Savski trg

[bojan7b]

Da ipak sačekamo da vidimo na sta ce ličiti kada za par dana stave onaj jednojajčani spomenik.

Pretpostavljam da je već pisano, ali da podsjetim da je “jaje” u stvari žezlo: https://dinastijanemanjic.weebly.com/up ... a_orig.png

 

[direktor]

Zezlo se drzi u ruci

 

[bojan7b]

I šlem na glavi, pa opet oba formiraju postolje.

 

[relja]

Zar nije u pitanju kompozicija "Srpska država se izdigla iz razvalina Vizantijskog carstva" ili tako nešto?
Bukvalni simbolizam, poput onog nesrećnog spomenika branicima otažbine 1999., samo u XXXXL dimenzijama?

 

[bojan7b]

Jeste, ta je simbolika, zato što je šlem vizantijski, a žezlo je Nemanjića.

 

[relja]

- "Hoću spomenik koji prikazuje uzdizanje srpske države na raspadajućem Vizantijskom carstvu"
- "Evo prvog nacrta ideje..."
- "To je to! Ne diraj više ništa! Kupljeno!"
- "Ali ovo tek treba da se razradi..."
- "Daj jedan od 27 metara!"


(pričaju ljudi da je Danica Drašković slično reagovala kada su Vuku prikazali prvu radnu grubo montiranu verziju filma "Nož" )

 

[Drakche]

Uopste me ne zanima simbolika detalja, spomenik je svakako treshina. Ako ga postave, a izgleda da hoce, nadam se da ce neka buduca vlast skloniti tu sramotu.

 

[Strahinya]

Iskreno, mislim da bi u Beogradu bio priličniji spomenik despotu Stefanu Lazareviću koji je zaslužan za izgradnju grada i utvrđenja, nego Nemanji. Ali dobro.. nije ni to kraj sveta. Svakako bi trebalo porazmisliti i postavljanju spomenika trima srpskim kraljicama Nataliji, Dragoj i Mariji.

 

[bojan7b]

Iskreno, mislim da bi u Beogradu bio priličniji spomenik despotu Stefanu Lazareviću koji je zaslužan za izgradnju grada i utvrđenja, nego Nemanji. Ali dobro.. nije ni to kraj sveta. Svakako bi trebalo porazmisliti i postavljanju spomenika trima srpskim kraljicama Nataliji, Dragoj i Mariji.

Beograd nije provincija, nije samo grad Beograđana, nego glavni grad republike Srbije, koja nije samo država njenih građana, već i svih Srba, tako da je naravno legitimno podizanje spomenika ličnostima koji su bitni za istoriju Srbije, ali i svih Srba.

 

[Drakche]

Strahinya » 31 Jul 2020 12:06 pm[/url]":2cl56cvr]Iskreno, mislim da bi u Beogradu bio priličniji spomenik despotu Stefanu Lazareviću koji je zaslužan za izgradnju grada i utvrđenja, nego Nemanji. Ali dobro.. nije ni to kraj sveta. Svakako bi trebalo porazmisliti i postavljanju spomenika trima srpskim kraljicama Nataliji, Dragoj i Mariji.

Mislim da nam nije potreban nijedan spomenik srednjovekovnog, ni novovekovnog vladara. Srbija je republika koja mora teziti demokratskom, a ne feudalnom drzavnom uredjenju.

 

[Svetlopis]

Tako je Drakche. Od toliko Soraja i Stanija, oni baš našli neke srednjovjekovnjake da stavljaju. Đe će im duša.

 

[Strahinya]

Drakche » Pet Jul 31, 2020 1:53 pm[/url]":1bg5xu7s]

Strahinya » 31 Jul 2020 12:06 pm[/url]":1bg5xu7s]Iskreno, mislim da bi u Beogradu bio priličniji spomenik despotu Stefanu Lazareviću koji je zaslužan za izgradnju grada i utvrđenja, nego Nemanji. Ali dobro.. nije ni to kraj sveta. Svakako bi trebalo porazmisliti i postavljanju spomenika trima srpskim kraljicama Nataliji, Dragoj i Mariji.

Mislim da nam nije potreban nijedan spomenik srednjovekovnog, ni novovekovnog vladara. Srbija je republika koja mora teziti demokratskom, a ne feudalnom drzavnom uredjenju.

Ali sve tri kraljice su bile obrazovane i delovale prosvetiteljski i itekako ostavile traga na kulturu i evropeizaciju društva. I uz pretvaranje starog i novog dvora u muzejski kompleks poput onoga u Beču, svakako su zalužile da im se oda počast na neki način.

 

[Perkan]

Drakche » Pet Jul 31, 2020 1:53 pm[/url]":2670zv9s]

Strahinya » 31 Jul 2020 12:06 pm[/url]":2670zv9s]Iskreno, mislim da bi u Beogradu bio priličniji spomenik despotu Stefanu Lazareviću koji je zaslužan za izgradnju grada i utvrđenja, nego Nemanji. Ali dobro.. nije ni to kraj sveta. Svakako bi trebalo porazmisliti i postavljanju spomenika trima srpskim kraljicama Nataliji, Dragoj i Mariji.

Mislim da nam nije potreban nijedan spomenik srednjovekovnog, ni novovekovnog vladara. Srbija je republika koja mora teziti demokratskom, a ne feudalnom drzavnom uredjenju.

Pitam se šta se desi u glavi čoveka da izgradnju spomenika srednjevekovnom vladaru interpretira kao stremljenje ka feudalnom državnom uređenju.
Srbija jeste demokratska država ustanovljena kao republika. Nema tu šta da se menja i pomera.
Šta sad neki spomenik tu može da promeni, stvarno mi nije jasno...

U stvari, sve je jasno ko dan, samo se malo pravimo ludi...

 

[Drakche]

U zabludi ste kada mislite da postoji nekakav kontinuitet "drustva" od srednjeg veka pa do danas. Srednjem veku nije ni postojalo drustvo kakvo poznajemo, a i geneticki smo se prilicno udaljili od tog sveta. Ali sve to nije ni bitno, jer se drzava gradi na buducnosti celog naroda koji sada u njoj zivi, a ne na dalekoj, maglovitoj, okrutnoj proslosti.

S druge strane ovaj spomenik jeste slika i prilika politicke nocne more koja vlada srbijom zadnjih 30ak godina. Nece sigurno podici spomenik posvecen slobodi i demokratiji kada toga u Srbiji nema, niti je pozeljno.

Svetlopis » 31 Jul 2020 12:58 pm[/url]":n0z64z10]Tako je Drakche. Od toliko Soraja i Stanija, oni baš našli neke srednjovjekovnjake da stavljaju. Đe će im duša.

Ocekivao sam nesto malo kreativnije od nekog ko je sebe nazvao "Svetopis"

 

[bojan7b]

Stefan Nemanja je osnivač dinastije koja je stvorila srpsku crkvu, takođe stabilnu i značajnu državu na ovim prostorima, što je uz mitove o načinu na koji ta država nestala (kosovski mit), bio preduslov da se svijest o srpskom identitetu održi do novog vijeka. Ta srednjovjekovna država Nemanjića je bila romantičarksa inspiracija za stvaranje nove države u 19. vijeku, nakon čega postoji kakav takav državni kontinuitet. Ako gledamo samo u budućnost, bez svijesti o prošlosti koja nas je do ovoga dovela, možemo da podignemo spomenik Njemačkoj našoj budućoj domovini u koju ćemo svi onda otići. Jer ono što održavalo naciju ili "pometeno stanje duha" na ovim prostorima jeste i svijest o porijeklu i prošlosti.

 

[COTOHA]

bojan7b » 31 Jul 2020 02:02 am[/url]":2izbobim]I šlem na glavi, pa opet oba formiraju postolje.

Kako uopšte možeš da eksplicitno napišeš ovako nešto, a da ni ne primetiš šta si napisao.... Ne kapiram. Takve stvari i jesu osnov kritike.

To i da je izvedba takva da izgledaju kao jaje. Pa neka objašnjava ko šta hoće. Sama činjenica da ima toliko objašnjavanja govori sve što treba da se zna o formi.

 

[bojan7b]

Ne znam šta je pogrešno? Ja sam samo napisao šta je (postolje formirano od šlema i žezla), nisam davao ni pozitvnu ni negativnu kritiku.

 

[gunbo]

bojan7b » Пет Јул 31, 2020 4:19 pm[/url]":26zrjofi]Stefan Nemanja je osnivač dinastije koja je stvorila srpsku crkvu, takođe stabilnu i značajnu državu na ovim prostorima, što je uz mitove o načinu na koji ta država nestala (kosovski mit), bio preduslov da se svijest o srpskom identitetu održi do novog vijeka. Ta srednjovjekovna država Nemanjića je bila romantičarksa inspiracija za stvaranje nove države u 19. vijeku, nakon čega postoji kakav takav državni kontinuitet. Ako gledamo samo u budućnost, bez svijesti o prošlosti koja nas je do ovoga dovela, možemo da podignemo spomenik Njemačkoj našoj budućoj domovini u koju ćemo svi onda otići. Jer ono što održavalo naciju ili "pometeno stanje duha" na ovim prostorima jeste i svijest o porijeklu i prošlosti.

Čovek lepo objasnio. Nije mi jasno kako neko uopšte osporava lika kom se spomenik diže. Istorijska ličnost koja je započela tu srpsku kulturnu vertikalu, kakvo god mi svi imali mišljenje o njoj, ona postoji. Ajde, o izgledu može da se raspravlja, mada se i to ovde iz nekog razloga radi tendenciozno. Npr. uporno svi izostavljaju onaj davno utvrđen podatak da je ta visina spomenika od (čini mi se) 21m, računata sa delom koji se nalazi pod zemljom (donji deo žezla) i koji će moći da se vidi jer će ona rupa biti zatvorena staklom. Ima negde lep crtež toga, poprečni presek, iskreno me smara da to tražim umesto nekoga.

 

[ZvezdarkaVracaric]

Симптоматично је, али и већ толико пута виђено, да се толико енергије троши на расправу о споменику пре него што је постављен, док још заправо мало ко овде зна и има представу како ће он изгледати, и сам и у своме окружењу...

Мада, како су и колико неки склони свакојаком закерању и замерању, какав год да буде, они ће већ наћи нечему да гунђају и проналазе мане.

 

[bit]

- "Hoću spomenik koji prikazuje uzdizanje srpske države na raspadajućem Vizantijskom carstvu"
- "Evo prvog nacrta ideje..."
- "To je to! Ne diraj više ništa! Kupljeno!"
- "Ali ovo tek treba da se razradi..."
- "Daj jedan od 27 metara!"


(pričaju ljudi da je Danica Drašković slično reagovala kada su Vuku prikazali prvu radnu grubo montiranu verziju filma "Nož" )

Ahahahahah ... bukvalno.

Inače ne znam dal je već bilo na forumu ali nabasah pre neki dan na drugo i trece nagradjeni rad. Samo ću reci da šlem na jajetu u poredjenju sa njima izgleda za dve klase bolje.

 

[marone]

Meni je ubedljivo najbolje resenje bila Zidareva viljuška.

 

[Dzigi Bau]

Drakche » Pet Jul 31, 2020 1:53 pm[/url]":j9dcrlel]

Strahinya » 31 Jul 2020 12:06 pm[/url]":j9dcrlel]Iskreno, mislim da bi u Beogradu bio priličniji spomenik despotu Stefanu Lazareviću koji je zaslužan za izgradnju grada i utvrđenja, nego Nemanji. Ali dobro.. nije ni to kraj sveta. Svakako bi trebalo porazmisliti i postavljanju spomenika trima srpskim kraljicama Nataliji, Dragoj i Mariji.

Mislim da nam nije potreban nijedan spomenik srednjovekovnog, ni novovekovnog vladara. Srbija je republika koja mora teziti demokratskom, a ne feudalnom drzavnom uredjenju.

Ово је бесмислено, мислим да не постоји ниједан град или бар не ниједан главни град у Европи без таквих споменика.

 

[Marc23]

Strahinya » Pet Jul 31, 2020 12:06 pm[/url]":3u2f0g2c]Iskreno, mislim da bi u Beogradu bio priličniji spomenik despotu Stefanu Lazareviću koji je zaslužan za izgradnju grada i utvrđenja, nego Nemanji. Ali dobro.. nije ni to kraj sveta. Svakako bi trebalo porazmisliti i postavljanju spomenika trima srpskim kraljicama Nataliji, Dragoj i Mariji.

Imamo vec spomenik despotu Stefanu Lazarevicu na Kalemgdanu:

https://secureservercdn.net/160.153.138 ... revic3.jpg

Imamo i bistu kraljice Marije, postavljenu prosle godine u Zemunu:

https://www.rtv.rs/sr_lat/drustvo/u-zem ... 63932.html

Postoji i spomenik kraljice Drage u Gornjem Milanovcu odakle je poreklom:

https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... in,_01.jpg

A imamo i bistu kraljice Natalije izlozenu u Istorijskom muzeju Srbije u Beogradu:

https://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%94%D ... strobl.jpg

Naravno, apsolutno se slazem sa tobom i smatram da su i ovi ljudi dosta toga uradili za Srbiju i da njihova imena ili spomen obelezja ne trebaju da budu zaboravljena, niti zapostavljena.

 

[Marc23]

Drakche » Pet Jul 31, 2020 12:53 pm[/url]":2bg6kcam]
Mislim da nam nije potreban nijedan spomenik srednjovekovnog, ni novovekovnog vladara. Srbija je republika koja mora teziti demokratskom, a ne feudalnom drzavnom uredjenju.

Skoro vecu glupost nisam procitao. :bash:

Cak i da tako mislis, kao sto si napisao, a poceo si sa "Mislim..." sto je opet samo tvoje subjektivno misljenje, postulat te iste demokratije na koju se pozivas je da cenis i uzimas u obzir misljenje drugih koji mozda i ne misle isto kao ti...kao npr. ja i jos par ljudi odavde sa foruma koliko sam uspeo da procitam.

Smatram da svako ko je zaduzio Beograd/Srbiju ili bio deo njenog stvaranja ili istorije kakve/takve zasluzuje da ga se secaju, pa bio to Peko Dapcevic ili kralj Aleksandar Karadjordjevic.

Ko smo mi, da mislimo u ime vecine samo zato sto eto MI bas tako "mislimo", a da tu vecinu za to isto misljenje i ne pitamo!!!???

 

[relja]

ZvezdarkaVracaric » 01 Aug 2020 12:36 am[/url]":1vrzb0jb]Симптоматично је, али и већ толико пута виђено, да се толико енергије троши на расправу о споменику пре него што је постављен, док још заправо мало ко овде зна и има представу како ће он изгледати, и сам и у своме окружењу...

Мада, како су и колико неки склони свакојаком закерању и замерању, какав год да буде, они ће већ наћи нечему да гунђају и проналазе мане.

Ne da malo ko zna, nego niko ne zna kako će tačno izgledati pošto objavljeni prikazi nemaju dodira sa realnošću.
Lažni prikazi izgleda spomenika i trga su sami po sebi dovoljan razlog za sumnju.

Ne radi se ovde o sitnim radovima koji se mogu ispraviti, kao npr. glavica Jurija Gagarina na Novom Beogradu ili blamirajući spomenik braniocima otadžbine 1999. koji je prvo odmah ćušnut iza zgrada da se ne bi video, a posle vrlo brzo skonjen iz centra, već o konstrukciji od preko 20 metara. Jednom kad se postavi nema više popravke.

Stavljeni smo pred svršen čin zbog želja predsednika i preglasavanjem struke od strane njegovih neukih poslušnika i ulizica.
Kada se postavi - biće kasno. Kada onda imamo pravo da izrazimo mišljenje?

Ili nemamo pravo, priznaje nam se samo da možemo da budemo pokorni podanici naših "vladara"?