Savski trg

[solecar]

Kako nije bitna lokacija? Upravo time što se lokacija smatra nebitnim faktorom, u startu se unazađuje i nipodaštava sam spomenik. Tako bi za bilo koji spomenik moglo da se kaže da je super da bude u sred deponije u Vinči, jer je lokacija nebitna, ako pljušte hvalospevi na račun tog spomenika, jer to onda nije nipodaštavanje.

 

[Labud]

Elnamor » Pon Avg 03, 2020 3:11 pm[/url]":2u6lrbq9]Mozda bi lepše izgledalo da je spomenik u duhu zgrade iza...ne znam....meni zaista postolje nema bas smisla. Stavio sam ovo postolje koje je u duhu akademizma, kao i sama zgrada zeleznice.... E sad koliko to ima veze sa Nemanjom nemam pojma...meni malo skladnije izgleda

Je l su u planu i dalje ovi vodoskoci?

 

[Perkan]

louderick » Pon Avg 03, 2020 5:51 pm[/url]":30e1k2p1]

relja » 03 Aug 2020 02:19 pm[/url]":30e1k2p1]

louderick » 03 Aug 2020 03:00 pm[/url]":30e1k2p1]ne zaboravite da je mestrovicev pobednik tavorio po podrumima, pa su ga sutirali sa ove na onu lokaciju..... i odjednom, postade simbol grada....

Odlično poređenje: zamisli skulpturu Pobednika u sred fontane na Terazijama, kako je to bilo prvobitno zamišljeno.
Nabacano i na silu, baš kao i ovo sa Nemanjom na Savskom trgu.
I onda je zbog primedbi i pod pritiskom javnosti nađeno bolje mesto sa drugačijim postamentom... za razliku od Nemanje na Savskom trgu.

uopste nije to poenta mog posta. uopste nije bitna lokacija vec los pocetni odnos prema njemu- koji je slican nipodastavanju nemanjinog spomenika...

pravo u metu!

 

[relja]

louderick » 03 Aug 2020 05:51 pm[/url]":mysrxtqp]

relja » 03 Aug 2020 02:19 pm[/url]":mysrxtqp]

louderick » 03 Aug 2020 03:00 pm[/url]":mysrxtqp]ne zaboravite da je mestrovicev pobednik tavorio po podrumima, pa su ga sutirali sa ove na onu lokaciju..... i odjednom, postade simbol grada....

Odlično poređenje: zamisli skulpturu Pobednika u sred fontane na Terazijama, kako je to bilo prvobitno zamišljeno.
Nabacano i na silu, baš kao i ovo sa Nemanjom na Savskom trgu.
I onda je zbog primedbi i pod pritiskom javnosti nađeno bolje mesto sa drugačijim postamentom... za razliku od Nemanje na Savskom trgu.

uopste nije to poenta mog posta. uopste nije bitna lokacija vec los pocetni odnos prema njemu- koji je slican nipodastavanju nemanjinog spomenika...

I to je otprilike jedina sličnost.
To ti je poput onog čuvenog argumenta na ovom forumu "tako su govorili i za Ajfelov toranj..." kada neko pokuša da racionalno sagleda raznorazne pretenciozne gluposti.

 

[tzoran1]

Sada je tako kako je. Niti ce se odustati od Savskog trga, niti spomenik Nemanjicu moze da se smanji.
Valjda ce neki sledeci koji nece biti bolesno iskopleksirani da sve mora da nude NAJ (najvisa zgrada, najvisi spomenik, najbrza pruga, najveci rast BDP, najlepsa obala, najmoderniji put, naj.. naj... naj) moci da objektivno donesu misljenje o komunikaciji spomenika sa okruzenjem i odnos sa okolinom. Da li oplemenjuje ili gusi prostor.
Na kraju nije to Keopsova piramida pa ne sme da se pomeri. A da li ce u tom slucaju to novo mesto biti Slavija umesto onog kineskog kica od fontane ili Brankov most ili nesto trece ili ce se destiti neko cudo da se ipak uklopiti u taj javni prostor.

 

[bojan7b]

Sa teme o Pobedniku:

Nije baš popularno mišljenje, ali moram negdje da napišem :|
Meni se čini da bi Pobjednik odavao impozantniji utisak da je kao po planu stavljen na Terazije, u sred grada. Nije dovoljno veliki spomenik i pojede ga pogled ka prostransvu i ušću velikih rijeka. Ljude više zadivljuje taj pogled nego sam spomenik. Kip Slobode može da se nalazi sam na ostrvu, ili Statua Hrista na brdu iznad Ria, za razliku od Admirala Nelsona kome je ipak mjesto na Trafaglar skveru. Izvinjavam se na blasfemiji. :mrgreen:

 

[bushwick]

Drakche » Pon Avg 03, 2020 4:27 am[/url]":se5khjk5]Meni je donji deo spomenika (slem i "zir") manji problem od samog kipa. Da se postavlja samo to, barem bi izgledalo kao nesto apstraktno.

eh da se... ali nije se, nažalost. osnovni problem je u ovoj kombinaciji gde se postolje nadmece za pažnju, veličinom a i konceptom, sa samim kipom. više se ne zna da li je ovo spomenik stefanu nemanji ili interaktivna izložba o srednjevekovnoj istoriji srbije. i neko je sigurno vrlo zadovoljan sto je te stvari iskombinovao ali rezultat je u rangu dnevne sobe u kojoj su dva televizora okačena jedan pored drugog. najbolje bi bilo da se ova dva dela razdvoje, pojedinačno su oni prihvatljivi, mogu možda i na isti trg da se stave, ali ne jedan na drugom.

 

[relja]

Slavija i nije loše mesto, čak je i dakelo logičije nego ispred Železničke stanice, ali iskosa u odnosu na osu Nemanjine...
Komično je, da su izabrali spomenik nekioh normalnih dimenzija, mogao je da se stavi u osu Nemanjne ispred vrata Železničke stanice. Ali ne, to mora da bude "najveći spomenik u novijoj istoriji".
Čak i onaj nesrećni plato ispred NBS je dobra lokacija, možda i bolja od centra kružnog toka.

Skulptura bi čak i bila prihvatljiva i u ovim dimenzijama, da je postament normalniji... kao što pogrešan ram može da upropasti izgled neke lepe slike.
Uostalom, zar ovaj napuknuti šlem ne implicira da su kao šatro Srbi srušili Vizantiju...?
Izgleda kao da je uspon nemanjićke Srbije bila poledica trijumfa Srba nad istočnim rimskim carstvom? Kao da je Vizantija prikazana kao nekakvo zlo carstvo, šlem izgleda poput kacige pobeđenog zlog viteza koji je morao da na kraju izgubi od "srpskog dobra"... Ili možda "dok nekome ne smrkne drugom ne svane". Čemu uopšte ta asocijacija na slom Vizantije?
U svakom slučaju, simbolika na nivou Radoša Bajića.. to je ono što prosečni naprednjak može da razume.

 

[Perkan]

relja » Pon Avg 03, 2020 7:44 pm[/url]":19nw9jk5]Slavija i nije loše mesto, čak je i dakelo logičije nego ispred Železničke stanice, ali iskosa u odnosu na osu Nemanjine...
Komično je, da su izabrali spomenik nekioh normalnih dimenzija, mogao je da se stavi u osu Nemanjne ispred vrata Železničke stanice. Ali ne, to mora da bude "najveći spomenik u novijoj istoriji".
Čak i onaj nesrećni plato ispred NBS je dobra lokacija, možda i bolja od centra kružnog toka.

Skulptura bi čak i bila prihvatljiva i u ovim dimenzijama, da je postament normalniji... kao što pogrešan ram može da upropasti izgled neke lepe slike.
Uostalom, zar ovaj napuknuti šlem ne implicira da su kao šatro Srbi srušili Vizantiju...?
Izgleda kao da je uspon nemanjićke Srbije bila poledica trijumfa Srba nad istočnim rimskim carstvom? Kao da je Vizantija prikazana kao nekakvo zlo carstvo, šlem izgleda poput kacige pobeđenog zlog viteza koji je morao da na kraju izgubi od "srpskog dobra"... Ili možda "dok nekome ne smrkne drugom ne svane". Čemu uopšte ta asocijacija na slom Vizantije?
U svakom slučaju, simbolika na nivou Radoša Bajića.. to je ono što prosečni naprednjak može da razume.

Slavije jeste loše mesto, jer spomenik, u ovakvom formatu, i sa ovakvim postamentom, ne bi mogao da komunicira sa prolaznicima, bio bi izolovan a onda cela koncepcija postamenta kao mesta kroz koje se prolazi, u koji su ugravirani prizori iz Nemanjinog života, pada u vodu. Sećam se identičnih kritika fontane - nije dostupna prolaznicima. Što bi bilo drugačije u slučaju spomenika?

Plato ispred NBS je bolja lokacija, ali je previše skučeno za toliki spomenik. Hajde da budemo realni, ako kažeš da Pobednik ne bi dobro stajao ispred Moskve, ne bi i Nemanja ispred NBS. Budi barem dosledan sam sebi...

Srednjevekovna Srbija jeste izgrađena na urušavajućem Romejskom carstvu. Da je ono bilo u naponu snage, nikada, ili veoma teško bi Srbi mogli da dobiju nezavisnost, autokefalnost crkve itd.

Nezavisnost jeste izvojevana i na bojnom polju, pametnim biranjem vremena kada se stvar rešava mačem, a kada se rešava pregovorima, predajom ili ženidbama. Odatle asocijacija na slomljen šlem. Da si malo bolje čitao istoriju, znao bi da Romejsko carstvo ni izbliza nije bilo nežno i koristilo je sve moguće načine da potčini okolne narode i proširi svoj uticaj. S tim što im je vreme isticalo, bili su osvojeni od strane Latina, propali su načisto u jednom trenutku i to je bila naša šansa da Prvovenčani dobije krunu, a Sava autokefalnu crkvu. Tu šansu smo iskoristili i tako je sve počelo, barem što se tiče nemanjićkog perioda naše istorije.

To što mi danas implicitno glorifikujemo Romejsko carstvo kao bratsko pravoslavno je naš problem i to nema veze sa istorijom.
U to vreme Romejsko carstvo je bilo neprijatelj.

Osnovu za stvaranje nezavisne države sa nezavisnom crkvom postavio je Nemanja. Što mačem, što mudrošću... a najviše time što je stvorio dva fantastična sina koja su zajedno radeći, svaki na svoj način, jedan svetovno, drugi duhovno, stvorili jake temelje države. I zato danas imamo spomenik Nemanji od 20 metara...

Simbolika nije na nivou Radoša Bajića.
Ova izjava je neprikladna, nije zasnovanja na znanju i jasnom sagledavanju simbolike kao i uparenju iste sa istorijskim činjenicama.

 

[relja]

Postament izgleda kao da smo srušili carstvo. Megalomanski i preuveličavanje sopstvenog značaja.
Jeste, na nivou je Radoša Bajića, zato što upravo ovako seljoberi zamišlljaju simboliku, pa još moraju da je naglase uvećanim dimenzijama u nesrazmeri sa figurom.

 

[Perkan]

Postament naravno ne implicira rušenje carstva, nego pobedu nad tim carstvom, oslobađanje naroda romejskog jarma i uspostavljanje nezavisne države na teritoriji koja, verovao ili ne, je formalno pripadala tom Romeksom carstvu. Grandioznost postamenta jasno simboliše, kako ogromno životno delo samog Nemanje, tako i sjajan srpski srednji vek koji se iz njega izrodio. Tu nema nikakve megalomanije.

Megalomaniju vide samo ljudi koji su naučeni da žive u matrici da smo "najgori u svemu" i da po definiciji ne zaslužujemo, kao narod, ovako nešto. Pri tome, površni su, ne znaju sopstvenu istoriju, nipodaštavaju je i naravno da nemaju ni kapacitet da shvate simboliku jednog ovakvog spomenika. Čini mi se da boluješ od te boljke, a isto se odnosi i na poštovanog pokojnog gospodina čija dela govore za sebe i tu nema šta ni da se dodaje niti oduzima. Sve se vidi, sve je jasno... ako želiš da vidiš... ako ne, onda ne... šta sad....

 

[Bulbulderac17]

nekako je mnogo obican.....

A čemu naša težnja da bude nakićeno i što veće?

kao i kod žena nekad je prava lepota u "običnosti" "prirodnosti" i u "jednostavnosti"

Meni je ovo baš odmereno, tek kad se postavi spomenik videce se koliko je kičast...predimenzionisan, na pogrešnom mestu a zgrada ž stanice još ukopana...


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[relja]

Perkan » 03 Aug 2020 10:05 pm[/url]":exai1rse]Postament naravno ne implicira rušenje carstva, nego pobedu nad tim carstvom, oslobađanje naroda romejskog jarma i uspostavljanje nezavisne države na teritoriji koja, verovao ili ne, je formalno pripadala tom Romeksom carstvu. Grandioznost postamenta jasno simboliše, kako ogromno životno delo samog Nemanje, tako i sjajan srpski srednji vek koji se iz njega izrodio. Tu nema nikakve megalomanije.

Megalomaniju vide samo ljudi koji su naučeni da žive u matrici da smo "najgori u svemu" i da po definiciji ne zaslužujemo, kao narod, ovako nešto. Pri tome, površni su, ne znaju sopstvenu istoriju, nipodaštavaju je i naravno da nemaju ni kapacitet da shvate simboliku jednog ovakvog spomenika. Čini mi se da boluješ od te boljke, a isto se odnosi i na poštovanog pokojnog gospodina čija dela govore za sebe i tu nema šta ni da se dodaje niti oduzima. Sve se vidi, sve je jasno... ako želiš da vidiš... ako ne, onda ne... šta sad....

Baš sam i sumnjao da će na kraju da ispadne "trijumf srpstva".

 

[relja]

To se ne zove "viđenje istorije" već umetnička sloboda.
Zato i dobijamo Raspućina koji se popeo na šlem i vitla mačem, a ne Stefana Nemanju kakvog ga znamo... iz našeg freskoslikarstva.

 

[Igor]

A da se vratimo temi

 

[solecar]

A kako da se izuzme spomenik kada je sastavni deo Savskog trga?

 

[zexland]

Mene sa bazisom u akademskom stilu sada podseca na Vatikan. Zasto? Nmm pjm :kafa: :lol:

 

[Igor]

Prepucavanje i uvrede ne mogu biti u okviru teme.

 

[Perkan]

Ne znam Igore, slažem se da prepucavanja i uvrede treba brisati, ali imam utisak da si malo previše rigidan.
Možda bi se to moglo moderirati malo bliže crvenoj liniji nego što ti obično dozvoljavaš.

 

[relja]

zexland » 03 Aug 2020 10:42 pm[/url]":18uo548v]Mene sa bazisom u akademskom stilu sada podseca na Vatikan. Zasto? Nmm pjm :kafa: :lol:

Pogrešan render figure - Nemanja će da drži u ruci mač, ne krst.

 

[ZvezdarkaVracaric]

solecar » 03 Aug 2020 02:19 pm[/url]":3i3co4mu]

ne zaboravite da je mestrovicev pobednik tavorio po podrumima, pa su ga sutirali sa ove na onu lokaciju..... i odjednom, postade simbol grada....

Trebalo je da bude postavljen na Terazijama, ali je prebačen na Kalemegdan, jer je bilo sporno to što nema gaćice preko piše. Kalemegdan mu mnogo bolje leži nego što bi Terazije. Isto mislim i za spomenik Nemanji. Takvi spomenici, mislim na veličinu, mnogo više dolaze do izražaja na uzvišenjima, nego li u rupi.

И опет понављам, и понављаћу, док свима најзад не постане јасно:

Победник није на Калемегдану, него на Београдској тврђави.

Крајње је време да почнете неки од вас разликовати та два појма....

Башка, што и није прогнан на Београдску тврђаву због голотиње.... То је већ исувише компликовано... Прво, научите оно основније, о Београдској тврђави и Калемегдану...

 

[ZvezdarkaVracaric]

louderick » 03 Aug 2020 02:00 pm[/url]":2fmndhz3]ne zaboravite da je mestrovicev pobednik tavorio po podrumima, pa su ga sutirali sa ove na onu lokaciju..... i odjednom, postade simbol grada....

Да није избио Први светски рат, Победник би био , онако како је и требало по плану, бити на Теразијама, у сред фонтане, такође на стубу, краћем, наравно...

Али, онда би и много тога другог било другачије...

Или, да су некако стигли да поставе ту фонтану на Теразијама... А онда избио рат... Можда би окупатори већ тада уклонили и уништили све то, како су били рушилачки расположени, а можда би оставили, не можемо знати... Знамо сигурно да су од материјала предвиђеног за фонтану искористили део за подизање споменика - костурнице својим војницима на Кошутњаку... Добро, делом и мањег споменика тамо српским браниоцима Београда... - Лукаво су се тога досетили...

А, да је остало све очувано, дочекало би Други светски рат, нову окупацију... Ако не би било оштећено у бомбардовањима априла '41... Па онда, 1944, англоамеричка бомбардовања... Падале су бомбе по Теразијама у више наврата приликом свих тих бомбардовања, погодише и "Албанију" '44...

И, након свега тога , ќоначно, чак и да је преживело, не би опстало после '47. и оне сумануте "реконструкције" Теразија...

Овако, барем остаде Победник безбедан на Београдској тврђави...

 

[direktor]

Da se vratimo radovima

 

[GavriloL]

...

 

[Kailan]

Искрено не видим где треба да стане сво оно дрвеће и зеленило са рендера али ај као видећемо