Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[mekbejn]

Milose, sta nama garantuje da necemo ostati na ovih 10 metara?

 

[Mlatishuma]

Earthmoving » Thu Jun 09, 2016 9:14 am[/url]":3l5rvqco]Da li je bila otimačina ili ne, ali urađena je dobra stvar, Beograd je zauvek integrisan, izbirsana je milenijumska granica koju su činile Sava i Dunav.

Pa dobro, nije bas milenijumska granica. Nekih 180 godina mozda.

 

[stf]

GOJE » 09 Јун 2016 08:47 am[/url]":5e4z750o]Sve navedeno na stranu - gledajmo OVO šetalište koje nam SADA grade. Možda je nekome lepo i potrebno baš tako, ali činjenica je da je preusko, nabijeno komercijalnim sadržajima (što je samo najava šta će tek biti), bici staza ubudžena, stavljena divlja kafana, sve projektovano i građeno u tajnosti i žurbi.

Zašto bismo širili diskusiju, kada je ovo gore suština, oko koje možemo da se složimo (nadam se u velikoj većini).

Зато што та суштина ипак није тако банална и не може да се сведе на тај начин, нариочито ако се референтно позивамо на поређење са другим локацијама у граду на основу којих се формира критичко мишљење, неопходно је имати у виду услове под којима су настајали ти примери на које се позивамо у поређењима.

Све је то јако важно за сагледавање разлога и могућности формирања урбаног простора. За све постоји разлог зашто је то на крају баш тако.

 

[JarJarBinks]

Delija » Wed Jun 08, 2016 7:23 pm[/url]":100uqnq0]А тек ови моменти кад нам велики вођа на конференцији за штампу уживо пресуђује ко је крив, ко одговоран и шта се десило а онда крене то да пегла гебелсовском демагогијом и наравно прећуткујући најгоре, а то је да је полиција изигнорисала позиве грађана и да као крајњу последицу киднаповања човека имамо његову смрт.

Ова држава је класичан феудални посед без иједне независне институције у служби народа. А управнници феуда су дубоко зашли у фашизам и тоталитаризам.

Велики вођа је направио Нови Београд и узани пут Београд-Загреб док је цела Западна Европа градила аутобанове. Можеш ти да смишљаш сопствени сценарио "о класичним феудалним поседима" и да користиш давно избледеле термине, али и ја бих као приватни инвеститор пукнуо када би мој пројекат вредан неколико милијарди евра кочио неки паланчанин. Боље да платим малу казну него да плаћам пенале банкарима.

 

[JarJarBinks]

GOJE » Thu Jun 09, 2016 8:47 am[/url]":1k8043vm]Sve navedeno na stranu - gledajmo OVO šetalište koje nam SADA grade. Možda je nekome lepo i potrebno baš tako, ali činjenica je da je preusko, nabijeno komercijalnim sadržajima (što je samo najava šta će tek biti), bici staza ubudžena, stavljena divlja kafana, sve projektovano i građeno u tajnosti i žurbi.

Zašto bismo širili diskusiju, kada je ovo gore suština, oko koje možemo da se složimo (nadam se u velikoj većini).

Сигуран сам да вам никакав модел не би одговарао, чак ни највећа бициклистичка стаза на свету не би била довољна компензација за чињеницу да се неко усудио да гради овако далекосежан пројекат.

 

[DusanBG]

JarJarBinks » Thu Jun 09, 2016 12:24 pm[/url]":3fcbwscs]

Delija » Wed Jun 08, 2016 7:23 pm[/url]":3fcbwscs]А тек ови моменти кад нам велики вођа на конференцији за штампу уживо пресуђује ко је крив, ко одговоран и шта се десило а онда крене то да пегла гебелсовском демагогијом и наравно прећуткујући најгоре, а то је да је полиција изигнорисала позиве грађана и да као крајњу последицу киднаповања човека имамо његову смрт.

Ова држава је класичан феудални посед без иједне независне институције у служби народа. А управнници феуда су дубоко зашли у фашизам и тоталитаризам.

Велики вођа је направио Нови Београд и узани пут Београд-Загреб док је цела Западна Европа градила аутобанове. Можеш ти да смишљаш сопствени сценарио "о класичним феудалним поседима" и да користиш давно избледеле термине, али и ја бих као приватни инвеститор пукнуо када би мој пројекат вредан неколико милијарди евра кочио неки паланчанин. Боље да платим малу казну него да плаћам пенале банкарима.

Koju malu kaznu? Urušiš pravni poredak u zemlji kršenjem x zakona? Za to bi morala da bude najveća moguća kazna...
A nemojmo o milijardama, pa jesu rekli da će da ulože 150m pa da ih onda vrte..
U međuvremenufond iz južne afrike plati 30 miliona evra za jedan plac pored Spensa u Novom Sadu.

 

[Пантограф]

Дугогодишње робије за ово би морале да следују, плус смене пола носилаца функција у држави, од полиције и тужилаштва, до министара и... вође.

 

[GOJE]

JarJarBinks » 09 Jun 2016 11:33 am[/url]":2qjcxli3]

GOJE » Thu Jun 09, 2016 8:47 am[/url]":2qjcxli3]Sve navedeno na stranu - gledajmo OVO šetalište koje nam SADA grade. Možda je nekome lepo i potrebno baš tako, ali činjenica je da je preusko, nabijeno komercijalnim sadržajima (što je samo najava šta će tek biti), bici staza ubudžena, stavljena divlja kafana, sve projektovano i građeno u tajnosti i žurbi.

Zašto bismo širili diskusiju, kada je ovo gore suština, oko koje možemo da se složimo (nadam se u velikoj većini).

Сигуран сам да вам никакав модел не би одговарао, чак ни највећа бициклистичка стаза на свету не би била довољна компензација за чињеницу да се неко усудио да гради овако далекосежан пројекат.

Pokušaću uljudno da odgovorim:

Pošto volim svoj grad, veoma bi mi odgovarao "model" šetališta gde žena i ja sa svojom decom možemo da se prošetamo paralelno svi, a ne u tri reda kao kod Savanove. Pošto je šetalište odrađeno kvalitetno i sa puno sadržaja za decu, i dostupno je biciklima, zašto nije bar 5 metara šire?

Pošto volim svoju zemlju, veoma bi mi odgovaralo i da se nešto planira i gradi javno, transparentno i u skladu sa zakonima.

 

[Earthmoving]

Narod izglasa vođu, vođa menja zakone. Zakoni su posredstvom vođe u funkiji naroda, a ne obrnuto. Da je obrnuto ne bi ljudi donosili pravne zakone nego pravni zakoni ljude. Narod je ovlastio vođu. On je jači od zakona zato što ima pravo da ih menja preko svoje većine u parlamentu.

 

[Пантограф]

Да је вођа слабији од закона, то пише још у Душановом законику. Да би остао слабији од закона, у новије време је осмишљен институт устава земље. То је основа умерене владавине и цивилизованог поретка у последња два века. Обрнути примери су: нацифашизам, бољшевизам, војне хунте итд. Да ли то овде заступаш?

 

[mekbejn]

Neka ih onda lepo promeni sve kako mu odgovara, ali neka ih onda postuje.

A ne ovako, sto reko Nikola Pasic, "zakoni su za neprijatelje"

 

[milos.tro]

mekbejn » Thu Jun 09, 2016 11:47 am[/url]":2o5sdq11]Milose, sta nama garantuje da necemo ostati na ovih 10 metara?

Gradjevinska dozvola za rekonstrukciju obaloutvrde (Homer je ranije postavljao na temi BW residences),na 2 strani piše da je PRIOBALNI POJAS REGULACIONE ŠIRINE 30 METARA,ODNOSNO 20 METARA U CENTRALNOM DELU (lokacija buduće Kule)
Pogledajte prilog 2Pogledajte prilog 1

 

[GOJE]

milos.tro » 09 Jun 2016 11:57 am[/url]":34lcfj9g]

mekbejn » Thu Jun 09, 2016 11:47 am[/url]":34lcfj9g]Milose, sta nama garantuje da necemo ostati na ovih 10 metara?

Gradjevinska dozvola za rekonstrukciju obaloutvrde (Homer je ranije postavljao na temi BW residences),na 2 strani piše da je PRIOBALNI POJAS REGULACIONE ŠIRINE 30 METARA,ODNOSNO 20 METARA U CENTRALNOM DELU (lokacija buduće Kule)
Pogledajte prilog 2Pogledajte prilog 1

Ok, ili je korisna širina šetališta između 1 i 3 metra, ili su članovi moje porodice široki 6 metara, ili moj metar ima 1000mm, a ovaj u građevinskoj dozvoli manje od 100, ponestaje mi drugih objašnjenja.

 

[Earthmoving]

Demokratija jeste diktatura, al diktatura većine. Ako većina posredstvom izabranog vođe ne može da menja stare, loše zakone koji u sadašnjosti štete društvu, onda kako narod da manifestuje prmene koje želi. Onda ostaju da vladaju stari zakoni a ne novo što je narod izabrao. Nije sve status quo, nego panata rei, svet se menja, ljudi moraju biti prilagodljivi ako žele da opstanu, ljudi su i opstali jer su evolutivno bili prilagodljivi. Zato moraju i zakone menjati. Koji narod ih bolje prilagođava sadašnjosti, taj ima bolji sistem. Naš je arhaičan.
A ovo što reče Mekbejn je tačno, to je poenta: vođa ima prava da menja zakone ali ih nakon toga i on mora poštovati. Zato je Vučić i rekao da su nezakonito rušenje uradili kreteni jer ko bi normalan kršio zakon kad ima moć da ga menja.

 

[milos.tro]

Goje@
Koliko se sećam imaš troje dece(nek su živa i zdrava ),žena i ti možete komotno da prošetate novim delom promenade u jednom redu :wink:

 

[Bulbulderac17]

Mogu da setaju al na kant


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Пантограф]

Earthmoving » 09 Jun 2016 12:12 pm[/url]":n4gxw9jp]Demokratija jeste diktatura, al diktatura većine.

Није, то је била античка демократија, а савремена демократија је пре свега поштовање процедура (у смислу англосаксонског rule of law пре него ли немачког rechtsstaat - "владавина права" пре "правне државе"), укључујући као важну ставку и заштиту мањине од "прејаке" владавине (самовоље, диктатуре) већине.

Ти си изгледа са поимањем демократије застао негде у 5 веку п.н.е, када је диктатура већине била легитимна. Ал` та демоклратија је била и - робовласничка.

 

[milos.tro]

Zaista neko mora biti poprilično ograničen da mu padne napamet da ruši objekte koji su drugostepenom presudom bili predvidjeni za rušenje (sačekaš da se potpiše dokument, postaviš rok za iseljenje,daš nalog za rušenje,porušiš po danu,napraviš zapisnik i kraj priče).Da isključim "teoriju zavere" da umesto Malog dodje onaj Srednji na Biciklu. 8)

Ovako porušiš objekte noću i ukloniš preostali šut nakon mesec i po dana,zbog Mikser Festivala 8),postaviš ogradu beograd-puta i čekaš... do beskonačno.Da nije bilo Miksera ko zna koliko bi taj šut tamo stajao i stajao.

 

[GOJE]

milos.tro » 09 Jun 2016 12:14 pm[/url]":1tgdcpck]Goje@
Koliko se sećam imaš troje dece(nek su živa i zdrava ),žena i ti možete komotno da prošetate novim delom promenade u jednom redu :wink:

hvala. Negde i možemo da se raširimo, ali uglavnom je to harmonika i deljenje u redove. :rant:

 

[spatiotecte]

Na gornjem nivou bi trebali da poplocaju biciklisticku stazu da bude za pesake i napraviti novu bici stazu na donjem nivo-u, tako bi jasno bili odvojeni pesaci i biciklisti.
Setacima sira staza gore a biciklistima donja bez ukrstanja sa pesacima i svi srecni.

 

[zidar]

Ma najbolje je da biciklisti nauce da plivaju ili predju na pedaline ako toliko vole da okrecu pedale a setaci svu decu na krkace i bice mesta za sve :kk:

Nazalost samo uzan i skucen prostor bio je na raspolaganju za pravljenje promenadu, jedva je i ovolika uglavljena, i sa najboljom voljom nije se nikako moglo sire:

sa jedne strane mocna Sava a sa druge strane jos mocnije gradjevinsko zemljiste, dobro je uopste i napravljena promenada.

 

[Earthmoving]

Panto, ko određuje te procedure? Ako ih ne određuje većina onda ih određuje manjina, a to nema veze sa demokratijom. "Zaštita volje manjine" je u suštini ne poštovanje volje većine. To je diktatura manjine. I plodno tlo za mešanje stranih faktora u demokratiju jedne zemlje. Da ne idem dublje u finansijske i druge odnose "manjina" i ekipe iz new world ordera. U svakom slučaju to nije demokratija.

 

[spatiotecte]

Ja mislim da sa izgradnjom donjeg setalista ce stvari da se poprave, da sacekamo malo pre nego sto krenenmo sa lavinama pljuvacine.

 

[Пантограф]

Ја мислим да уопште не сачекамо, него да пљујемо ово што јаче док не отече уз пљувачку Савом и Дунавом до Црног мора.

 

[milos.tro]

Ako je korisna širina šetališta na novom delu promenade(najužem) kada oduzmemo klupu,svetiljku,visokog pešaka koji se izležava na klupi i još dodatno zauzima tu korisnu širinu dolazimo do KORISNE ŠIRINE NEZAVRŠENOG ŠETALIŠTA OD 3 METRA.Ako predpostavimo da će od L zida do nadzemnog dela aneksa "vrviti" od kafanskih stolova,krupnih kelnera, krakatih gostiju koji će gledati u reku i da će biti NULA METARA korisnog šetališta,jer ne bi mogli da se još dodatno protežu i na bici stazu,da im kojim slučajem neki biciklista ne bi odfikario noge.

S obzirom da će se raditi još 2 donja nivoa najverovatnije korisne širine šetališta od po 5 metara ,jer se klupe,kafanski stolovi ne stavljaju na najdonji nivo onda će biti još 10 METARA ,ZNAČI UKUPNO 13 METARA KORISNE POVRŠINE ŠETALIŠTA KADA SE KOMPLETNO ZAVRŠI(računajući najuži deo šetališta na novoj promenadi).

Po studiji koja je radjena u Londonu širina od 3.3 metra korisne površine je dovoljna za komforno kretanje 2.000 ljudi po satu.Ajd da predpostavim da su posetioci Nove promenade statistički značajno gojazniji od stanovnika Londona :wink: pa da računam da nam treba jedan metar više ili ti 4.3 metra :wink: (4.3x3 cca 13) znači 6.000 ljudi po jednom satu moći će komforno da se šeta samo Novom Promenadom ili ti 84.000 ljudi dnevno (da računamo vreme od 10-24h),da isključim ostale javne površine tipa centralni park,park kod starog železničkog mosta,trgove,platoe itd.itd.