Savski amfiteatar (Beograd na vodi)
- Začetnik teme dragan
- Datum pokretanja
Delija, izvini molim te.
Igore, pročitao sam ugovor i reći ću ti par stvari. Prvo, što strašno ubada u oči i uši, jeste termin "pravosnažnost ugovora". Non stop je ponavljano kada "ugovor postane pravosnažan" (on će biti objavljen itd.) Fakultet sam završio 2002. godine. Imali smo 32 ispita. Iz sva 32 predmeta posedujem originalne, na marginama ižvrljane i rukom ispisane udžbenike. Smeo bih da se zakunem da nigde, ama baš nigde nisam pročitao termin "pravosnažnost ugovora". Tako nešto ne postoji u našem pravnom sistemu. Očigledno je da je to pojam iz nekog drugog pravnog sistema i neke druge pravne jurisdikcije. Potpuno je očigledno da je ugovor pisan za neki drugi drugi pravni sistem, ne za naš, jer ugovorne strane naš pravni sistem ne zanima, on se u ovom pravnom poslu malo pita, tačnije uopšte se ne pita.
Nema potrebe da pišemo, moj Igore o konverziji, naš celokupan pravni poredak je kod ovog ugovora zaobiđen i stavljen van snage. Ugovarače nije uopšte zanimao naš pravni poredak, a objasniću i zašto. Međutim, interesantno je da neki ljudi koji na forumu brane ugovor (ne projekat, a to ustvari rade zato što brane projekat) brkaju neverovatne stvari. Naša draga Republika Srbija (a to smo valjda mi, jer to je fikcija-pravno lice), ima samo suvlasnički udeo od 32% u privrednom društvu i pravo na udeo u neto dobiti od 32%. Non stop se ponavlja kako će Srbija biti suvlasnik svakog izgrađenog objekta sa 32%. Da, dok se ne prodaju stanovi u tom objektu. A zatim će biti suvlasnik 32% iznosa novca koji leže na račun privrednog društva Beograd na vodi. Sve poslove projektovanja, marketinga, prodaje stanova i lokala, rentiranja vršiće firme i lica po isključivom izboru stranog partnera, tu Srbija nema šta da traži. Plus cena gradnje objekata. Pa ko će da kontroliše kakve će biti fakture za konsultantske, advokatske, marketinške, usluge posredovanja u prodaji nekretnina i kolike će one troškove da naduvaju? Pa kad se završi poslovna godina, hoće li nadležni organ društva da odluči da se dobit posle plaćenog poreza raspodeli suvlasnicima ili će da odluči da se dobit reinvestira?
Dakle, naša Srbija sa ovim ugovorom u materijalnom tj finansijskom smislu ne dobija ništa. I u tome je sva suština ovog ugovora. Konkretna materijalna dobit u novcu i nije cilj ovog ugovora. Cilj je da se raščisti Savski amfiteatar i da se izgrade veliki i lepi objekti i da narod kaže: vidi šta je Vučić izgradio. I uradio. To je aposlutno jedini cilj i smisao ovog projekta. Svi ostali efekti su kolateralni, uzgredni cilj. I zato se mnogo nije obaziralo na sredstva i metodologiju i zakonitost, kako da se do tog cilja dođe. Ja to dobro znam. Jer, narod će to tako i reći i pozlatiti: šta ti imaš da tu sad puno pametuješ, jel vidiš da je izgrađeno lepo i fino, a bilo je ruglo, čovek je uradio i šta ti imaš sad da objašnjavaš e to ne ide tako?
Tako će reći skoro 90% ljudi na kraju svega i to Vučić zna. I zato je projektu pristupio i realizovao kad samo u komunizmu i da postoji društvena svojina. I očigledno je da naši ljudi još uvek tako razmišljaju i da će to još jako dugo biti tako. Što se pre pomirimo sa tim, lakše ćemo živeti, jer to je tako. Godine i decenije su pred nama, dok ljudi počnu da menjaju svoju svest o nekim stvarima. Kakav ustav, kakav zakon, kakvi bakrači, treba nešto uraditi i to prikazati narodu. I narod će se tome diviti. Zamisli sad da kreneš nekom da objašnjavaš da ugovor nije zakonit i da je štetan po interese Srbije? Čovek bi te belo gledao i pokušavao da razabere zašto mrziš Vučića? Pa bi pomislio da si žuti i u tome našao spas i objašnjenje zašto to pričaš. Koga briga da li je ugovor u skladu sa zakonom, kad sam ugovor (i samog pisca ugovora) boli uvo za Ustav Srbije i zakone Srbije? Kakvi crni zakoni, moj Igore? Ili bi te gledao kao što to čine oni malo obrazovaniji, saslušao, složio se sa tobom i saglasio da to zaista nije u redu i onda otišao na izbore i svim srcem glasao za Vučića. Kao nekad za Miloševića.
Nemojmo se dalje zanositi glupostima, nego se pogledajmo u oči i recimo sebi istinu: mrzeli smo Miloševića, jer je pokušavao da sačuva državu sa što više svojih atributa u teškim uslovima, a to je podrazumevalo da nas drži i tera na život u odricanju i siromaštvu, pa smo ga uz urlik na ulici smenili (i tako pijani i blesavi od pomahnitale i izmanipulisane mržnje nismo se ni postideli kada smo ga kakvog-takvog našeg bivšeg predsednika izručili strancima da ga ubiju). Nismo mogli više da izdržimo taj život u siromaštvu, pa smo arlauknuli: hoćemo da živimo, nećemo više da se odričemo ničega, pa smo prihvatali svakava suluda i blesava poniženja, prodavali sve što smo sticali vekovima, samo da bi sebi dali malo oduška, pojeli 2 čokolade umesto jedne, i usposatvili niz Đinđić, Koštunica, Tadić i Vučić, koji još uvek traje. To je sistem koji je uspostavljen 5. oktobra i koji je doneo tu prosečnu platu od 350 evra i to je to, to je ta cena za koju smo kao narod u ovom trenutku bili spremni da prodamo sve, nas našu decu i njihovu i našu budućnost. Sada zaduženi sa 24 milijarde evra javnog duga i oko 30 milijardi evra privatnog duga, laprdamo o Beogradu na vodi. Mi smo nažalost, jedan tužan i nesrećan narod.
Igore, pročitao sam ugovor i reći ću ti par stvari. Prvo, što strašno ubada u oči i uši, jeste termin "pravosnažnost ugovora". Non stop je ponavljano kada "ugovor postane pravosnažan" (on će biti objavljen itd.) Fakultet sam završio 2002. godine. Imali smo 32 ispita. Iz sva 32 predmeta posedujem originalne, na marginama ižvrljane i rukom ispisane udžbenike. Smeo bih da se zakunem da nigde, ama baš nigde nisam pročitao termin "pravosnažnost ugovora". Tako nešto ne postoji u našem pravnom sistemu. Očigledno je da je to pojam iz nekog drugog pravnog sistema i neke druge pravne jurisdikcije. Potpuno je očigledno da je ugovor pisan za neki drugi drugi pravni sistem, ne za naš, jer ugovorne strane naš pravni sistem ne zanima, on se u ovom pravnom poslu malo pita, tačnije uopšte se ne pita.
Nema potrebe da pišemo, moj Igore o konverziji, naš celokupan pravni poredak je kod ovog ugovora zaobiđen i stavljen van snage. Ugovarače nije uopšte zanimao naš pravni poredak, a objasniću i zašto. Međutim, interesantno je da neki ljudi koji na forumu brane ugovor (ne projekat, a to ustvari rade zato što brane projekat) brkaju neverovatne stvari. Naša draga Republika Srbija (a to smo valjda mi, jer to je fikcija-pravno lice), ima samo suvlasnički udeo od 32% u privrednom društvu i pravo na udeo u neto dobiti od 32%. Non stop se ponavlja kako će Srbija biti suvlasnik svakog izgrađenog objekta sa 32%. Da, dok se ne prodaju stanovi u tom objektu. A zatim će biti suvlasnik 32% iznosa novca koji leže na račun privrednog društva Beograd na vodi. Sve poslove projektovanja, marketinga, prodaje stanova i lokala, rentiranja vršiće firme i lica po isključivom izboru stranog partnera, tu Srbija nema šta da traži. Plus cena gradnje objekata. Pa ko će da kontroliše kakve će biti fakture za konsultantske, advokatske, marketinške, usluge posredovanja u prodaji nekretnina i kolike će one troškove da naduvaju? Pa kad se završi poslovna godina, hoće li nadležni organ društva da odluči da se dobit posle plaćenog poreza raspodeli suvlasnicima ili će da odluči da se dobit reinvestira?
Dakle, naša Srbija sa ovim ugovorom u materijalnom tj finansijskom smislu ne dobija ništa. I u tome je sva suština ovog ugovora. Konkretna materijalna dobit u novcu i nije cilj ovog ugovora. Cilj je da se raščisti Savski amfiteatar i da se izgrade veliki i lepi objekti i da narod kaže: vidi šta je Vučić izgradio. I uradio. To je aposlutno jedini cilj i smisao ovog projekta. Svi ostali efekti su kolateralni, uzgredni cilj. I zato se mnogo nije obaziralo na sredstva i metodologiju i zakonitost, kako da se do tog cilja dođe. Ja to dobro znam. Jer, narod će to tako i reći i pozlatiti: šta ti imaš da tu sad puno pametuješ, jel vidiš da je izgrađeno lepo i fino, a bilo je ruglo, čovek je uradio i šta ti imaš sad da objašnjavaš e to ne ide tako?
Tako će reći skoro 90% ljudi na kraju svega i to Vučić zna. I zato je projektu pristupio i realizovao kad samo u komunizmu i da postoji društvena svojina. I očigledno je da naši ljudi još uvek tako razmišljaju i da će to još jako dugo biti tako. Što se pre pomirimo sa tim, lakše ćemo živeti, jer to je tako. Godine i decenije su pred nama, dok ljudi počnu da menjaju svoju svest o nekim stvarima. Kakav ustav, kakav zakon, kakvi bakrači, treba nešto uraditi i to prikazati narodu. I narod će se tome diviti. Zamisli sad da kreneš nekom da objašnjavaš da ugovor nije zakonit i da je štetan po interese Srbije? Čovek bi te belo gledao i pokušavao da razabere zašto mrziš Vučića? Pa bi pomislio da si žuti i u tome našao spas i objašnjenje zašto to pričaš. Koga briga da li je ugovor u skladu sa zakonom, kad sam ugovor (i samog pisca ugovora) boli uvo za Ustav Srbije i zakone Srbije? Kakvi crni zakoni, moj Igore? Ili bi te gledao kao što to čine oni malo obrazovaniji, saslušao, složio se sa tobom i saglasio da to zaista nije u redu i onda otišao na izbore i svim srcem glasao za Vučića. Kao nekad za Miloševića.
Nemojmo se dalje zanositi glupostima, nego se pogledajmo u oči i recimo sebi istinu: mrzeli smo Miloševića, jer je pokušavao da sačuva državu sa što više svojih atributa u teškim uslovima, a to je podrazumevalo da nas drži i tera na život u odricanju i siromaštvu, pa smo ga uz urlik na ulici smenili (i tako pijani i blesavi od pomahnitale i izmanipulisane mržnje nismo se ni postideli kada smo ga kakvog-takvog našeg bivšeg predsednika izručili strancima da ga ubiju). Nismo mogli više da izdržimo taj život u siromaštvu, pa smo arlauknuli: hoćemo da živimo, nećemo više da se odričemo ničega, pa smo prihvatali svakava suluda i blesava poniženja, prodavali sve što smo sticali vekovima, samo da bi sebi dali malo oduška, pojeli 2 čokolade umesto jedne, i usposatvili niz Đinđić, Koštunica, Tadić i Vučić, koji još uvek traje. To je sistem koji je uspostavljen 5. oktobra i koji je doneo tu prosečnu platu od 350 evra i to je to, to je ta cena za koju smo kao narod u ovom trenutku bili spremni da prodamo sve, nas našu decu i njihovu i našu budućnost. Sada zaduženi sa 24 milijarde evra javnog duga i oko 30 milijardi evra privatnog duga, laprdamo o Beogradu na vodi. Mi smo nažalost, jedan tužan i nesrećan narod.
Ovo oko neplaćanja naknade, tj doprinosa za uređenje građevinskog zemljišta je nažalost sasvim u redu. Svu tu infrastrukturu će izgraditi investitor unutar granica projekta i objekte saobraćajne infrastrukture predati u svojinu Gradu Beogradu kao javne saobraćajnice. Mogli bismo raspravljati šta je sa delom tog doprinosa koji se odnosi na tzv magistralnu i primarnu mrežu infrastrukture van granica projekta, ali ja mislim da je taj deo u redu. Postaviće kanalizaciju, vodovod, platiti priključke objekata na elektronergetsku mrežu, izgradiće puteve i trotoare, a naše je da obezbedimo da ta kanalizacija negde otekne, da voda dotekne, da proizvedemo dovoljno struje, grejanja i to bi bilo to. To je cena koju moramo da platimo da bi narod rekao da je Vučić nešto izgradio i uradio i to je to. Ako neko smatra da je to glupo i necelishodno i nerezonski, sada je kasno. I sledeća vlast će morati da završi ovaj i završava ovaj projekat. Posle potpisivanja ovog ugovora, za nas nema izlaska iz ovog projekta i on će morati da se realizuje do kraja. To je suština.
stf
Professional
- Učlanjen(a)
- 22.01.2010.
- Poruke
- 12.277
- Pohvaljen
- 13.094
Belka je ovde prva osoba koja je pisanjem pokazala da razume sistem i zna šta se krije "ispod haube"
Samo bih ja dopunio izlaganje time da ni Milošević nije bio nezavistan već je bio tranzicija od komunizma ka ropstvu i pratio istu agendu koju su kasnije pratili njegovi naslednici.
Samo bih ja dopunio izlaganje time da ni Milošević nije bio nezavistan već je bio tranzicija od komunizma ka ropstvu i pratio istu agendu koju su kasnije pratili njegovi naslednici.
relja
Professional
- Učlanjen(a)
- 13.12.2006.
- Poruke
- 16.811
- Pohvaljen
- 18.853
Ja nisam voleo Miloševića zato što je više od svega voleo vlast i za razliku drugih komunističkih vođa u Evropi nije voleo svoj narod i svoju zemlju i nije omogućio normalne demokratske procese, razvoj institucija, drugačijeg mišljenja, što je izdajom preuzeo SK u kojem su, ipak postojali ljudi koji su razmišljali šire od njega, što je mitinzima došao na vlast u Srbiji, što je uzdigao kriminalce iznad policije, što je za njegove vladavine procvetao šverc, što je nekoliko stotina hiljada pametnih i obrazovanih napustilo Srbiju, a došli heroin i kokain.
A tog 5. oktobra, sam ostako kod kuće. Posle iskustva 96/97 mi je bilo dosta, a i bilo mi je bljutavo kada sam video da pred skupštinu idu oni koji 10 godina nisu bili ni na jednim demontracijama...
A tog 5. oktobra, sam ostako kod kuće. Posle iskustva 96/97 mi je bilo dosta, a i bilo mi je bljutavo kada sam video da pred skupštinu idu oni koji 10 godina nisu bili ni na jednim demontracijama...
djordjebg
Higher intermediate
- Učlanjen(a)
- 24.04.2011.
- Poruke
- 767
- Pohvaljen
- 605
Ljudi boziji, ne moze se planirati investicija na 30 godina. To niko ziv ne radi!
To je van ambicija i domasaja bilo kog ljudskog bica.
VEina aktera ovih dogadjaja ce u tom trenutku biti u grobu.
Da li ste vi svi sveni toga? Kakve crne evaluacije posle 20 godina?
To je tako sa namerom napravljeno, da bi bilo dugorocno neodrzivo!
Iz SNS-a su vec pricali o plasenju investitora? PA ko ga je uplasio? PAr stotina ljudi i patka?
SNS se uvalio u zivo blato, sada se trazi izlazna strategija.
To je van ambicija i domasaja bilo kog ljudskog bica.
VEina aktera ovih dogadjaja ce u tom trenutku biti u grobu.
Da li ste vi svi sveni toga? Kakve crne evaluacije posle 20 godina?
To je tako sa namerom napravljeno, da bi bilo dugorocno neodrzivo!
Iz SNS-a su vec pricali o plasenju investitora? PA ko ga je uplasio? PAr stotina ljudi i patka?
SNS se uvalio u zivo blato, sada se trazi izlazna strategija.
relja
Professional
- Učlanjen(a)
- 13.12.2006.
- Poruke
- 16.811
- Pohvaljen
- 18.853
djordje*******g":326574ue je napisao(la):
U "Kumu II" ima scena na ulici u Havani kada na oči Majkla Korleonea revolucionar raznese bombom i sebe i Batistinog oficira, i čoveku je tu odmah sve bilo jasno.
Tako se plaše "investitori", a ne patkom na naduvavanje.
vladimir79
Higher intermediate
Da me neko pogrešno ne shvati, ne branim Miloševića, ni ja ga nisam voleo. A sada Vučić ima tu vrstu prostora, da zbog nagomilanog besa naroda prema Demokratskoj stranci jer ga je iznverila, prodala i pokrala (što je interesantno ne i prema sebi jer je tu istu Demokratsku stranku doveo na vlast), našao je izlaz u Vučiću i SNS-u i sad on može da pliva neslućeno dugo. I to je interesantan psihološki fenomen: umesto da se narod postidi sam sebe šta je uradio samom sebi 5. oktobra, vi vidite sada taj isti narod kako ljutito smenjuje Demokratsku stranku i sa neslućenim poverenjem i ljubavlju dočekuje Vučića i SNS i izgovara: samo da smo se ovih ratosiljali, lako ćemo sada i nastavlja da bezbrižno živi i ko onaj penzioner izgovara: dobro je što su smanjene penzije, mogli bismo ovako još dugo da izdržimo, ništa nam ne fali. Felinijevski. Gotovo neverovatno. I naravno sad treba da prođe najmanje 5-6 do 8 godina da narod shvati: e pa ja sve ove godine imam samo 350 evra platu, a Vučić vlada već osam godina, pa šta je on to uradio za mene? A nismo još ušli u Evropsku uniju. E, glasaću protiv njega. I tako nam je to.
Međutim, ima jedna ružnija istina. Zaslužujemo li mi kao ljudi nekog poštenijeg i boljeg čoveka od Vučića? hajde da se pošteno pogledamo u ogledalo i kažemo sebi istinu. Da li kao narod zaslužujemo boljeg vladara od Vučića? Apsolutno ne. To sad mogu da potvrdim potpuno miran i siguran. I zato neka vlada i neka radi kako on misli da je najbolje. On od ovoga sa Beogradom na vodi ne ume i ne zna bolje, a za nas je to očigledno dovoljno dobro. I više nam ne treba.
Međutim, ima jedna ružnija istina. Zaslužujemo li mi kao ljudi nekog poštenijeg i boljeg čoveka od Vučića? hajde da se pošteno pogledamo u ogledalo i kažemo sebi istinu. Da li kao narod zaslužujemo boljeg vladara od Vučića? Apsolutno ne. To sad mogu da potvrdim potpuno miran i siguran. I zato neka vlada i neka radi kako on misli da je najbolje. On od ovoga sa Beogradom na vodi ne ume i ne zna bolje, a za nas je to očigledno dovoljno dobro. I više nam ne treba.
milos.tro
Professional
- Učlanjen(a)
- 24.12.2013.
- Poruke
- 11.209
- Pohvaljen
- 21.858
belka":326yk5u3 je napisao(la):
Belka dobrodošao ponovo na forum,nije te dugo bilo. :kk:
milos.tro":326yk5u3 je napisao(la):
Ono što je meni interesantno da će hotel imati i "svoje tzv brendirane stanove " u 20-spratnicama to bi bilo više od polovine stanova (od ukupnog broja u ponudI).Ranije se pominjalo da bi grad imao 1/3 od profita od stambeno-poslovnog prostora,laički ove "brendirane sobe" ne bi mogle da se vode kao stambeni prostor nego kao Hotel "W residences" tj komercijalni sadržaji.Da li bi to značilo da bi grad bio uskraćen od profita?
http://www.rts.rs/page/tv/ci/story/17/РТС+1/2052562/Око+економије:+Београд+на+води.html
Gost je bio gradonačelnik Mali u drugom delu emisije. Detalj koji do sad nije bio iznet u javnosti jeste da smo raščišćavanje platili mi i to 1.8 milijardi dinara. Setite se priče sa početka da mi ne ulažemo ni dinar.
Iz kog budžeta su isplaćene te pare?
A na sav glas smo udarili o potrebi za štednjom :lool:
Takođe imam utisak da ljudi koji izlaze u medije a da su protiv ovog projekta su vešto izabrani tako da budu gori od onih koji projekat podupiru. Balša Božović kao čovek kome se u očima vidi da mu je jedino žao što on nije u talu.
Gost je bio gradonačelnik Mali u drugom delu emisije. Detalj koji do sad nije bio iznet u javnosti jeste da smo raščišćavanje platili mi i to 1.8 milijardi dinara. Setite se priče sa početka da mi ne ulažemo ni dinar.
Iz kog budžeta su isplaćene te pare?
A na sav glas smo udarili o potrebi za štednjom :lool:
Takođe imam utisak da ljudi koji izlaze u medije a da su protiv ovog projekta su vešto izabrani tako da budu gori od onih koji projekat podupiru. Balša Božović kao čovek kome se u očima vidi da mu je jedino žao što on nije u talu.
relja
Professional
- Učlanjen(a)
- 13.12.2006.
- Poruke
- 16.811
- Pohvaljen
- 18.853
Nisu Srbi "ljutito" smenili DS, nego su besni na DS bojkotovali izbore, izašlo je oko polovine birača i polovina od izašlih je glasala za SNS... tu oko 25% birača, što je manje-više kao i na nekim ranijim izborima za Šešelja.
Za mene je čaša polu puna, tj narod tada bio koliko toliko menatlno zdrav. Ljudima je bilo dosta da ih prave budalama, nisu više hteli da učestvuju u procesu. Na žalost, postojala je svest o nastavku špekulacija DS, ali ne i svest o planetarnoj iskvarenosti SNS.
DS je sam z*****o Srbiju, a imao je neviđeno veliki kapital...
Za mene je čaša polu puna, tj narod tada bio koliko toliko menatlno zdrav. Ljudima je bilo dosta da ih prave budalama, nisu više hteli da učestvuju u procesu. Na žalost, postojala je svest o nastavku špekulacija DS, ali ne i svest o planetarnoj iskvarenosti SNS.
DS je sam z*****o Srbiju, a imao je neviđeno veliki kapital...
Duke23, pazi ovo: samo za eksproprijaciju jednog objekta od 4.000 kvm, u pitanju je bio magacin sa poslovnim prostorima, mislim da je plaćeno oko 800 miliona do 1 milijarde dinara vlasnicima objekta. To je skoro 8,5 miliona evra. Šta je sa eksproprijacijom ostalih objekata do sadašnje faze raščišćavanja? Ovi što su dobili pare za objekat su se odrekli prava na pare za zemljište oko 76 ari, jer je tu nešto bilo sporno. Inače da su imali dobrog advokata, mogli su da izvuku i pare za zemljište još nekib oko 700-800 miliona dinara. Gde je cena rušenja svega? Do sada je plaćeno siguran sam oko 20 miliona evra do ove tačke. Ma šta bre 20 milona evra, 30 miliona evra bez pardona. Tu su i troškovi obezbeđivanja smeštaja raseljenim ljudima, kakvi takvi. Nakupilo se tu svega i svačega.
A ovo si fenomenalno primetio: ko se buni protiv projekta - Demokratska stranka, Balša Božović. Veliki branitelj Beograda i poštenja. Balša, gde si bio kad ste sahranjivali Srbiju za vjek i vjekov? Gde si bio kad je predsednik Srbije bio retardirani Boris Tadić? Kako si mogao da budeš član stranke kojoj je predsednik jedan toliko glup čovek? Jedan toliko lenj čovek? Kako si mogao da budeš član stranke kad je gradonačelnik bio Dragan Đilas? Koliko je taj tek glup, pokvaren i bezobrazan? I ružan, usput? Kako si mogao da gledaš kako se kr**** kliberi dok prodaje sekunde RTS po komercijalnim cenama koje je prethodno kupio budzašto od retardiranog Aleskandra Tijanića? Jel te to nije zabolelo i zasmetalo ti? Jel si ti to buio član stranke u kojoj je čovak od najvećeg poverenja Zorana Đinđića bio Goran Vesić? Pa si sad našao da shvatiš da je Vesić đubre, a nije bio đubre kad je bio najbolji saradnik Zorana Đinđića? Pazi majku mu. Ljigav si Balša, ko niko pre tebe i ništa to neće promeniti.
A ovo si fenomenalno primetio: ko se buni protiv projekta - Demokratska stranka, Balša Božović. Veliki branitelj Beograda i poštenja. Balša, gde si bio kad ste sahranjivali Srbiju za vjek i vjekov? Gde si bio kad je predsednik Srbije bio retardirani Boris Tadić? Kako si mogao da budeš član stranke kojoj je predsednik jedan toliko glup čovek? Jedan toliko lenj čovek? Kako si mogao da budeš član stranke kad je gradonačelnik bio Dragan Đilas? Koliko je taj tek glup, pokvaren i bezobrazan? I ružan, usput? Kako si mogao da gledaš kako se kr**** kliberi dok prodaje sekunde RTS po komercijalnim cenama koje je prethodno kupio budzašto od retardiranog Aleskandra Tijanića? Jel te to nije zabolelo i zasmetalo ti? Jel si ti to buio član stranke u kojoj je čovak od najvećeg poverenja Zorana Đinđića bio Goran Vesić? Pa si sad našao da shvatiš da je Vesić đubre, a nije bio đubre kad je bio najbolji saradnik Zorana Đinđića? Pazi majku mu. Ljigav si Balša, ko niko pre tebe i ništa to neće promeniti.
Nik_B
Intermediate
- Učlanjen(a)
- 17.09.2015.
- Poruke
- 444
- Pohvaljen
- 1.254
Претпостављам да је у основи намера оних који су покренули развој савског Амфитеатра била да кроз овај пројекат зацементирају своје политичке позиције. Бар у Београду. Решавањем деценијских проблема са којима се град бори, добили би јаке референце са којима би без икаквих проблема изашли на крај са опозицијом. Требало је отићи један корак даље од пуких обећања, блатења противника и стандардне политичке реторике, односто требало је пљувачину о деценијској крађи неспособне опозиције, за чије владавине није ништа направљено надоградити са: "погледајте зато шта смо ми урадили... И то за само две године власти... Први пут у историји..." Питање је да ли је за тим било потребе обзиром да права опозиција у овом тренутку не постоји, а тешко да ће се у скорије време и појавити. Осим тога, верујем да су реализацијом овог пројекта хтели свима да докажу како и нису толико неспособни и назадни како их већи део едукованог становништва оцењује. Дакле једна комбинација политичке игре, повређеног ега и сујете.
Том идејом и тим осећањем кренули су у реализацију Београда на води, не знајући реалне проблеме које пројекат носи. "Стручњаци" који су то само на папиру (част изузецима), без једног дана радног стажа на позицијама на којима су се нашли (такође част ретким изузецима), људи који су цео живот причали само празне приче са политичке говорнице, ухватили су се у коштац са реалним проблемима. Први пут у животу, да не кажем у историји. И то ни мање ни више него савског Амфитеатра. Потеза за који ни много већи стручњаци, са много више искуства, знања и памети нису имале храбрости, чак и у време када смо као град и држава за то били финансијски способнији.
Наш колега форумаш "арапски инвестирор"
био је у тој ситуацији савршена прилика за "мужу". Појма немам одакле се тај шеик појавио у контексту са Вучићем, јер ме политика реално не занима. Ал овако лаички, стичем утисак да су очекивали да ће господин да одреши кесу и каже заграби брате колико ти треба. Онако простим речником, капирам да је чисто из куртоазије како би их откачио рекао "ма може брате мој, средићемо све." Одатле и те силне милијарде, са којима су истрчали пред руду, а кад су већ истрчали нема назад. Да су ћутали или одустали на самом старту, можда би се и извукли, овако су сами себе ставили пред свршен чин. Назад нема, јер тиме губе изборе, а за напредовање и немају неку војску. Дупе у процепу, а навикло на фотеље. И шта им је друго преостало него да пристају на било шта. Јбг. фотеља је ипак фотеља, а кад се гради увек нешто може и да се мазне са градилишта.
Они ће наравно да врте своју причу о милијардама директних инвестиција, о хиљадама запослених, о економским развоју државе и слично. На крају крајева, просечан гласач у Србији верује само у оно што види у Дневнику. Он чак и не зна да постоји алтернативан вид информисања. Власти довољно.
И претпостављам да ће све ово да траје до краја прве фазе. Онако доста оптимистички. Па ко у Србији може да приушти стан за 3500е по квадрату? Пар фудбалера, понека певаљка, можда неки "биснисмен" и цео политички врх. Таман да се попуне прве две зграде.
Више верујем у сценарио да ће те зграде бити још једно запуштено градилиште, у коме ће се скупљати клошари, а савски Амфитеатар предмед вишедеценијског судског спора.
Предлог за Игора. Можда би тему требало пребацити у одељак "Ко им ово дозволи".
Том идејом и тим осећањем кренули су у реализацију Београда на води, не знајући реалне проблеме које пројекат носи. "Стручњаци" који су то само на папиру (част изузецима), без једног дана радног стажа на позицијама на којима су се нашли (такође част ретким изузецима), људи који су цео живот причали само празне приче са политичке говорнице, ухватили су се у коштац са реалним проблемима. Први пут у животу, да не кажем у историји. И то ни мање ни више него савског Амфитеатра. Потеза за који ни много већи стручњаци, са много више искуства, знања и памети нису имале храбрости, чак и у време када смо као град и држава за то били финансијски способнији.
Наш колега форумаш "арапски инвестирор"
био је у тој ситуацији савршена прилика за "мужу". Појма немам одакле се тај шеик појавио у контексту са Вучићем, јер ме политика реално не занима. Ал овако лаички, стичем утисак да су очекивали да ће господин да одреши кесу и каже заграби брате колико ти треба. Онако простим речником, капирам да је чисто из куртоазије како би их откачио рекао "ма може брате мој, средићемо све." Одатле и те силне милијарде, са којима су истрчали пред руду, а кад су већ истрчали нема назад. Да су ћутали или одустали на самом старту, можда би се и извукли, овако су сами себе ставили пред свршен чин. Назад нема, јер тиме губе изборе, а за напредовање и немају неку војску. Дупе у процепу, а навикло на фотеље. И шта им је друго преостало него да пристају на било шта. Јбг. фотеља је ипак фотеља, а кад се гради увек нешто може и да се мазне са градилишта.Они ће наравно да врте своју причу о милијардама директних инвестиција, о хиљадама запослених, о економским развоју државе и слично. На крају крајева, просечан гласач у Србији верује само у оно што види у Дневнику. Он чак и не зна да постоји алтернативан вид информисања. Власти довољно.
И претпостављам да ће све ово да траје до краја прве фазе. Онако доста оптимистички. Па ко у Србији може да приушти стан за 3500е по квадрату? Пар фудбалера, понека певаљка, можда неки "биснисмен" и цео политички врх. Таман да се попуне прве две зграде.
Више верујем у сценарио да ће те зграде бити још једно запуштено градилиште, у коме ће се скупљати клошари, а савски Амфитеатар предмед вишедеценијског судског спора.
Предлог за Игора. Можда би тему требало пребацити у одељак "Ко им ово дозволи".
Relja, nisi u pravu. Smenili su DS dosta ljutito, nije bilo demonstracija i slično, ali su ih sa zadovoljstvom smenili. A ti što nisu glasali, pa su tome doprineli, oni su poseban fenomen: umesto da se postide svog lošeg izbora za DS, oni su se opredelili da ne glasaju, jer su iznevereni. Pazi, majku mu, a kad im je govoreno nemojte to raditi, to su loši ljudi, prevaranti, onda su hteli u top da stave čoveka. Brate neomojmo se zamajavati: isti ljudi koji su glasali za Miloševića, su posle glasali za DS, Đinđića. Koštunicu i Tadića, i ti iti ljudi su danas dominantno svoj glas dali Vučiću. To je ta ista glasačaka mašinerija. I ja sam se zanosio da tu postoje nijanse i nekakve podele i ideološke linije, stavovi. Ta, trice i kučine. To je ta masa, koja kad zaume stav, nosi sve pred sobom. Oni su odlučili, prelomili i mi sad moramo da trpimo snagu izbora te mase. Nijednom se nisu pokajali za svoj izbor. Nijednom. Niko se ne stidi tih svojih izbora. I da se dalje ne zamajavamo: to su i obrazovani ljudi, veoma obrazovani, apsolutno ih boli uvo. To je malo uvredljivo. A običan narod koji predstavlja dominantnu većinu, on izbore posmatra kao popunjavanje tiketa loto-a. Otprilike i dosta precizno.
Ali to je i suština demokratije: da većina odluči. Takva je naša većina. I nema razloga za ljutnju na Vučića. Vučić je pravi pravcati izraz naše većine, naš pravi domet i suština. Može to da nam se ne sviđa, ali je tako.
Ali to je i suština demokratije: da većina odluči. Takva je naša većina. I nema razloga za ljutnju na Vučića. Vučić je pravi pravcati izraz naše većine, naš pravi domet i suština. Može to da nam se ne sviđa, ali je tako.
Delija
Expert
- Učlanjen(a)
- 03.01.2010.
- Poruke
- 7.967
- Pohvaljen
- 14.957
Цела поента уговора је да се град и грађани и на крају држава истисну из приче тј. новооснована приватна фирма сумњивог власништа ће радити оно што је требала држава - продаваће парцелу по парцелу трећим лицима по тржишној вредности.
Rasho62, ja sam, što, šta ti smeta? Šta nije kao što je bilo pre? Šta sam promenio?
Tačno to je poenta celog ugovora Delija. Šta sad da radimo? Pa vrištali smo na forumu da će se to desiti? Ja sam mislio da kad je ideja predstavljana sa pričom 3,5 milijardi evra za 4 godine i izgradnja, mislio sam da čovek svesno laže da bi dobio izbore i pokušavao to da ukažem. Međutim, nije to nego daj da se izgradi, samo da se izgradi bez obzira na cenu po sve nas, po Grad, po Srbiju. I tako dođosmo dovde. Neki moji drugovi mi kažu da takva realizacija projekta nije mogla da prođe bez koruptivnog utaljivanja vrha vlasti. Ko to sad može da zna i da dokaže?
Tačno to je poenta celog ugovora Delija. Šta sad da radimo? Pa vrištali smo na forumu da će se to desiti? Ja sam mislio da kad je ideja predstavljana sa pričom 3,5 milijardi evra za 4 godine i izgradnja, mislio sam da čovek svesno laže da bi dobio izbore i pokušavao to da ukažem. Međutim, nije to nego daj da se izgradi, samo da se izgradi bez obzira na cenu po sve nas, po Grad, po Srbiju. I tako dođosmo dovde. Neki moji drugovi mi kažu da takva realizacija projekta nije mogla da prođe bez koruptivnog utaljivanja vrha vlasti. Ko to sad može da zna i da dokaže?
relja
Professional
- Učlanjen(a)
- 13.12.2006.
- Poruke
- 16.811
- Pohvaljen
- 18.853
Belka, ovo već izlazi iz teme (ali i ja sam kriv za to).
Pa vidi, nisam glasao, ali se nešto ne sećam da sam to uradio iz ljutnje, već zato što nisam imao kome da dam svoj glas tako da sam sebi objasnim - zbog čega. OK, nekoliko puta sam glasao za DS samo da radikali i naprednjaci ne bi došli na vlast, ali dokle bre tako?
Prihvatam da sam pogrešio kada sam napisao "besni", pre će biti da se i drugima, kao i meni, zgadilo.
Na kraju, šta je ispalo - DS se raspala, a prašnu koja je ostala kao da je razvejao vetar.
I onda, šta ja da zaključim, za koga sam to glasao sve te godine?
I da, nisam od tih koji su glasli za Slobu, pa dalje redom
Pa vidi, nisam glasao, ali se nešto ne sećam da sam to uradio iz ljutnje, već zato što nisam imao kome da dam svoj glas tako da sam sebi objasnim - zbog čega. OK, nekoliko puta sam glasao za DS samo da radikali i naprednjaci ne bi došli na vlast, ali dokle bre tako?
Prihvatam da sam pogrešio kada sam napisao "besni", pre će biti da se i drugima, kao i meni, zgadilo.
Na kraju, šta je ispalo - DS se raspala, a prašnu koja je ostala kao da je razvejao vetar.
I onda, šta ja da zaključim, za koga sam to glasao sve te godine?
I da, nisam od tih koji su glasli za Slobu, pa dalje redom
milanche
Advanced
- Učlanjen(a)
- 28.05.2011.
- Poruke
- 2.121
- Pohvaljen
- 4.860
belka":4qk3aw4m je napisao(la):
Ovo apsolutno tacno i jedan dobar sazet opis. Nije bitna drzava, nisu bitni gradjani, bitno je zadovojiti ego jednog coveka i nista vise. Ima manijisku potrebu da se dokaze, mozda i podsvesno da se iskupi za sva nedela koja je cionio, da ostane upamcen po necemu "lepom" , a zapravo srlja sve dublje. Nevernovatno ogranicen covek.
Inace investicija od 30god nije nista neobicno za ovolike projekte, kao napr u Hamburgu. Bio je idiotizam da neko kaze da ce sve biti gotovo za 4-5 godina, a tek da neko poveruje u to. To bi ja cak nazvao i dovodjenje u zabludu.
Vidim da se pisao i o protestima. Samo cu spomenuti da je 1968 jedma mala nebidna grupa studenata zapocela protest i da je jedan tadasnji vladar bio dovoljo inteligentan da kaze da su "studenti u pravu", da je takodje mala grupa studenata pocinjala proteste i protiv Milosevica, pa je na kraju i pao, da je jedan covek na Tiananmenu zaustavio kolonu tenkova, tako da ja ne bi podcenjivao i nipodastavao ni "grupicu" koja je protestovala protiv navodnog Beograda.
Vlast očigledno na projekat gleda kao na investiciju javne namene. Javna namena se ogleda u sledećem: umesto rugla i prljavštine, olupina brodova, građani će dobiti jedanlepo uređen i izgrađen deo grada u kome će moći da dođu, da potroše pare, da se provedu, igraju, uživaju, ili samo sede i gledaju, baš kao što reče AlAbar. Iz ugla naše vlasti, komunizam, čist i to najčistiji komunistički pristup realizaciji investicije i projekta, kao kod Kim Džong Una, a sa strane AlAbara, klasičan kapitalistički, lukrativno-investicioni pristup, sa maksimizacijom profita. Ludilo od spojke: komunističko-kapitalistički projekat. I naravno, ispadne pravosnažan ugovor. Vrh.