Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[nikolas27]

neven_k » Sre Avg 23, 2017 1:14 pm[/url]":2zyffrsu]Trebali bi neke stepenice da urade do Save, makar bile i metalne konstrukcije. Da ljudi mogu da sede do vode.

Ovako nešto?

 

[stf]

Zuma » 23 Авг 2017 09:43 am[/url]":17gtege7]I još malo o poruci koja je izazvala ovaj horski napad. Kad sam otišao i naslonio se na betonski zid onog uskog prolaza na donjem delu promenade, prvi i najjači utisak mi je bio da je upravo ovo parče savršeni simbol čitave obale,

И ја се у потпуности слажем са тиме да је ова бетонска тераса тешка будалаштина која не служи ама баш ничему, и да пројектант тога - архитектонски у урбанистички потпуно неписмен.

Али тврдити да ће ту бити јавни клозет јер на променади нема клозета (а заправо има), и да ће људи чекати у реду да ту пишају поред силог обезбеђења је једнака будалаштина. То спада у оних 20 % глупости које напишеш.

Zuma » 23 Авг 2017 09:43 am[/url]":17gtege7] fenomenalni primer prostora koji nije morao biti ovakav, gde je njegov konačan oblik posledica samo pohlepe, gluposti i ničega drugog.

Osnovni izvor svih problema na obali da je u ovako ogromnom projektu i na ovako privlačno pozicioniranoj obali reke svega 30 metara odvojeno za javni prostor. U očajničkom pokušaju da na svaki način proširi najviši, komercijalni nivo, projektanti su skoro žrtvovali upotrebljivost donjeg čitavim nizom platformi koje ga isecaju.

30 метара је сасвим довољно, доказано је студијама и бројкама више пута постављаних на теми.

Проблем променаде није ни похлепа, ни комерцијализација - него лош, јако лош, очајан пројектант ... Уопште није било никакве потребе да доњи ниво до реке буде овако узак, нити су ове рампе у овом облику потребне, а камоли терасе ... а све је могло да буде крајње фукционално са 30 метара бруто ширине.

 

[mradulovic]

mozemo da pricamo o 30 m shirine ako urachunamo sve padine, sve biciklisticke staze, zelene povrshine.Glavna pesacka trasa je preuska i bez ubacivanja kiosk-kamioncica sto je vec pocelo.

 

[Max15]

Za one koji jos uvek vole da se pametuju evo mali podsetnik kako je taj prostor izgledao do pre par godina. :kafa:

I sada!

I ko je ovde lud? Onaj ko podrzava ili onaj ko se protivi BnV?

 

[Sarajevska]

I ko je ovde lud? Onaj ko podrzava ili onaj ko se protivi BnV?

 

[mradulovic]

Max15 » 23 Aug 2017 02:47 pm[/url]":11bgawj1]Za one koji jos uvek vole da se pametuju evo mali podsetnik kako je taj prostor izgledao do pre par godina. :kafa:

I sada!

I ko je ovde lud? Onaj ko podrzava ili onaj ko se protivi BnV?

problem je sto smo umesto sokak promenade mogli da dobijemo ovo

i umesto 500to trznog centra u drzavi i w65, blok A arhitekture
nesto poput ovog ( i da i dalje bude mesta za komercijalne i rezidencijalne objekte) a da ceo ovaj grad dobije nesto od cega cemo svi da profitiramo, svakog dana

probajte sa nekom drugom, novijom zamenom teza. Ova vam vishe ne pije vodu.

 

[neven_k]

Ne mnogo sire i vece stepenice sam mislio da fale (kao ove u Bratislavi). Htedoh da uploadujem jedne takve sa Rajne u Bazelu, ali ocigledno sam glup na kvadrat sto se tice postavljanja slika. Pokusacu posle jos jednom.

 

[Gazi Bengazi]

Zombieboy » Sre Avg 23, 2017 9:19 am[/url]":2b7tmxwb]

Gazi Bengazi » Uto Avg 22, 2017 11:00 pm[/url]":2b7tmxwb]

Bukira » Uto Avg 22, 2017 1:06 pm[/url]":2b7tmxwb]Evo kako teku radovi na obaloutvrdi, snimljeno danas:

Ovi garant prate forum. Bas su dobro nasuli kamena na betonsku stopu obaloutvrde. Gde samo nadjose ovaj crveni kamen Ali novih stepenica nazalost jos nema...

Evo rizikujem da ce neko da me optuzi da sam bot... ali pobogu naravno da su stavili kamenje. Ja kao potpuni laik za gradjevinarstvo koji ne ume ni ekser da ukuca, pa sam to ocekivao. :roll:

Zaista, cini mi se da neki od vas misle da taj projekat vode i grade potpuni debili bez trunke iskustva i znanja?

Ja te sigurno necu nazvat "botom". Nazivanje nekoga "botom", odnosno dehumanizacija osobe, za mene je neprihvatljiva uvreda u civilizovanom drustvu.

Nisi pazljivo ispratio postove na forumu. Ako nisu, kao sto ti kazes: "potpuni debili bez trunke iskustva i znanja", reci mi onda, zasto su betonsku stopu obaloutvrde ostalili potpuno nezasticenu par metara nizvodno? Kad i sam kazes da kao "potpuni laik", zdrav razum ti kaze da stopa mora biti zasticena of uticaja Save pri niskom vodostaju.



Zumine fotke:

Zuma » Čet Avg 17, 2017 7:25 pm[/url]":2b7tmxwb]

 

[Armatura]

@mradulovic
Interesuje me od koga smo mogli da dobijemo sve ono sa gore pomenutih slika ? Ili si nasao nesto sto ti se svidja pa okacio ?

 

[dragan]

dragan » 17 Avg 2017 09:48 pm[/url]":35jcnmq9]Trebalo je postaviti samo ovaj krupan kamen koji reka ne može da odnese
a ne i sitan kao prirodni šljunak, koji će reka brzo da ispere i odnese dalje.

Krupan kamen bi Sava vremenom sama popunila i zasula muljem i peskom.

Ovako je PIM radio na zemunskom keju :

 

[mradulovic]

Armatura » 23 Aug 2017 05:30 pm[/url]":3gx4u8ah]@mradulovic
Interesuje me od koga smo mogli da dobijemo sve ono sa gore pomenutih slika ? Ili si nasao nesto sto ti se svidja pa okacio ?

od para koje i ovako ulazemo u BNV (jer strani investitor ne ulaze koliko se pricalo pa i grad i drzava ulecu - inace bi imali kulu do kraja 2016). Takodje od para za jarbole, fontane itd. Ili od prica za tesla muzej, filharmoniju u novom beogradu. Takodje ova drzava i grad nije sklona odoljevanju od kredita kada treba nesto da se radi (npr fontana na slaviji). Na kraju krajeva mogla je da bude ostavljena jedna od parcela u tom kraju za buduci projekat, za neka bolja vremena. Ovako smo prodali sve i celu tu lokaciju zacementirali za 100 godina ili do nekog sledeceg rata

 

[Ksenija]

Max15 » Sre Avg 23, 2017 3:47 pm[/url]":xjf9dns8]Za one koji jos uvek vole da se pametuju evo mali podsetnik kako je taj prostor izgledao do pre par godina. :kafa:

I sada!

I ko je ovde lud? Onaj ko podrzava ili onaj ko se protivi BnV?

To "sada" ima još milion varijanti i to dobrih. Što se mene tiče, ruglo je moglo da se ukloni, postavi asfaltirana staza/staze (računam i biciklističke), posadi drvored, postave klupe, pa malo prostora za decu, neka fontana, toalet itd. itd. a onda dobra rasveta. Nizvodno da se kupi trave na metar pa opet drvored a onda ponovo asfaltirana staza i puno udobnih klupa sve do obaloutvrde. Stepenice da budu za min. 10 osoba i više komada, a ne kako je sada za dve osrednje razvijene. Kako mi se sada čini moja malenkost i moj momak ne bismo mogli zajedno niz reku a to već ubija romantiku. :mrgreen:

Nadam se da su botovi apsolvirani.

Čekam Zumu ali i ostale da pišu kao i do sada - argumetnovano i objektivno.

 

[Armatura]

mradulovic » Sre Avg 23, 2017 5:53 pm[/url]":4gr3smki]

Armatura » 23 Aug 2017 05:30 pm[/url]":4gr3smki]@mradulovic
Interesuje me od koga smo mogli da dobijemo sve ono sa gore pomenutih slika ? Ili si nasao nesto sto ti se svidja pa okacio ?

od para koje i ovako ulazemo u BNV (jer strani investitor ne ulaze koliko se pricalo pa i grad i drzava ulecu - inace bi imali kulu do kraja 2016). Takodje od para za jarbole, fontane itd. Ili od prica za tesla muzej, filharmoniju u novom beogradu. Takodje ova drzava i grad nije sklona odoljevanju od kredita kada treba nesto da se radi (npr fontana na slaviji). Na kraju krajeva mogla je da bude ostavljena jedna od parcela u tom kraju za buduci projekat, za neka bolja vremena. Ovako smo prodali sve i celu tu lokaciju zacementirali za 100 godina ili do nekog sledeceg rata

Hvala na odgovoru.

 

[tzoran1]

Max15 » Wed Aug 23, 2017 2:47 pm[/url]":haysh9np]Za one koji jos uvek vole da se pametuju evo mali podsetnik kako je taj prostor izgledao do pre par godina. :kafa:

I ko je ovde lud? Onaj ko podrzava ili onaj ko se protivi BnV?

Pravo da ti kazem mislio sam da cemo dobiti ovako nesto...
Cak bi se uklopilo u stepenstu semu BW Residences.
Ako vec pricamo o silasku na reku.

 

[Gambi]

Pa ne vrte "sns botovi" istu pricu nego ovi koji samo kritikuju projekat. Ista im je prica opet i opet, vucic lopov, necemo visoke zgrade, hocemo siru promenadu, rusenje baraka, kradja drzavnih para, i tako u krug.

Shvatam vase frustracije i slazem se da ima istine u svemu tome, ali pobogu koga vise pokusavate da ubedite? Ipak kapiram da ste ubedjeni da vase pisanje ovde ima nekakvog uticaja u realnosti pa se osecate vazni u nekom vasem svetu.

 

[Zuma]

milos.tro » 23 Aug 2017 11:50 am[/url]":1vry8bwt]Zuma na donjoj platformi je planirano osvetljenje,te nece biti "ni mračna ,ni ružna,ni zaklonjena" (vidi se gore nekoliko kablova koje vire),slika koju si postavio ranije na temi:

Zato što samo tu postoji plafon koji je iznad maksimalnog nivoa vode. Ali koliki je procenat dužine osvetljenog dela obale, tj ovih stepenica, u odnosu na ukupnu dužinu donjeg nivoa? Možda se varam, ali koliko me sećanje služi na donjem nivou uopšte nisu provučeni strujni kablovi pa će noću verovatno skoro čitav biti u mraku. Možda nešto mogu popraviti sa jakim usmerenim reflektorima sa gornjeg nivoa Promenade ili sa isturenih delova, ali njih mora da bude zaista mnogo, a do sad ih nešto nisam primetio. Kad se kombinuju komplikovan, ispresecan prostor sa uskim prolazima, veoma gustim ukrasnim rastinjem bar 1 metar visine, prostor uglavnom bez sopstevnog osvetljenja i na kraju guste krošnje drveća i betonski zidovi, šta misliš šta se dobija? Šta će se ovde dešavati tokom noći? Čist, neišaran, prijatan i higijenski prostor?

 

[Ksenija]

@Gambi, npr. ja sve ono što čujem u realnosti napišem ovde, na ovoj temi. Ma... da je sve, samo delić nezadovoljstva a niko nije frustriran.

 

[mradulovic]

Gambi » 23 Aug 2017 06:08 pm[/url]":32y1s5q1]Pa ne vrte "sns botovi" istu pricu nego ovi koji samo kritikuju projekat. Ista im je prica opet i opet, vucic lopov, necemo visoke zgrade, hocemo siru promenadu, rusenje baraka, kradja drzavnih para, i tako u krug.

Shvatam vase frustracije i slazem se da ima istine u svemu tome, ali pobogu koga vise pokusavate da ubedite? Ipak kapiram da ste ubedjeni da vase pisanje ovde ima nekakvog uticaja u realnosti pa se osecate vazni u nekom vasem svetu.

kako ocekujesh da se kritike menjaju kada se sam projekat ne menja (niti na bolje niti skoro uopste, u najvaznijim pogledima - problem programa npr i promenade.) niti akteri koji stoje iza njega?
I kako da neko ne pricha kada je alternativa cutanje koje ce dovesti samo do ponavljanja ovakvih situacija sve dok neko ne ugasi svetlo u ovoj drzavi, jer je ovaj projekat manifestacija stanja u drzavi koje dovodi do toga da nas ovde sve manje ima.

 

[Gambi]

Ksenija » Sre Avg 23, 2017 12:14 pm[/url]":24efn0u1]@Gambi, npr. ja sve ono što čujem u realnosti napišem ovde, na ovoj temi. Ma... da je sve, samo delić nezadovoljstva a niko nije frustriran.

Vidim, tvoj je doprinis za svaku pohvalu, hvala ti.

 

[Ksenija]

@Gambi
Ne budi neodređen, jedna sam od čitalaca, pre svega.

A sada malo ti daj doprinos temi, baš me zanima čiji si.

 

[Gambi]

mradulovic » Sre Avg 23, 2017 12:33 pm[/url]":gckfnqrp]

kako ocekujesh da se kritike menjaju kada se sam projekat ne menja (niti na bolje niti skoro uopste, u najvaznijim pogledima - problem programa npr i promenade.) niti akteri koji stoje iza njega?
I kako da neko ne pricha kada je alternativa cutanje koje ce dovesti samo do ponavljanja ovakvih situacija sve dok neko ne ugasi svetlo u ovoj drzavi, jer je ovaj projekat manifestacija stanja u drzavi koje dovodi do toga da nas ovde sve manje ima.

To sto nas u Srbiji ima manje je neka druga, mnogo komplikovanija tema od ove.

Dobro, kazes cutanje je jedini drugi nacin, i ono ce dovesti do ponavljanja, a sad mi odgovori na upravo ono sto ja pominjem u svom postu, a to je gde su ovih 970 strana prepirki o BNV napravile uticaj da se bilo koja uradjena stvar ponovi ili ne?

 

[Zuma]

stf » 23 Aug 2017 02:26 pm[/url]":3epn7fcw]

Zuma » 23 Авг 2017 09:43 am[/url]":3epn7fcw]I još malo o poruci koja je izazvala ovaj horski napad. Kad sam otišao i naslonio se na betonski zid onog uskog prolaza na donjem delu promenade, prvi i najjači utisak mi je bio da je upravo ovo parče savršeni simbol čitave obale,

И ја се у потпуности слажем са тиме да је ова бетонска тераса тешка будалаштина која не служи ама баш ничему, и да пројектант тога - архитектонски у урбанистички потпуно неписмен.

Али тврдити да ће ту бити јавни клозет јер на променади нема клозета (а заправо има), и да ће људи чекати у реду да ту пишају поред силог обезбеђења је једнака будалаштина. То спада у оних 20 % глупости које напишеш.

Zuma » 23 Авг 2017 09:43 am[/url]":3epn7fcw] fenomenalni primer prostora koji nije morao biti ovakav, gde je njegov konačan oblik posledica samo pohlepe, gluposti i ničega drugog.

Osnovni izvor svih problema na obali da je u ovako ogromnom projektu i na ovako privlačno pozicioniranoj obali reke svega 30 metara odvojeno za javni prostor. U očajničkom pokušaju da na svaki način proširi najviši, komercijalni nivo, projektanti su skoro žrtvovali upotrebljivost donjeg čitavim nizom platformi koje ga isecaju.

30 метара је сасвим довољно, доказано је студијама и бројкама више пута постављаних на теми.

Проблем променаде није ни похлепа, ни комерцијализација - него лош, јако лош, очајан пројектант ... Уопште није било никакве потребе да доњи ниво до реке буде овако узак, нити су ове рампе у овом облику потребне, а камоли терасе ... а све је могло да буде крајње фукционално са 30 метара бруто ширине.

Naši dijalozi previše često imaju sledeći šablon. Bitno skraćena verzija: Ti staviš primedbu na nešto što sam rekao, ja odgovorim zašto to nije tačno, i onda ti na kraju prosto ponoviš svoju tezu kao da ništa nisam rekao. Na kraju zaključiš kako pišem gluposti u 20% slučajeva jer si me ti tobože više puta argumentovano pobio a ja eto nastavljam dalje sa istom pričom. Bio bih ti zahvalan da ubuduće bar spomeneš moje argumente i objasniš zašto nisu dobri. To kažem zato što bih svaku našu prepirku mogao da nastavim tamo gde smo stali braneći potpuno iste stavove kao i pre par godina, pošto nam prolazak vremena daje indicije da sam u skoro svemu bio u pravu. Sećaš li se priče o 10+20 metara širine obale, gde sam ja govorio da je gornji nivo daleko najvažniji i da donjih 20 neće šetalištu dati bitan doprinos, dok si ti uporno tvrdio kako se mora reći da je širina 30 jednakovrednih metra i da se mora navoditi samo u zbiru? I sada se vidi ko je bio u pravu. Koji smo to bitan kvalitet dobili na donjem nivou? Biće dobar za sedenje u zaklonjenom i intimnom prostoru. To mu se mora priznati. Ali koliko će olakšati GLAVNE probleme sa prolazom do Ade, šetalištem za porodice i grupe ljudi, biciklima, komercijalom i širinom na gornjem nivou? Vrlo malo.

U svakom slučaju ovde imamo divan primer upravo tog šablona našeg uobičajenog dijaloga.

Lepo sam ti rekao da pričajući o projektima uvek pričamo o konačnom stanju stvari i da trajni, zidani WC-i na javnom delu obale NISU predviđeni projektom. Čak verovatno nema ni mesta za njih u ovih 30m. Dakle jedina normalna stvar koju čovek može da kaže je da ih ovaj projekat nema i da, koliko mi sada znamo, ljudi neće imati gde da odu kad im bude potreban. Ovaj kontejner na slici, sa alkama za nošenje na vrhu, nije trajni WC koji će tu ostati. Onaj kod mosta će biti uklonjen kad ga budu rušili, a ovaj drugi kad se taj deo obale bude gradio, što će se vrlo brzo desiti, pošto je obala reke daleko najkomercijalniji prostor BNV-a.

 

[stf]

mradulovic » 23 Авг 2017 03:17 pm[/url]":32gni5fa]

problem je sto smo umesto sokak promenade mogli da dobijemo ovo

Ја капирам да ти лично више волиш тај тип простора, али зашто би требали да добијемо опет овако нешто као у Братислави када таквог простора уз реку већ имамо и то неколико километара? Зашто да опет добијемо нешто што већ имамо?

Ја такве фикс идеје не разумем од почетка дискусије. Ту потребу да се фура само један фазон.

Zuma » 23 Авг 2017 06:58 pm[/url]":32gni5fa]
Naši dijalozi previše često imaju sledeći šablon. Bitno skraćena verzija: Ti staviš primedbu na nešto što sam rekao, ja odgovorim zašto to nije tačno, i onda ti na kraju prosto ponoviš svoju tezu kao da ništa nisam rekao. Na kraju zaključiš kako pišem gluposti u 20% slučajeva jer si me ti tobože više puta argumentovano pobio a ja eto nastavljam dalje sa istom pričom. Bio bih ti zahvalan da ubuduće bar spomeneš moje argumente i objasniš zašto nisu dobri.

Зар ниси описујући мене заправо до детаља описао себе? Зашто? Зато што између нас двојице постоји један изузетно битна разлика. Ја знам да признам грешку и то сам урадио не тако мали број пута у дискусијама са различитим форумашима током година. Ти ниси НИКАДА. НИЈЕДНОМ.

Надам се да си свестан да је статистички НЕМОГУЋЕ да неко буде у праву АПСОЛУТНО УВЕК. То је све што ћу ти рећи.

 

[Zuma]

Dobro, vreme će pokazati ko jeste a ko nije bio u pravu i koliko puta. Što se nepogrešivosti tiče, niko nije nepogrešiv pa ni ja. Ali sam za razliku od drugih obično trošio prilično vremena da lično pogledam prostor i dobro razmislim pre nego što nešto napišem, pa je ispalo da veoma retko grešim. Ali neka vreme i drugi ljudi sude o tome.

Što se tiče argumenta o poželjnosti raznovrsnog prostora na obali reke, i na to je odgovoreno mnogo puta. Postoji razlika između nužnih funkcija obale i onih koje su pitanje estetike, imidža, ili izbora DODATNIH sadržaja (onih koji nisu neophodni). Ovo prvo MORA postojati i nije bitno ako već postoji negde drugde.

 

[spatiotecte]

mradulovic » 23 Aug 2017 03:17 pm[/url]":3hsze2jx]

Max15 » 23 Aug 2017 02:47 pm[/url]":3hsze2jx]Za one koji jos uvek vole da se pametuju evo mali podsetnik kako je taj prostor izgledao do pre par godina. :kafa:

I sada!

I ko je ovde lud? Onaj ko podrzava ili onaj ko se protivi BnV?

problem je sto smo umesto sokak promenade mogli da dobijemo ovo

i umesto 500to trznog centra u drzavi i w65, blok A arhitekture
nesto poput ovog ( i da i dalje bude mesta za komercijalne i rezidencijalne objekte) a da ceo ovaj grad dobije nesto od cega cemo svi da profitiramo, svakog dana


Ocekujem komentar zume na sirinu setalista u Bratislavi.
probajte sa nekom drugom, novijom zamenom teza. Ova vam vishe ne pije vodu.

Ocekujem komentar Zume na sirinu setalista u Bratislavi.