sa time...
Ма, и мени је драго што је бар нешто урађено. Као што рекод изнад, зграда бивше Главне железничке станица ће бити реновира, Историјски музеј Србије ће добити лепу нову локацију, а коначно смо добили и споменик Стефану Немању. То су плусеви.

И као што рече Калијан, плус је и сама чињеница да је новац утрошен у нешто опипљиво, уместо да просто испари, или заврши у богзна чијим рукама (мада, знамо сви ми да је и овде било, сад већ традиционалне, уградње - на свим нивоима).

Али, то не мења чињеницу да је овде прегршт проблема, којих није смело бити, и који захтевају решења. И то није случај само овде, већ свуда. Ми једва можемо да приуштимо и првобитну изградњу овог и разних других пројеката, али неодговорност одговорних нас упорно приморава на то да издвајамо додатна средства за разноразне дораде, прераде и поправке, што је просто недопустиво.

Ово већ прераста у серијски јавашлук, који ми себи не можемо приуштити, и који не смемо толерисати. За пропусте које овде видимо, велики број људи - од политичара до стручњака - треба да остане без посла, или хонорара.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=818930#p818930:2r4n6lvg je napisao(la):
Giorano Angelo » Sub Jan 30, 2021 11:41 pm[/url]":2r4n6lvg]Eво још мало занимљивих података. Било је шест одбијања за грађевинску дозволу, која је на крају добијена 22. јануара...
file.php
Meni je ovo skandal. Proverite o kojoj parceli se radi, pre nedelju dana je dobila g.dozvolu, a pre dva dana svečano otvorena.
Kako?
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=818929#p818929:20kgxz3g je napisao(la):
Дошљак » Sub Jan 30, 2021 11:39 pm[/url]":20kgxz3g]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=818921#p818921:20kgxz3g je napisao(la):
Perkan » Суб Јан 30, 2021 10:28 pm[/url]":20kgxz3g]Čekaj malo.... ajde da srušiš plato ispod ŽS i dovedeš ga u nivo zgrade... pa onda će ti spomenik i ostatak trga ostati izdignuti u odnosu na taj novi plato... iz pravca spomenika plato se uzdiže na dve ili tri stepenice, a sa strane stanice je povisok... dakle ima dosta razlike u nivou...

Ne može to, besmisleno je pričati o rušenju platoa.
Gledao sam danas, nije to sad toliko strašno, samo treba napraviti prirodan način spuštanja sa platoa do zgrade ŽS i ok je...
Nije idealno, ali nije toliko dramatično loše...

Mora se videti šta sa ovolikim zelenilom i treba li tu likvidirati koji travnati prsten i popločati teren.
Slažem se za klimu, mada... iskreno, i nije toliko da je ružno... lepše bi bilo da nema tog kompresora...
Значи целокупни трг је лоше нивелисан у односу на зграду бивше железничке станице? Па то је још скандалозније.

Nema ti tu idealne nivelacije.
Zgrada bolnice Sveti Sava je na višoj koti od zgrade ŽS.
Savski trg je jedna padina koja od bolnice kliže ka ŽS... ukoso je, a ne ravno.

Projektant je (moja pretpostavka samo) podigao nivo trga na kotu bolnice.... i sva razlika se pokazala ispred zgrade ŽS.
Zašto je ovo uradio? Ima li razloga prikupljanje vode, crpna stanica, nemam pojma... možda je jednostavno glup projektant...ne znam.

U svakom slučaju, razlika u nivou trga i zgrade ŽS nije toliki problem ni vizuelno ni estetki (opet moja lična impresija na osnovu uvida danas) bilo gde OSIM na mestu ulaza u zgradu ŽS, kod onih stepenica.

Rešenje je da se nekako ureže u plato jedan deo stepenica koje pešaka lagano spuste sa platoa direktno na stepenice zgrade ŽS.... ili, alternativa, da se levo ili desno od stepenica ŽS naprave stepenice sa platoa do nivoa zgrade ŽS... zgrada se ne bi dirala, stepenice ŽS se ne bi dirale ako su već zaštićene, problem bi funkcionalno bio rešen, e sad estetitka visi u vazduhu ali šta je tu je...

I još jedna stvar: hajde da ne skačemo na prvu loptu, ovo sa nivoom platoa i zgradom ŽS je toliko bolno očigledna činjenica da mi je prosto neverovatno da se ovo desilo jer je neko bio šaban... možda, opet kažem samo MOŽDA, postoje i neki objektivni razlozi za ovo...
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=818937#p818937:384qdfg3 je napisao(la):
Perkan » Sub Jan 30, 2021 11:52 pm[/url]":384qdfg3]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=818929#p818929:384qdfg3 je napisao(la):
Дошљак » Sub Jan 30, 2021 11:39 pm[/url]":384qdfg3]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=818921#p818921:384qdfg3 je napisao(la):
Perkan » Суб Јан 30, 2021 10:28 pm[/url]":384qdfg3]Čekaj malo.... ajde da srušiš plato ispod ŽS i dovedeš ga u nivo zgrade... pa onda će ti spomenik i ostatak trga ostati izdignuti u odnosu na taj novi plato... iz pravca spomenika plato se uzdiže na dve ili tri stepenice, a sa strane stanice je povisok... dakle ima dosta razlike u nivou...

Ne može to, besmisleno je pričati o rušenju platoa.
Gledao sam danas, nije to sad toliko strašno, samo treba napraviti prirodan način spuštanja sa platoa do zgrade ŽS i ok je...
Nije idealno, ali nije toliko dramatično loše...

Mora se videti šta sa ovolikim zelenilom i treba li tu likvidirati koji travnati prsten i popločati teren.
Slažem se za klimu, mada... iskreno, i nije toliko da je ružno... lepše bi bilo da nema tog kompresora...
Значи целокупни трг је лоше нивелисан у односу на зграду бивше железничке станице? Па то је још скандалозније.

Nema ti tu idealne nivelacije.
Zgrada bolnice Sveti Sava je na višoj koti od zgrade ŽS.
Savski trg je jedna padina koja od bolnice kliže ka ŽS... ukoso je, a ne ravno.

Projektant je (moja pretpostavka samo) podigao nivo trga na kotu bolnice.... i sva razlika se pokazala ispred zgrade ŽS.
Zašto je ovo uradio? Ima li razloga prikupljanje vode, crpna stanica, nemam pojma... možda je jednostavno glup projektant...ne znam.

U svakom slučaju, razlika u novu trga i zgrade ŽS nije toliki problem ni vizuelno ni estetki (opet moja lična impresija na osnovu uvida danas) bilo gde OSIM na mestu ulaza u zgradu ŽS, kod onih stepenica.

Rešenje je da se nekako ureže u plato jedan deo stepenica koje pešaka lagano spuste sa platoa direktno na stepenice zgrade ŽS.... ili, alternativa, da se levo ili desno od stepenica ŽS naprave stepenice sa platoa do nivoa zgrade ŽS... zgrada se ne bi dirala, stepenice ŽS se ne bi dirale ako su već zaštićene, problem bi funkcionalno bio rešen, e sad estetitka visi u vazduhu ali šta je tu je...
Ja bih se tako rado usaglasio sa tobom, ali ti braniš neodbranjivo.
 
Ако већ постоји пад, онда су могли да направе степенаст трг који би се смањивао по степеник у концентричним полукруговима, са радијалним стазама-рампама. То би било попут амфитеатра.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=818942#p818942:11i7i32t je napisao(la):
Дошљак » Ned Jan 31, 2021 12:07 am[/url]":11i7i32t]Ако већ постоји пад, онда су могли да направе степенаст трг који би се смањивао по степеник у концентричним полукруговима, са радијалним стазама-рампама. То би било попут амфитеатра.
:sesir:
 
Ja se uvek setim jednog od mojih omiljenih trgova...piazza del campo u Sijeni...propustena prilika moglo je ovako nesto da se napravi..trg sa blagim padom ka Železničkoj stanici.

7b4e822c86a8f5cb5ce826e1b5d10061.jpg



Sent from my iPhone using Tapatalk
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=818951#p818951:nrhys1m3 je napisao(la):
Bulbulderac17 » Ned Jan 31, 2021 12:40 am[/url]":nrhys1m3]Ja se uvek setim jednog od mojih omiljenih trgova...piazza del campo u Sijeni...propustena prilika moglo je ovako nesto da se napravi..trg sa blagim padom ka Železničkoj stanici.

7b4e822c86a8f5cb5ce826e1b5d10061.jpg



Sent from my iPhone using Tapatalk
Skloniš Bajlonijevu pijacu i dobićeš ovakav trg.
 
Vrh