Šta je novo?

Savski trg

Vest je objavila Prva Srpska Televizija a ja sam na nju naišao slučajno čitajući temu "Beogradski železnički čvor". Vest je objavljena 10-12- 2012. U tekstu se između ostalog kaže: "On (Mrkonjić) je predložio da Kuvaj na lokaciji stare železničke stanice napravi poslovni centar koji bi pretstavljao njihovu evropsku bazu i najbolju vezu sa svim zemljama na Starom kontinentu." Dalje Mrkonjić naglašava:"Naša vlada najbliža je odluci da se ova ekstra lokacija iskoristi za izgradnju velikog poslovnog prostora..."
Naglašavam da Mrkonjić nije govorio o Savskom amfiteatru već o lokaciji na kojoj je sada stara ž. stanica podignuta 1884.
 
Ja sam komentariso izjavu mrkinu u postu clana Dedinje neznam sta ti nije jasno
 
Mrkonjić se ipak nije precizno izrazio. Rekao je " da Kuvajt na lokaciji stare železničke stanice napravi poslovni centar..." Ovo lako asocira na uklanjanje stanice da bi se na tom mestu napravilo nešto drugo. Ako je mislio na Savski amfiteatr odnosno IZA stanice koja bi ostala trebalo je tako i da kaže. Posle predloga za rušenje Generalštaba u Nemanjinoj postao sam nepoverljiv. Zašto se uporno decenijama ne vraća skulptura Lojza Dolinara na Igumanovu palatu? Razumem da za prokop i Slaviju nema para ali za skulpturu valjda ima.
 
Drakche":1gi4xxgm je napisao(la):
JohnyBgood":1gi4xxgm je napisao(la):
JunkieBanjica":1gi4xxgm je napisao(la):

Овде се лепо види како је станици увек недостајала велика (метална) конструкција крова над перонима, поготово када је подигнута зграда поште. Надам се да ће када се једног дана комплетира чвор и кад се зграда буде прилагођавала новој употреби ту нешто, по могућности, ултрамодерно доградити управо на трагу тога. Та зграда и тај круг око ње су невиђена шанса за један судар стилова и приступа уз, ако Бог да, и обнову или реконструкцију зграде поште у неком облику.

InshAllah :D

Mislis da ima poente naknadno prekrivati unutrasnjost zeleznicke st. kada bi to mesto trebalo da postane buduci centar Savskog trga bez vozova?
Mozda neka konstrukcija od stakla, eventualno, ili nesto drugo moderno i nesvakidasnje, opcije su teoretski neogranicene. Meni se licno dopada da je sve na otvorenom i da ima zelenila...

Upravo tako, da se oko stanica napravi jedan veliki kruzni tok, prirodno bi se postavilo pitanje te kompozicije. Sa jedne strane bi imali sadasnje stare zgrade a sa druge strane bi bilo nesto moderno, jer, JG, jedna polovina kruga je kompletirana 1-2 veka pre nego sto ce se graditi druga. Centar kruga je znaci jedinstvena sansa za integraciju svega toga putem zesceg sudara starog i novog, zapravo ultramodernog, a kao sto sam rekao, sama zgrada stanica zapravo nikada nije dovedena do svog logicnog zavrsetka i meni i dalje deluje nedovrseno.

I ako smo zaista ozbiljni po pitanju Savskog amfiteatra, po meni tu treba da bude naglasak na poslovnoj funkciji i tu su ovi Arapi na dobrom tragu (samo da ne naprave neku glupost ili ruse staro, nece valjda). A tu onda po prirodi stvari okolo dolaze i hoteli itd. i prirodno se postavlja pitanje povlacenje metroa na visinu Starog mosta a sto dalje od Brankovog :kk: Naravno sama zgrada moze da zadrzi neku funkciju koja je drzi otvorenom (sto otvorenijom) za javnost, i tu je uostalom i jedan veliki trg (nas "Etoile", samo ne neka stara kompozicija nego tipicno beogradski sudar starog i novog)...

Uzgred, kao sto je neko gore predlozio, i ovu sadasnju zgradu poste bih sacuvao a onu drugu rekonstruisao odmah preko puta nje, da se gledaju i konverziraju, a i da mi kao drustvo najzad zauzmemo primeren stav prema nasledju (ne rusi i sacuvaj sve sto mozes, rekonstruisi sve sto mozes i imas dobre dokumente i fotografije, a sebi daj oduska na novim prostorima, jer toliko ima rupetina po ovom gradu). Druga lokacija koju bih uzeo u obzir je dijametralno suprotno na drugoj strani kruga, i to bi mozda bila dobra vizuelna igra sa dve "poste", no dobro...
 
JohnyBgood je napisao: "Druga lokacija koju bih uzeo u obzir je dijametralno suprotno na drugoj strani kruga, i to bi mozda bila dobra vizuelna igra sa dve "poste", no dobro..."

Cekaj, mislis na strani gde su sada sine ili ? Objasni malo sta mislis pod vizuelnom igrom dve "poste"?
 
moram priznati da uopste ne vidim logiku u gradji nove stare poste na drugom mestu. da obnovimo mi onu koja vec postoji pa cemo posle lako da "uravnotezimo buduci krug".. uostalom, osakacena zgrada poste ne da nije jedina postojec koja mora biti rekonstruisana na celom trgu nego je samo najvise osakacena.. pre nego mi dodjemo do trenutka da krenemo u realizaciju druge polovine kruga potrebno je urditi mnogo toga oko postojece polovine.. mozda sam ja lud ali rekonstrukcija fasade postojece poste MORA biti prvi korak u sredjivanju savskog trga (uz novo saobracajno resenje trga).. pa najbolje da napravimo 10 takvih novih zgrada a ostavimo ovu jednu pravu ovako nestretnu.
 
Vidim da tema mozda vise nije aktuelna, ali prikljucio bih se raspravi o Savskom trgu.
Priznajem da je nisam ispratio u potpunosti, ali verujem dovoljno za ono sto hocu da kazem.

Iako mi je drago da ovakve rasprave postoje, razocaran sam time koliko ima ljudi koji ocigledno ne znaju neke cinjenice ali ih to ne specava da samouvereno govore o njima, na stranu ukusi i obrazovanje. Pripadam gradjevinskoj struci i starijoj generaciji i radio sam u vreme kada se kod nas radilo drugacije, a pomalo radim i sada kada su okolnosti nazalost drasticno gore. Iako nisam bio licno ukljucen u ovaj projekat, bio sam posredno upoznat sa njim. I ono sto mogu da kazem je svaka cast projektantima koji su ovo uspeli da izvedu. U moru kica, sunda i tranzicione estetike, a pritom i sa politickom pozadinom zrtava i ratova (sto je kod nas posebna tema) napraviti javni prostor koji je pristojan i savremen, ne sljasti, ne menja boje, ne svira i ne vristi, siguran sam nije nimalo lako. To kako trg danas izgleda je posebna prica u koju su ukljuceni mnogi, mnogi akteri i onaj ko to ne shvata ocigledno nikada nista sam nije ni napravio (pogotovu ovde i sada), niti razume okruzenje i okolnosti u kojima zivi. O vrednostima ovog projekta, kao i o tome zasto mislim da je pomak ne bih raspravljao, koliko vidim iznesene su vec mnoge analize koje smatram dovoljnim. Razlog zasto sam se prikljucio diskusiji jeste to sto sam hteo da podelim sa vama neke cinjenice za koje sa sigurnoscu znam da su tacne.

Slazem se da je ruzno to sto se mnoge greske i problemi stavljaju na teret projektantima kao posledica neznanja onih koji komentarisu. Iako projektante nisam licno upoznao, na osnovu onoga sto sam cuo od ljudi koje cenim mogu da kazem da su u pitanju izuzetno sposobni i talentovani mladi ljudi cija energija ovde ocigledno nazalost nije prepoznata. Ali kao i toliko puta u istoriji naseg drustva, prepoznata je u nekoj drugoj sredini. Dakle oni nisu tamo neki studenti, a ne verujem ni da su bili prosecni i onda kada su bili studenti. Kao sto je neko rekao, bilo bi zanimljivo cuti i njih, kao i mnoge druge ucesnike projekta, slika bi sigurno bila daleko jasnija.

Ali ono sto je verovatno mnogo vaznije od ovog projekta i sto zabrinjava jeste to sto se svaki napredak i drugacije misljenje saseca u korenu, svugde, pa cak i u ovoj raspravi koliko sam imao prilike da ispratim, dok mnogo krupnije i gore stvari prolaze neopazeno. Moram da napomenem da zaista podrzavam energiju onih koji uvazavaju drugacije misljenje i nas 'manjinu'..

Ali da se vratim na ono sto sam hteo da podelim sa vama.

Vidim da se cesto pominje desni deo trga. Pa evo da pokusam da resim misteriju. Po onome sto sam cuo i u sta sam imao prilike da se uverim, taj deo uopste nije izveden po projektu. Iako su dobijene sve dozvole i ovlascenja, kao i toliko puta u praksi se pokazalo da situacija ne odgovara stanju na terenu, sto je lose uradjen posao nekoga ko sedi u kancelariji. Kao sto je neko ovde i pomenuo, ona kucica je ustvari crpna stanica. Kucica je zapravo ulaz u crpnu stanicu, a stanica se prostire citavim tim delom ispod zemlje, sto ne postoji ni na jednoj karti i zvanicnom dokumentu, opet necijom greskom. Projekat su ocigledno radili za dzabe jer se pred izvodjenje ispostavilo da ne moze nista da se radi na krovu stanice, cak ni trava da se zasadi. Razumecete da je to svojevrsni presedan. Stavljen je asfalt u poslednjem trenutku kao kompromis i hidroizolacija jer stanici prokisnjava krov. Izveden je tako kako je izveden od strane drzavnog izvodjaca; koliko novca i vremena, toliko i kvaliteta. Ono sto mnogi ne znaju jeste da taj deo tehnicki zapravo i nije javni prostor, vec pripada Vodovodu kome treba prilaz, manipulacija i sl. Tu nikada nisu ni mogle da budu klupe i sl. jer ljudi tu ne treba da se zadrzavaju. Vodovod bi to odavno zagradio da imaju novca verovatno, ovako je koliko sam shvatio napravljeno privremeno resenje - zardinjere sa zelenilom koje mogu da se uklone kada ovi odluce da nesto rade, a koje ipak omogucavaju prolaz ljudi.

Sto se tice kucice na levom delu, to nije javni wc kako mnogi misle, vec objekat GSPa. Iako je taj 'objekat' kao neuslovan bio predvidjen za uklanjanje i projekat je radjen bez njega, GSP je odbio sve ponude Grada za preseljenje i ostalo je tako kako je ostalo.

O kortenu vec znam malo vise, jer spada u moju struku ali o njemu ste vec sve rekli cini mi se. Ali da, ovo je koliko ja znam zvanicno prvi put da se taj materijal upotrebio u Srbiji, iako ne spada u skupe materijale, a izuzetno je cenjen. Ono sto je priznajem i mene licno i moje kolege zaprepastilo je reakcija javnosti koja je usledila. Kao sto pretpostavljam znate i sami doslo je i do toga da je uklonjena prvobitna ploca sa natpisom i staviljena nova bez ucesca projektanata, po mom misljenju jos jedan u nizu presedana.

Kada se na sve to doda ubrzani rok izgradnje po neuslovnim temperaturama i zimi, mali budzet, nedoslednost u izvodjenju projekta, i na kraju neodrzavanje (mislim na najjednostavnije ciscenje i zalivanje zelenila), kao i neverovatno ponasanje nasih sugradjana, slika je takva kakva jeste. Ne zelim ovde nikoga da hvalim, branim niti zastupam, samo mislim da je bitno da se neke stvari znaju da bi se o njima diskutovalo.
 
Добродошао на форум, и хвала на новим и до сада непознатим информацијама, нарочито оних везаних за десну страну трга.

На све ово бих додао још једну нову информацију. Наиме, Ц.С.И. је пријавио графите и захтев за уклањање истих са кортена, на шта је добио негативан одговор јер трг, није никоме предат на одржавање, и званично ни не постоји у документима.....
 
Konstruktor, dobrodošao na forum i hvala za objašnjenjeovog tužnog epiloga na trgu.

Kada sam prvi put video nov trg, sa onim prvim obeležjem u obliku crne ploče bio sam prijatno iznenađen, i prilično sam se razočarao svime što se dogodilo potom...
 
Konstruktor dobrodosao na forum hvala na iscrpnim objasnjenjeima ovaj dio mi nije jasan
Sto se tice kucice na levom delu, to nije javni wc kako mnogi misle, vec objekat GSPa. Iako je taj 'objekat' kao neuslovan bio predvidjen za uklanjanje i projekat je radjen bez njega, GSP je odbio sve ponude Grada za preseljenje i ostalo je tako kako je ostalo.
Ko je tu gsp da se pita za ista odakle im pravo uklonis i gotovo i tako su tu da slusaju direkciju taj kiosk je mogao stajati ispred poste ili zeljeznicke stanice pocisticemo to 2014
 
stf":1ji95czh je napisao(la):
На све ово бих додао још једну нову информацију. Наиме, Ц.С.И. је пријавио графите и захтев за уклањање истих са кортена, на шта је добио негативан одговор јер трг, није никоме предат на одржавање, и званично ни не постоји у документима.....

Ако је тако, онда значи да тамо може свако да ради шта хоће. Добро. Предлажем да се нас неколико са овог форума организујемо, свако нека да по сто динара да купимо неку фарбу и прекречимо те графите.
 
stf":1yi0f1zu je napisao(la):
На све ово бих додао још једну нову информацију. Наиме, Ц.С.И. је пријавио графите и захтев за уклањање истих са кортена, на шта је добио негативан одговор јер трг, није никоме предат на одржавање, и званично ни не постоји у документима.....


Ovo je zapravo cest slucaj kod nas i Savski trg ocigledno nije izuzetak.

Da pojasnim o cemu se radi - slicno tome kao kada se npr gradi kuca, izvodjac je nadlezan za fazu gradnje, posle izvodjenja sledi revizija izvedenih radova i kada se ustanovi da je sve u redu, novi korisnik preuzima na sebe odgovornost brige i odrzavanja. U slucaju javnog prostora, gde je vlasnik Drzava odn Grad, nadleznost je podeljena po sektorima, tj Javnim sluzbama. Tako npr JKP Gradsko zelenilo treba da se brine o zelenilu, JKP Gradska cistoca o ciscenju, JKP Javna rasveta o odrzavanju svetiljki itd. Da bi doslo do te 'predaje' u nadleznost, novoizgradjeno stanje treba da se konstatuje i zavede u svim relevantnim dokumentima. Drugim recima radi se o glomaznom birokratskom aparatu za koji bih licno rekao da jednostavno ne funkcionise. Dugo sam se trudio da shvatim zasto je to tako i priznajem da nemam odgovor. Ogroman broj drzavnih sluzbenika u razlicitim sektorima zapravo ne komunicira i rezultat je neefikasnost i novi problemi koji nastaju. Mnogi projekti tako nisu zvanicno zavedeni iako postoje u realnosti (navescu primer rekonstrukcije Nemanjine ulice koja i dalje ne postoji u zvanicnim dokumentima, takodje i bul Kralja Aleksandra, sto znaci da ako vam slucajno trebaju podloge da biste tamo nesto radili, moracete da platite stare karte koje su pogresne i da unajmite dodatno geometra koji ce da snima novo stanje).

U praksi tako dolazi do mnogih apsurda. U slucaju Savskog trga secam se rasprave koja je bila dostupna strucnim krugovima letos. Naime, iako postoji detaljno elaboriran projekat zelenila, kao i definisani uslovi koji treba da se ispostuju nikog jednostavno nije bilo da to procita. Sta se desilo? Grad kao investitor je kupio te sadnice a one su propale (osusile se) jer isti taj Grad (tj Gradska sluzba JKP Zelenilo) zvanicno ne zna da Savski trg postoji i da ima sadnice koje treba da se zalivaju tako da ni ne izlaze na teren da to urade. Proizvodjac tj rasadnik tih sadnica garantuje za svoj proizvod, ali pod odredjenim uslovima. Kao kada kupite telefon i on je pod garancijom ali ta garancija ne vazi ako vam telefon padne u vodu. Tako da kada su videli da po onoj najvecoj zegi niko nije postupio po instrukcijama projekta (zalivanje u kljucnom periodu nakon sadnje) naravno da nisu hteli da zamene sadnice. Dzabe sto je projektom napravljen cak i novi hidrant da bi se omogucilo zalivanje. Ne znam sta se dalje desilo, ali shvaticete da se radi o bahatosti i neekonomicnosti kao posledici nemara i neznanja rekao bih.

Slicno se desilo i sa fontanom koja ako se ne varam nikad nije ni proradila jer nije predata u nadleznost Vodovoda koji treba da obezbedi javne tehnicke vode.

Ne bih se slozio da na Savskom trgu pa ni igde drugde svako moze da radi sta hoce, tj policija naravno ima pravo da sankcionise onog koji unistava drzavnu imovinu, npr ispisuje grafite ili ih prekrecuje. Radi se o tome da niko te grafite nece da ukloni, kao ni smece, kao ni da zameni sijalicu i sl.

Kada se vec pominju grafiti i druga unistavanja, malo sam se raspitao kod kolega i saznao da su se projektanti itekako bavili ovim i slicnim pitanjima (mada verujem da nema onog koji moze da u potpunosti predvidi ponasanje nasih sugradjana); ali projekat je ispunio sve tkzv anti-vandalske mere kao i sve druge standarde. U slucaju kortena se radi o premazima koji materijal cine 'perivim', ne znam jedino da li je investitor tu stavku na kraju odobrio.
 
Odlican prilog Konstruktora. Kad god procitam ovako jasan i konkretan primer javašluka, imam utisak da deo krivice za takvo stanje pada i na sve nas. Pri tome mislim na citavu Srbiju, na jednu vrstu nacionalne karakteristike. Isuvise cesto "javnost" ne raguje na ovakve informacije na nacin koji bi bio koristan. Imamo tendenciju da se zadovoljavamo uopstenim konstatacijama i zgrazavanjem nad sistemom koji ne funkcionise, ili vapajima o nedostajucoj pravdi koja, naravno, vec po prirodi stvari nikada ne dolazi onima koji se za nju ne bore i koji je nisu zasluzili trudom i znanjem. Funkcionalna drzava i pravda su aberacije, nesto potpuno neprirodno i zato nestabilno, sto ne moze postojati samo od sebe. Kao i za sam zivot, bez neprekidnog ulaganja energije u stvaranje i odrzavanje necega sto je toliko suprotno entropiji i prirodnom poretku, takve konstrukcije jednostavno ne mogu postojati. Smisao ove male filozofske digresije je samo ovo: hajde da pokusamo da u svakoj situaciji delujemo, da uradimo bar nesto konkretno umesto da samo pricamo i analiziramo. Cini mi se da nam u Srbiji ponekad najvise nedostaje obican pragmatizam, volja za prakticnim delovanjem i promenom malih stvari. Nebitno je sta sve ne mozemo da uradimo, kod razrade konkretnih akcija treba razmisljati samo o tome sta MOZEMO da uradimo, a drzavu i sistem treba posmatrati kao zadate vrednosti, kao vreme i godisnja doba. Tu smo gde jesmo, pa da vidimo kakvim sredstvima za delovanje raspolazemo.

Koliko uspevam da vidim, postoje tri koja su najvaznija. Internet, kao medijum za gradjansko organizovanje, visepartijski sistem kao metod kontrolisanog izražavanja pojedinih interesa, i javni mediji kao sredstvo za distribuciju informacija i propagande. Evo konkretnog predloga kako da se oni iskoriste.

Svuda treba insistirati na individualnoj i partijskoj odgovornosti (i to stalno i po svaki cenu). Jedan od obaveznih ciljeva svakog razgovora o problemima na javnim forumuma u Srbiji treba da bude pronalazenje imena osobe koja je odgovorna za neku gradsku sluzbu ili konkretnu odluku, a zatim pronalaženje koja partija ima odlucujuci uticaj na tu sluzbu ili osobu. Na primer, zasto uredjenje Savskog Trga nije dobilo svoj normalan kraj uvodjenjem u knjige? Konacno pitanje za nas uvek treba da bude samo ovo: "ČIJI JE TO BIO POSAO?" Mozemo se interesovati i zasto nešto nije uradjeno, ali to je tek sekundarno, jer cesto nece biti moguce znati takve detalje. Treba insistirati na komandnoj odgovornosti. Uvek je kriv rukovodilac te sluzbe i partija koja ga je tu postavila, bez obzira sta se ustvari desilo. Neka oni sami razjasnjavaju ko od njihovih podcinjenih stvarno nije uradio posao, a "visu silu" cemo im lako oprostiti, ali tek ako i pošto uspeju da pokazu da je ona postojala. Rukovodioci imaju povećana prava baš zato što imaju komandnu odgovornost, pa je to i pravedno. Rezultat razgovora na forumima kao sto je ovaj, o nekom konkretnom problemu, treba da bude jasno formulisana novinska vest, koja je tako napisana da je novinar bilo kog medija moze samo prepisati bez narocitog truda i licnog istrazivanja. Mnogi stariji i iskusniji članovi foruma u svojim tekstovima koji nisu samo kratki odgovor nekome ionako već pišu na taj način, jasno, sa svim potrebnim informacijama. Mi moramo imati spreman gotov materijal za medije, i potruditi se da ga dobiju i oni, i politicki protivnici odgovornih osoba i partija. To je ustvari osnova svega. Svaka greška mora imati od svih očekivanu, automatsku posledicu da organizovana gradjanska grupa "dobro informisanih" pošalje političkim protivnicima jasan opis sta ne valja i ko je za to odgovoran, Imenom i Prezimenom. Treba koristiti logiku visepartijskog sistema u kome bi suprotstavljeni interesi trebalo da obezbedjuju propagiranje informacije o javasluku i neradu. Nazalost, cesto se desava da su i jedna i druga strana toliko "zgresile", da postoji ravnoteza straha, precutni dogovor da se prljav ves ne iznosi u javnost. Zbog toga je neophodna i treca strana, mi, to jest gradjansko samo-organizovanje kao uzbunjivac, kontrolni mehanizam koji narušava ravnotezu sebicnih interesa i tako razbija ove neformalne koalicije. Tek je konkretna akcija opravdanje i pravi, konačan izraz kolektivnog znanja nekog Internet foruma.

Ako opisano shvatanje o izuzetnoj vaznosti isticanja licne odgovornosti i o uzbunjivacko-kontrolnim funkcijama javnih foruma bude sire prihvaceno, jednog dana bi se mogao napraviti i sajt koji bi ovakve informacije skupljao. To bi bila baza podataka sa listom dobrih i losih poteza svakog politicara i partije kojoj pripada. Bila bi indeksirana prema partiji i imenu. Naprimer

- Stranka Zdravog Razuma:
-- Šojić
--- Savski trg
---- Opis, sta se desilo

Vremenom bi ovo mogla postati javna politicka legitimacija svakog politicara. Trenutni subjektivni utisak je varljiv, a ljudi lako zaboravljaju. Jasna i potpuna lista njegovih aktivnosti je mnogo bolja. Sistem arbitriranja i softver slican Wikipediji može da obezbedi relativnu objektivnost pojedinih stavki u ovakvoj listi. Ovo je moguce zato što je težište liste ipak više na nabrajanju konkretnih činjenica ("nije doveo do kraja projekat Savski Trg", "potpisao taj i taj sporazum"), a manje na vrednosnim sudovima tih njegovih aktivnosti oko čega je ponekad teško dogovoriti se.

Naravno, ne mora se ici ovako daleko ako ljudi smatraju da je sve ovo problematicno ili tesko izvodljivo. Minimum bi ipak bio uvek na kraju pronaci ko je taj ko nesto nije uradio i iz koje je partije, a vec jednom zaboraviti onaj nama toliko drag neodredjeni oblik "nije uradjeno", sa implikacijom da ce se tamo neki anonimni "sistem" pobrinuti da to bude uradjeno. Ako greska uvek nema svoje ime koje je svima poznato, neće.
 
konstruktor":wv00n0po je napisao(la):
Ne bih se slozio da na Savskom trgu pa ni igde drugde svako moze da radi sta hoce, tj policija naravno ima pravo da sankcionise onog koji unistava drzavnu imovinu, npr ispisuje grafite ili ih prekrecuje. Radi se o tome da niko te grafite nece da ukloni, kao ni smece, kao ni da zameni sijalicu i sl.

Тачно. И зато имамо две опције. Или ћемо да седимо и кукамо, или ћемо да се организујемо и нешто променимо. Ја сам дао конкретан предлог и решење које, колико видим, није наишло да разумевање. Нико није спреман да одвоји сто динара, сат времена и да засуче рукаве. Према томе, господо другови, наставите да кукате.
 
Ја сам за, али никако кречење. Постоје хемикалије за скидање графита, а претпостављам и са кортена.

Наш члан Моравац се тиме професионално бави, па би могао да се прикључи акцији, или да његова фирма спонзорише у виду уступања тих хемикалија а шљакери ће се наћи, има нас лудих довољно.
 
Savski trg i Terazije su odličan primer kako su neki delovi grada bili daleko lepši i impresivniji pre 1941 nego danas posle 72 godine!
 
Bio sam da popricam sa nacelnicom kosvkom oko savskog trga,mosta na adi ,i jos nekih stvari, pitala je sta mu fali ,reko isaran je niko ga neodrzava ,kad ce biti npremopredaja ,pa znate ,pa ovako pa onako prijavite vi grafite ,pa vi mislite da ja o tome odlucjuje ,pa nema para pa drz nedaj :twisted:
 
c.s.i.":o1emfoul je napisao(la):
Ni dve godine posle završetka rekonstrukcije Savskog trga, on još uvek nije predat nikome na održavanje, tj. ničiji je! :notok:

http://www.dodaj.rs/f/46/11W/1Eg8wuy5/001.jpg

Ц.С.И. плусићћћ укњижен

Па нека ови из Секретаријата и Градског Зеленила питају Цигане о кортену и особинама овог материјала. Ганци се јако добро разумеју у све врсте материјала, па нека им мало објасне и пренесу искуства :dil:

Како ове из Секретаријата није срамота да дају и то још написмено, овакве одговоре :notok: .
 
Da li je gospoda iz JKP Zelenilo ikada čula za Google?
 
Gledaj ovako. Iako na Google pretrazivacu mogu da nadju taj odgovor, moze se desiti i da nadju pogresan, zar ne. Sa druge strane, zvanican dokument neke institucije ili sluzbe im pruza sigurnost u istinitost informacije, a skida i eventualnu odgovornost sa njih u koliko se neadekvatno tretira materijal.


Sent from my LG-E510 using Tapatalk 2
 
Vrh