Šta je novo?

Savski trg

Zasto svi predlozi sadrze buducu stanicu za metro , kada ce se prvom prilikom zeleznicka i autobuska stanica ukloniti
Nijedna dr. funkcija prenamene te zgrade tj trga nece moci za sebe da vezuje sadsnju koncetraciju ljudi
a podzemna stanica metroa moze dobiti dr. optimalno mesto

Oslobodjen Savski trg od prevelikog saobracaja vozila i pesaka - tj. od frekvencijonalne prefunkcionalnosti,
je mogucnost poteciranja na ostalim urbanistickim kvalitetima
 
JohnyBgood":2jwpnrm7 je napisao(la):
Kruzni tok se zaista namece, samo se plasim da bi tu neko ozbiljno podzemlje bilo zeznuto zbog poplava. I malo bih preusmerio Karadjordjevu da ulazi u kruzni tok pod nekim normalnijim uglom. Ovaj ugao je OK jedino ako se pretvori u jednosmernu prema Ekonomskom fakultetu, a da onda nesto drugo ulazi u kruzni tok pod puno drugacijim uglom za smer od Ekonomskog/Brankovog mosta. Trece, sta bi sa idejom mosta u osi Nemanjine?

Vazi i za Bocu.
Pa mislim da je savski trg dovoljno daleko od reke da bi izvodjenje podzemlja bilo moguce. Mozda gresim, ali ne mogu da verujem da ne postoji tehnologija koja bi to mogla da resi. Pogotovu ako su u pitanju metro i tramvaji koji treba da prolaze ispod, jer oni ne zahtevaju toliku visinu plafona kao u slucaju da tu ispod trga treba da prolazi ostali saobracaj(automobili, autobusi, veca vozila). Kopanje tunela za auto vozila bi bilo bas haleluja, morao bi se prokopati citav trga sa okolnim ulicama. Kopanje i izgradnja tunela za tramvaje i pesake bi moglo da se odvija sa manje smetnji za trenutni saobracaj.

Mislim da je momenat metro stanice tu bitan iz vise razloga.
Presedalo bi se na vise strana. Pesaci bi se nesmetano kretali.
Bilo bi steta da se zeleznicka ne iskoristi za sinski prevoz u sklopu sadasnjih trasa,
cak i (medju)gradski autobuski terminal, samo manji.
Meni se dopada sadasnja dinamika trga, ali ne dopada mi se saobracaj!
Metro na savskom trgu je dovoljno bilzu ekonosmskom fakultetu i "beogradskoj zadruzi"
ako bude postala neko bitno mesto, kao i buducem veoma bitnom severnom delu SA (do trga).


Prilaz ekonomskom fakultetu ne mora da bude toliko direktan. On nije centar Savamale, vec kultura i umetnost. Inace, oko i ispred Bristol parka ka reci ima jako puno mesta i za parkinge i za stanice i za studenteske domove. Za taj deo pa sve dalje niz karadjorjdevu je i prlaniran da ostane malo izolovan od svega.
 
Drakche da te malo bolje informisem ona kucica koja je prilicno ruzna ispred bolnice sv Save je crpna stanica vodovoda ciji se dobar dio nalazxi ispod tog djela trga masinsko postrojnje kad bi ista prestala da radi bili bi u velikom problemu kad sava nadolazi kao sad pogledaj samo slike poplava u bg uvjek je karadjordejva plivala
 
Ono je skandal na sta sada "renoviran" trg lici...

Da su ostavili "obicne" travnjake i stazice bilo bi 10 puta lepse...

Ono je javni wc. Pre neki dan lik je pisao kod rampe u sred bela dana... Slatko sam ga pocastio psovkama, ali dzabe kada u svakom trenu na rampi ima bar 10 znate vec cega... To sam pricao i pre renoviranja i mnogi su me napadali... Naravno neuspeli korten (da li kod nas ista uspeva) je isaran skroz na skroz kao sto sam najavljivao, a ono "moderno" siblje je isuseno i savijeno... Trg musav, jezerce nema vode i puno je djubreta...

Ono je jednom recju skandalozno! Neke pare su na to bacene a dobili smo kontra efekat od renoviranja...
 
Пријатељу, то што је кортен ишаран није проблем кортена, него кретена! Иста ствар је и са растињем и г... Овде је по обичају затајило одржавање, а не пројекат, за који лично мислим да је доста добар....
 
Prijatelju, stavljanje (neuspelog) kortena u Beograd kao sto vidimo nije nista pomoglo vec odmoglo i pritom potrosilo silne pare... Takodje nije pomoglo ni rampanje i postavljanje ogromnog zida koji sprecava prilaz stanici i iza koga ljudi mogu da vrse sve vrste nuzdi...

Ok vi mozete da pricate da je to super moderno rastinje, ali je i dalje ruzno, suvo, i izlomljeno i dalje samo pokazuje bacene pare i nista drugo... Mozete da pricate i da je "fontana" super, ali ona je i dalje prazna i puna djubreta...

Savski trg je skandal... A neko je uzeo pare za projekat i za izvodjenje radova...

Za nas je beton, kamen, obicna trava, drvo i jednostavni beogradski cvetici...

Dok ne dodje vlast koja ce komunalnu policiju da koristi u prave svrhe...
 
Feanor":32z0vanc je napisao(la):
Ok vi mozete da pricate da je to super moderno rastinje, ali je i dalje ruzno, suvo, i izlomljeno i dalje samo pokazuje bacene pare i nista drugo

Tako su govorili i za ovog momka, pa je postao simbol Beograda:

4500771154_df56402b73_m.jpg


Pobednik je doduše imao sreće u nesreći - "proterivanje" na Kalemegdan se na kraju pretvorilo u njegov veliki trijumf :)
 
LOL za poredjenje travuljine i Pobednika... :D
 
Druže, možeš da "LOL-uješ" koliko hoćeš, ali činjenica je da su naše prababe i pradede mislile da je veoma neugledno da na sred Terazija stoji čovek kome se vidi "ona stvar". I mogao si ti njima da pričaš do sutra da je Evropa (pa čak i crkve u njoj) prepuna kamenih sisa, visuljaka, muda i guzova - ne vredi - to je za njih bilo ružno, nemoralno i nepristojno. Tako da je Pobednik morao da ode na Kališ (što se igrom slučaja ispostavilo kao sjajno rešenje na kraju).

A ovde uvek nekome smeta neki "K" (bio to korten ili Pobednikov vršnjak). I uvek je neko u fazonu "možda je to moderno tamo po nekim Jevropama, ali ovde to neće proći". Ista forma, drugačiji sadržaj.
 
Odlična ideja kompletan Savski trg premestiti u bilo koje periferno naselje i može da postane i simbol tog naselja :)
samo ko ce da plati ,,selidbu,,
nadam se oni koj su i uzeli pare za nj. promašenu rekonstrukciju
a mi (gradjani) cemo da platimo drugačiju rekonstrukciju Savskog trga vrlo drage volje :) :) :)
 
Kultura vecernja slika ali se vidi sustina a i osjeti unokolo
dsc04216.jpg
 
Па сви предуслови за импровизовани вц на том "тргу" су ту. Имао штрокаве и ижврљане површине,високо и густо растиње које изгледа као да је дивље и посађено пре више деценија,слабо осветљене кутке и ретке пролазнике.
 
Evo jednog iznenađenja u Nacrtu gradskog budžeta za 2013. godinu:

10.38. Савски трг уређење

2013. - 18,850,000

*iznos je u dinarima

Izvor: Grad Beograd

E sad, pitanje je da li rekonstrukcija tek sad stiže na naplatu, da li sledi neka druga faza rekonstrukcije ili izvesne prepravke izvedenog rešenja, ostaje da se vidi. Možda momci iz grupe "Imamo plan" imaju nešto važno da nam kažu!? :D
 
Pa ako su pametni neka isprave grešku,to će biti bolje prihvaćeno u javnosti.
 
2012":9scygeeo je napisao(la):
Pa ako su pametni neka isprave grešku,to će biti bolje prihvaćeno u javnosti.
Ако су паметни за мале паре од тог места могу коначно да направе локацију која заслужује дефиницију "трг" по предлогу "Имамо план".

Е, сад, да ли је битније да добијемо трг (за око 100% више пешачких површина) или да се исте паре уложе за рестилизацију садашњег патрљка јер се он некоме не свиђа?
 
Ljudi ovo je samo placanje izvedenog nista drugo mada bih volio da 2014 to malo dotjeramo da bude trg
 
Питање за пројектанта, шта је лепше:
зеленишом оплемењен врт, пријатан за седење, пријатан за чекање аутобуса, пријатан за кратки одмор, пријатан за прелиставање новина, пријатан за доручак на клупици, пријатан за око, пријатан за плућа- Генерално пријатан тргић:
http://secanja.com/wp-content/uploads/2 ... rograd.jpg

Јефтин бетон (који је већ почео да се троши), јефтине бетонске клупе на којима нико не седи јер је лети +50, а зими -10, лети нема хлада, зими нема заштите од ветра, нема пролаза из савске да људи са станице који иду ка немањиној направе кратку паузу и пресеку пут кроз парк него морају около да иду, константа гужва на тротоару, запишана рампа (да ли је иједан инвалид имао ту срежу да прође корз ту рампу?), рђава која и даље оставља флеке на додир, итд:
http://i1129.photobucket.com/albums/m51 ... AG0156.jpg

Може ли пројектант да каже шта лепше, или неко ко је фациниран овим пројектом?
Направили сте ругло 21. века. И даље нисам срео човека који је у том тргу нашао иједну лепу ствар.
 
:) Питање је погрешно формулисано. Питање "Шта је лепше?" је неадекватно када се пореде две потпуно различите ствари, два времена, два концепта.

Људима овде треба прво појаснити да су појмови: "плато", "трг", "парк", "врт" потпуно различити видови уређења јавног простора, потпуно различити концепти истог и намењени су потпуно различитим локацијама јер имају различиту намену. Не може се поредити "врт" (предратно решење) са "платоом" (садашње решење) назвати то "тргић" (тај појам не постоји) а у ствари је сквер и притом питати "Шта је лепше?". Може се поставити питање: "Шта више волите? Плато или врт?"

Друга ствар која треба да се разграничи је појам "трг" и "сквер". Савски трг се само тако зове, али је то по саобраћајном и просторном концепту данас "сквер". Као и Славија. Трг је потпуно другачија категорија јавног простора.

Даље, локације уређене као "трг" или "плато" имају далеко мање зелених површина од локације уређене као "врт" или "парк". Често зелене површине парковског типа на платоима и трговима не постоје већ се уводе саксије и жардињере. У случају Савског трга расписан је конкурс за плато и добили смо плато по дефиницији речи "плато". Као пример из уџбеника. Сасвки плато је можда и једини прави плато у целом граду.

На крају, зашто плато а не врт? Просто, јавни простори уређени као "плато" или "трг" се уређују на локацијама високе пешачке фреквентности и кратког задржавања. Трг због своје величине може имати и баште угоститељских објеката и динамичне фонтане, док је плато много мањих размера и служи за кратка задржавања.

Ако имате површински мали простор високе пешачке фреквентности сулудо је на таквом месту пројектовати врт или пак парк. Пре овог конкурса имали смо недефинисану површину која није била ни трг ни парк, ни врт ни плато, која није имала хлад (упркос веровању) ни много више зелених површина (упркос веровању). Погледајте на Бингу, па се уверите ако не верујете.

Предратни концепт овог простора као вртног садржаја је данас непримењив на тој локацији. Пре рата било је много мање пешачки фреквентно место,много мање саобраћаја и људи су често ходали и улицом те је места за врт имало. Данас то није случај.

Савски плато има сасвим довољно зеленила (за нијансу мање него пре), више посађених стабала него пре (која морају да порасту за хлад) и представља квалитетно замишљен плато. Лоша изведба и очајно одржавање је сасвим друга прича. Не можемо критиковати решење због пар гована, графита и пикаваца у фонтани када нам Трг Републике има кратере, поломљене мермерне плоче и блато. Значи одржавање не постоји. Пројектант није крив због тога.

Дакле, за крај. Не можемо поредити врт са платоом. Можемо да поредимо Савски плато са платоима у свету и да стекнемо мишљење, али пре свега требају многи да науче да разликују појмове "трг", "плато" "парк", "врт". :)
 
Naprotiv, nije moguce da je manje ljudi tu prolazilo kada su vozovi i autobusi dolazili i odlazili sirom jedne mnogo vece drzave.
Vrtna povrsina je postojala u nesto izmenjenom obliku, ali sa puno rastinja, od pocetka tridesetih pa sve do kraja proslog veka kada su travnate povrsine i rastinje svedene na manju meru, a veci deo prostora je poplocan. Ipak i to resenje je bilo prijatnije i LEPSE, od najnovijeg.

Vrtne povrsine Beograda nemaju zastitu kulturnih dobara i sada sa njima svako moze da eksperimentise koliko mu volja, ne postujuci sve one koji u njima vide vrednost i znacaj prirodnih dobara i licnih secanja koja su stvarana decenijama prolaskom najprijatnijim mestima grada preplavljenog asfaltom i betonom, ne samo sto ta mesta njima znace, nego i zato sto je svaki delic prirode u gradu dragocen za sve i svakog !


/STF Предратни концепт овог простора као вртног садржаја је данас непримењив на тој локацији. Пре рата било је много мање пешачки фреквентно место,много мање саобраћаја и људи су често ходали и улицом те је места за врт имало. Данас то није случај./
 
Потпуно игноришеш чињеницу да долазни возови и аутобуси немају никаквог утицаја на пешачку фреквентност дотичне микролокације. Ни величина државе нема никаквог утицаја.


Савски плато је пешачки високофреквентна локација која је оптерећена локалним тј. градским и приградским путничким и пешачким саобраћајем. Тај саобраћај је у односу на Краљевину и СФРЈ драстично порастао и расте на годишњем нивоу јер се град променио, кретања становника су се променила. Савски трг је долазни и одлазни терминус одређених приградских линија за периферијка насеља која су у односу на време СФРЈ када су била села, порасла неколико пута у праве мале вароши. А држава се смањила.

Вртно решење од пре рата више није примењиво на овој локацији. Није примењиво на тако малој површини са толиком фреквенцијом људи. Сетимо се у каквом јадном стању су биле те травнате површине и који садржај је постојао око жбунова.

Жалите се да је садашњи плато препун гована и за то је крив пројектант....свашта. Па колико би тек гована било да је остало вртно решење са ниским живим оградама и жбунастим врстама.

Вртно решење је било прелепо и лично више волим зеленило од плочника, али реалност локације је нешто сасвим друго.
 
stf":3lzkkf7a je napisao(la):
:) Питање је погрешно формулисано. Питање "Шта је лепше?" је неадекватно када се пореде две потпуно различите ствари, два времена, два концепта.
Због тога што више не сме да се коментарише питање лепоте данас имамо тргић, плато, паркић, парк, врт или који год назив да му наденеш, који је по коментарима 99% оних (које још нисам стигао да анкетирам) РУЖАН.

stf":3lzkkf7a je napisao(la):
Даље, локације уређене као "трг" или "плато" имају далеко мање зелених површина од локације уређене као "врт" или "парк".
Трг Републике код споменика Зорану Ђинђићу има исти, ако не и већи промет, исту димензију и много више зеленила него ово ругло.

stf":3lzkkf7a je napisao(la):
Често зелене површине парковског типа на платоима и трговима не постоје већ се уводе саксије и жардињере. У случају Савског трга расписан је конкурс за плато и добили смо плато по дефиницији речи "плато". Као пример из уџбеника.
Очигледно је битнији назив него суштина.

stf":3lzkkf7a je napisao(la):
Ако имате површински мали простор високе пешачке фреквентности сулудо је на таквом месту пројектовати врт или пак парк. Пре овог конкурса имали смо недефинисану површину која није била ни трг ни парк, ни врт ни плато, која није имала хлад (упркос веровању) ни много више зелених површина (упркос веровању).
А није сулудо затворити могућност пролаза кроз парк са више страна? Зашто је онемогућен пролаз кроз парк када се изађе из аутобуса? Тај путник који иде у немањину раније је могао да пресече пут и кроз парк прође у Немањину. Сада то не може, самим тим прави гужву. Зашто би ишао около ако може да скрати пут и тиме смањи гужву? Али је зато битно да је то плато, тргић, паркић или шта год. Битно је да је главна намена : слободан пролаз кроз парк са више страна сада укинута
guzva.jpg


stf":3lzkkf7a je napisao(la):
Предратни концепт овог простора као вртног садржаја је данас непримењив на тој локацији. Пре рата било је много мање пешачки фреквентно место,много мање саобраћаја и људи су често ходали и улицом те је места за врт имало. Данас то није случај.
Ајде још мало на тему пројектовања. Тај парк, тргић или плато који је постојао неких 40так година, никад није био загађен ВЦ отпадима зато што је био ОТВОРЕН и никоме није падало на памет да се тако отворено "пусти у јавност". Сада, тамо где је рампа, иако јако фреквентан простор даје могућност сакривања и ... Пројектант није предвидео ту ствар, што очигледно показује неискуство у тим стварима. Пројектант мора некад и да надмудри а не само школски да извршава своје задатке.

stf":3lzkkf7a je napisao(la):
Савски плато има сасвим довољно зеленила (за нијансу мање него пре), више посађених стабала него пре (која морају да порасту за хлад) и представља квалитетно замишљен плато. Лоша изведба и очајно одржавање је сасвим друга прича. Не можемо критиковати решење због пар гована, графита и пикаваца у фонтани када нам Трг Републике има кратере, поломљене мермерне плоче и блато. Значи одржавање не постоји. Пројектант није крив због тога.
Та стабла кад израсту неће имати ни приближну количину свежине коју тај простор може да понуди.

stf":3lzkkf7a je napisao(la):
Пре рата било је много мање пешачки фреквентно место,много мање саобраћаја и људи су често ходали и улицом те је места за врт имало. Данас то није случај.
Зашто је десна страна "платоа" остављена без места за одмор? Ту су и болница и апотеке и аутобуска станица. Нико није разумео потребу тог места да има неколико клупа за одмор? На потезу од изласка са железничке станице, све до парка у Немањиној нема ни једне једине клупе. Да ли сте то видели негде у европи?

Опет су ти кругови простор који је као по поруџбини прављен да буде јавни ВЦ. Да поновим : никада до сада тај простор није коришћен за те сврхе. Да ли је то проблем у пројекту? Сада не може да се прође од "мириса".

Плато и даље не користи онолики број људи који би га користио да је паметније пројектован.
 
Gledam ovu gore sliku... jel' neko razmisljao o 5-6 podzemnih prolaza?
 
Vrh