Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[Homer Jay]

vradovic » 19 Aug 2017 02:19 am[/url]":z9qrit4b]

tzoran1 » 18 Aug 2017 09:46 pm[/url]":z9qrit4b]Veceras je SM svecano otvorio celu jednu terasicu na setalistu. Valjda da se iskupi.
Malo rusi, malo gradi...

To mu je posao. Sinisa Mali je ubedljivo najbolji gradonacelnik u istoriji Beograda. Vidi se samo po njegovoj posvecenosti poslu i u opste izgradnji Beograda na vodi. Svaki drugi dan je na terenu. Moja velika zelja je da se jednog dana u BW Park postavi spomenik Sinisi Malom nekome ko je dao veliki doprinos za izgradnju Beograda na vodi.

Apsolutno sam saglasan, kolega! Siniša Mali je svakako zaslužio spomenik, i mislim da ne treba previše eksperimentisati, dovoljno je prekopirati neki poznati spomenik iz sveta. Pošto mislim da si nepravedno izostavio najmudrijeg, najpravednijeg, najpametnijeg, najsposobnijeg i najjačeg cara, šaha, idola našeg - Aleksandra Vučića, čija je vizija vodila Sinišu Malog ka izgradnji Beograda na vodi - moj predlog je da se napravi kopija spomenika Volta Diznija iz Diznilenda, gde Dizni vodi Mikija za ruku.

Ipak Siniša Mali je ozbiljan gradonačelnik koliko i Miki Maus, postoje paralele između Diznilenda i Beograda na vodi, a gospodar Vučić je umnogome sličan Dizniju - i on je figurativno svima nama otac, kao što je Dizni figurativno otac likovima iz crtaća, a i obojica su majstori pripovedanja bajki. Vučić je to čak unapredio, pa je izmenio uobičajeni kraj bajki iz "živeli su srećno do kraja života" u "živeli su srećno za dve, najdalje dve i po godine". Ta rečenica će u istoriji bajki biti upisana kao "vučićizam".

Predloženo likovno rešenje spomenika izgledalo bi otprilike ovako:

Pogledajte prilog 3

Takav spomenik bio bi sjajan dodatak već najavljenom džinovskom jarbolu sa zastavom Srbije...

Pogledajte prilog 2

... spomeniku Stefanu Nemanji...

Pogledajte prilog 1

... i spomeniku Zoranu Đinđiću.

 

[Ksenija]

kkorisnikk » Pon Avg 21, 2017 4:01 pm[/url]":36v5eehm]
Opet ne čitaš, ili to ne činiš pažljivo. Ne misim na fotomontažu niti nekakve manipulacije uz pomoć
fotošopa.

Mani me se toga "opet ne čitaš". ČItam i više nego što ti misliš i koristi druge fazone a ne omalovažavanje sagovornika kakav god on bio.
Nego? Možda je Zuma doneo u pikapu gomilu otpada i rasuo ga a onda sve fotografisao ne bi li opravdao svoj stav.

Drugi deo tvog pisanja ne vredi komentarisati. Za razliku od Nikolasa ja se na to neću ni nasmejati.

I ne moraš, možda je najbolje da pauziraš vis a vis mene.

I konačno zadnji deo tvog posta. On jeste tema BnV iz prostog razloga što je ovaj forum romanum uspeo
da pretvori u svoj lični blog.

Svašta čovek može da pročita od raznih korisnika. Da li si ti pri svesti? Ako postoji tema i neko na njoj aktivno učestvuje zar je to problem, smeta ti?

Imamo svojevrsnu amerikanizaciju ovog foruma. Tamo postoje mediji tipa Fox koji uglavnom prate republikanci
i mediji tipa CNN, MSNBC i drugi koji gledaju demokrate. Da li su lenji ili šta ali uglavnom tako podeljeni svako
gleda svoje vesti koje njima odgovaraju i retko ko ima nameru da izbalansira aktuelne vesti.

Zato ovde svako ko se drzne da eto dovede u pitanje barem deo Zuminog pisanja odmah dobije epitet krezubog,
neobrazovanog glasača naprednjaka tj. umivenih radikala.

Sve ovo što si napisao ne prihvatam jer, koliko god da Bnv ima veze sa aktuelnom vlašću što je i normalno jer oni zastupaju one koji su ih birali (makar bi tako trebalo biti a to što nije, nije tema), ja to ne posmatram tako već iz ugla građanina. Sve i da je moj sin bio jedan u timu projektanata ovog čuda, od mene ne bi dobio podršku.

 

[bullwye]

moze da prestanete sa politikom. ovo je forum da se vidi sta se gradi i dokle je zavreseno...a oni koji zele da pricaju o politici neka idu na FB ili BLIC B92 pa neka tamo pise sta misle

 

[roland]

Što se mene tiče ja bih predložio da se Zumi dodeli orden Beobuild foruma za sve njegove analize i komentare. Njegovi postovi donose ogromnu vrednost ovom forumu jer se čovek trudi da bude objektivan, nepristrasan, uvek spreman da odbrani javni interes.
Tako da mislim da je skoro svaki napad na Zumu na ovom forumu sa lažnim motivima, da se zbog njegovih stavova u poslednje vreme krenulo da se lansiraju napadi na Zumu od strane članova foruma koji su na ovom forumu isključivo zbog zadatka koje su dobili. A sve u cilju odbrane projekta BNV po svaku cenu.

 

[Duleja]

@roland Podržavam

 

[Дошљак]

Ево ја сам мислио у почетку да Зума претерује, да греши у анализама радова које су биле веома песимистичке, али сам касније схватио да је био скроз управу.

 

[Ksenija]

@roland
Podržavam!

 

[stf]

razgradjevinar » 21 Авг 2017 02:22 pm[/url]":35dknkf1]glede djubreta, kad se neko upusta u raspravu sa covekom koji sve sto radi radi vrlo metodicno onda tom nekom ostaje samo nada da su svi clanovi i posetioci foruma retardirane osobe

a kao sto znamo, ko laze taj i krade

Šta je poenta ove fotografije pošto je predstavljaš kao neki krunski dokaz ... nečega?

 

[Bukira]

roland » Pon Avg 21, 2017 5:50 pm[/url]":i1s0yelo]
Tako da mislim da je skoro svaki napad na Zumu na ovom forumu sa lažnim motivima, da se zbog njegovih stavova u poslednje vreme krenulo da se lansiraju napadi na Zumu od strane članova foruma koji su na ovom forumu isključivo zbog zadatka koje su dobili. A sve u cilju odbrane projekta BNV po svaku cenu.

Slažem se potpuno. I ja imam utisak da čim Zuma napiše nešto na ovoj temi, odmah kreće sinhronizovana lavina uvreda pojedinih članova foruma. A gledajući unazad par godina, najkvalitetniji postovi vezani za ovu temu su upravo Zumini.

 

[spatiotecte]

Zuma pise argumentovane postove, mislim da niko nece to sporiti ali ipak malo preteruje u odredjenim situacijama jer njegove slike iako su kvalitetne cesto su napravljene da idu iskljucivo u pravcu koji on zeli da nametne.
Meni on ne moze biti 100% objektivan u smislu da svaki njegov post je iskljucivo kriticnog karaktera a to ipak dokazuje bar malo subjektivnosti jer nista ne moze biti iskljucivo lose ili naprotiv iskljucivo dobro.
Dakle koliko smaraju botovi koji hvale i dizu u nebesa BnV toliko moze i da iritira anti botovanje koje se zasniva iskljucivo na kritiku.
A istina je sigurno negde izmedju ova 2 ekstrema...

 

[Steva]

spatiotecte » 21 Aug 2017, 20:41[/url]":i852y6hi]Zuma pise argumentovane postove, mislim da niko nece to sporiti ali ipak malo preteruje u odredjenim situacijama jer njegove slike iako su kvalitetne cesto su napravljene da idu iskljucivo u pravcu koji on zeli da nametne.
Meni on ne moze biti 100% objektivan u smislu da svaki njegov post je iskljucivo kriticnog karaktera a to ipak dokazuje bar malo subjektivnosti jer nista ne moze biti iskljucivo lose ili naprotiv iskljucivo dobro.
Dakle koliko smaraju botovi koji hvale i dizu u nebesa BnV toliko moze i da iritira anti botovanje koje se zasniva iskljucivo na kritiku.
A istina je sigurno negde izmedju ova 2 ekstrema...

Reći da je Zuma "anti bot" je u krajnjoj ruci neumesno. Možda Zuma ima za neke forumaše prekritične postove ali isti su makar potkrepljeni argumentima. Botovi ne barataju argumentima nego uvredama, zamenom teza i skretanjem sa teme.

Kamo sreće da imamo pobornike BNV sa smislenim argumentima baziranim na činjenicama ali nema pa nema...

 

[spatiotecte]

Stevo, ako iskljucivo hvalis projekat ja se apsolutno slazem da to spada pod botovanjem.
Ali isto tako ako ga iskljucivo napadas, zao mi je za Zumu a i za sve ostale koji tako isto rade, ti si onda antibot.
Pa cak i da je odnos 90% lose u projektu i 10% dobro, opet treba biti realan i pohvaliti tih 10% sto je dobro a ne samo kritikovati ovih 90% losih stvari. To bi bio objektivan stav.
Svaka krajnost je ili botovanje ili odgovor na botovanje sto spada pod antibotovanjem.

 

[boca-ica]

...A gledajući unazad par godina, najkvalitetniji postovi vezani za ovu temu su upravo Zumini....

I ne samo na ovoj temi
vec
na svim temama, Zumni postovi mozda ne prijaju svakome.... ali stoje i to dobro potkovani :kk:

 

[Homer Jay]

Demagogija vučićevskog tipa je izgleda jedino što Srbin voli, želi i razume...

Послато са SM-G900F уз помоћ Тапатока

 

[abrines]

Мени су избетониране талпе од терасе баш добро место за неки озбиљан комерцијални мурал о Београду. Реално све је у бетону и баш би легло, а поглед са реке би био одличан. Нешто слично постоји на стубу старог Савског моста али ја баш мислим да инспирација буде град, зграде и као неки спој старог и новог и исписано име Београда у неком добром фонту.

 

[Ksenija]

spatiotecte » Pon Avg 21, 2017 9:44 pm[/url]":371b7bvz]Stevo, ako iskljucivo hvalis projekat ja se apsolutno slazem da to spada pod botovanjem.
Ali isto tako ako ga iskljucivo napadas, zao mi je za Zumu a i za sve ostale koji tako isto rade, ti si onda antibot.
Pa cak i da je odnos 90% lose u projektu i 10% dobro, opet treba biti realan i pohvaliti tih 10% sto je dobro a ne samo kritikovati ovih 90% losih stvari. To bi bio objektivan stav.
Svaka krajnost je ili botovanje ili odgovor na botovanje sto spada pod antibotovanjem.

Zbog čega isključuješ one kojima se ideja o Bnv ni malo ne dopada? Evo npr. meni i od samog početka kada sam čula za projekat, i nisam jedina. Sada gledam fotografije, čitam komentare, razmišljam i trudim se da osvojim makar neki postotak ne bih li bila eliminisana kao bot (iako sam sasvim zanemarljivo pisala na temi). Hoću reći, uporno tragam za nečim što bi mi se dopalo, ali avaj.

Upravo sam prelistala još nekoliko stranica i naišla na priličan broj fotografija @dekac, @milos.tro. (str. 975) ali i ostalih. Svima svaka čast na trudu. Ali objekti koji su fotografisani ne zaslužuju ni reč pohvale. Tačnije, osim par travnjaka, po koja ravna stazica i Bukirova 'tičica na kamenu, ja ništa dobro nisam videla.

Očajno popločani trotoari sa hiljadu različitih vrsta pločica izuzetno loše slaganih; sudar dve i više vrsta, uglavljivanje treće opet bez reda i smisla; ukrštanje kolovoza i pruge nakićene obodnim pločicama, opet bez smilsla, a što na kraju daje krajnje loš estetski rezultat (p0gledati fotografije na str. 975). To je najbenignije što sam mogla uočiti a verujem da je mnogo više ozbiljnih propusta što nisam mogla uočiti ja ali drugi jesu. Ono što je takođe važno jeste neizvesnost završetka pa konačno i sumnja da li će se desiti.

I tako... dok se ređaju renderi, dok Sava "vodi kolo" oko obaloutvrde podilazeći joj pa ponovo novo kamenje da smiri Savu, a obezbeđenje revnosno stražari (?!), lagano se ruše fasade predivnih beogradskih zgrada. Kako li razmišlja Zavod za zaštitu spomenika kulture, volela bih znati?

Moji napori da se predomislim i prihvatim projekat kao dobar, izjalovio se.

 

[spatiotecte]

Kad covek cita okmentare ovde ispada da:

Bnv je jedino setaliste gde nema WC-a od svih setalista
BnV je najuze setaliste koje postoji u ovom gradu
Jedino u BnV mogu biciklisti da udare u penzionere
Jedino u BnV ce ljudi da zvrljaju obalu zato sto postoji jedan betonski zid
Naravno ako se zvrlja onda mora da se i zapisava jel tako?
Ako se zapisava onda ce se svkako bacati smece u vodu jer nigde drugde u gradu to ne moze da se uradi.
Bitno je takodje da je grad ukrao pola metra Save
Posto je ukradeno pola metra Save onda ce nivo reke da se popne sigurno za 3 metra zbog toga.
Naravno slede nam i poplave zbog toga.
Ce se svi podavimo u BnV.

Ako je nesto jos gore od prosecne ili mediokritetne arhitekture to je dramatizacija, a ovde je ima itekako.
Ni meni se ne svidja projekat u globalu ali malo se preteruje.

 

[kkorisnikk]

Čeka se samo trenutak kada će i tebi Spatio neko zalepiti epitet bota ili neprijatelja ovog foruma.

A mnogi bi to rado učinili, samo ne mogu, barem ne još uvek.

Imam relativno kratak staž ovde, ali svako ko je pažljlivo pratio moje pisanje ovde ili
na nekim drugim temama teško da je mogao da dođe do zaključka botina i slično.

Opet, upravo zbog takvih i sličnih arogantnih komentara gubite polako vredne članove foruma.

Poslednji koga ste izgubili je bio Zaza bg, ako se ne varam. Tako da samo tako nastavite, lepo vam
ide.

Zuma je dogma, a u dogmu se veruje, ona se ne proverava. Vazda bilo i biće.


Odjava i kraj.

 

[Delija]

Морам да признам да је Наводни Београд ипак веома исплатив пројекат...За породицу Муслиу. Жвалави Монструм је пре 15ак дана прославио своју прву милијарду евра.

Наставите са причом о јавним клоњама и осталим карактеристикама овог дивљег криминалног насеља у центру града.

 

[razgradjevinar]

ne bih ja mnogo brinuo za beobuild, ako je neko do sada profitirao od bnv-a onda je to beobuild. i ne pricam o par banera, pricam o statusu i ugledu koji je ni kriv ni duzan stekao kao retko mesto na kome se mogu saznati, cuti ili videti konkretne informacije o necemu za sta se tvrdi da je projekat od nacionalnog znacaja. to sve govori mnogo vise o samoj toj naciji, tom projektu, ljudima koji ga namecu i sprovde , o njihovom umecu da naprave bilo sta zdravo i odrzivo... vise nego o samom beobuildu.

ovaj forum je mnog vise od ovih par tema koje okupljaju rezimske hijene, postojao je pre nego sto je olos znao i sta je to projektno finansiranje i postojace mnogo nakon sto isti taj, zajedno sa svim podguznim muvama, konacno zavrsi na smetlisu istorije a on licno i sa one strane resetaka. ostace gomila postova kao sramota onih koji su ih pisali ali to nije nesto o cemu treba da brine igor, tu je zakazala pre svega porodica.

sto se tice spatia, covek naravno da nije bot, on nikada nije krio da je oportunista koji u svemu trazi dobru priliku, otvoreno je bezrezervno podrzavao projekat dok je ocekivao licnu korist u vidu malo projektovanja, kako je korist bila dalja tako je i podrska gubila na intezitetu.. trenutno smo kako citmo na oko 10% pozitive ali dug put je pred nama, videcemo sta ce biti u sledecim epizodama

 

[Delija]

Све о финансијској структури овог пројекта:

https://www.youtube.com/watch?v=Ll6WEC6kGbU

 

[spatiotecte]

razgradjevinar » 22 Aug 2017 12:03 am[/url]":394k3dlj]

sto se tice spatia, covek naravno da nije bot, on nikada nije krio da je oportunista koji u svemu trazi dobru priliku, otvoreno je bezrezervno podrzavao projekat dok je ocekivao licnu korist u vidu malo projektovanja, kako je korist bila dalja tako je i podrska gubila na intezitetu.. trenutno smo kako citmo na oko 10% pozitive ali dug put je pred nama, videcemo sta ce biti u sledecim epizodama

Svasta ce covek procitati ovde...
Moram povodom ove izjave Razgradjevinara da razjasnim neke stvari posto mi se stavlja u usta opet ono sto nisam rekao.

Jednom prilikom sam rekao da bi voleo da mi se ukaze prilika nekad u zivotu da projektujem neki delic Beograda na Vodi bas iz razloga sto bi ga projektovao mnogo drugacije od ovog sto se trenutno radi.
Ja inace nikada nisam preduzeo nikakav konkretan korak da stupim u kontakt sa bilo kim iz BnV kako bi se "dokopao" posla, toliko o mojim pretenzijama da imam neku korist od BnV
Rekao sam i ponavljam (po ne znam koji put) da podrzavam spustanje grada na reku i da mi se ne svidja projekat BnV u ovom njegovom obliku u kome se on trenutno izvodi ALI da postoje i dalje mogucnosti da se on promeni u nesto mnogo bolje.

Naravno neki poput Razgradjevinara koji me ne voli iz samo njemu poznatih razloga su odmah to shvatili kao da sam oportunista koji podrzava (a ne podrzavam BnV ovakav kakav jeste.
I kad sam rekao 10% dobrog u projektu to nije moje misljenje vec sam dao kao primer da kad bi bilo samo 10% dobrog valjalo bi priznati da su bar tih 10% dobri a ne pljuvati sve redom.

Ja sam se od pocetka zalagao da se smanji visina objekata sto vidim da je uzeto u obzir jer se polako projekat vraca u normalnije okvire gde spratnost treba da bude P+6 sa par kula (4,5 mozda) i sa ovom jednom Kulom Beograd koja bi dominirala jer je to realni domet koji mi mozemo finansijski da ispratimo.
Zalagao sam se za zatvorene blokove i urbanizam koji bi se nastavljao na postojecu matricu starog beograda.

Dakle moje misljenje sam davao isklucivo sa tacke gledista arhitekture i urbanizma i moja podrska ili ne ovom porojektu moze biti iskljucivo vezana za njegovu estetetiku i njegovu funkcionalnost.
Ponavljam da nemam nikakav interes trenutno u ovom projektu niti me iko do sada zvao da ucestvujem u njemu niti sam ja bilo sta preduzeo po tom pitanju jer svoje usluge projektanta nikad nisam ponudio BnV ni Eagle Hills-u.
Toliko o mom "oportunizmu" ali neka, samo nek se nastavlja etiketiranje na forumu, navikli smo na to odavno.

 

[Bukira]

Evo kako teku radovi na obaloutvrdi, snimljeno danas:

Pogledajte prilog 2
Pogledajte prilog 1
Na ovom delu nagib obaloutvrde je mnogo blaži nego kod Savskog mosta, gde je nemoguće ovako stajati:

 

[maxasrbenda]

spatiotecte » Pon Avg 21, 2017 9:44 pm[/url]":26gphesi]Stevo, ako iskljucivo hvalis projekat ja se apsolutno slazem da to spada pod botovanjem.
Ali isto tako ako ga iskljucivo napadas, zao mi je za Zumu a i za sve ostale koji tako isto rade, ti si onda antibot.
Pa cak i da je odnos 90% lose u projektu i 10% dobro, opet treba biti realan i pohvaliti tih 10% sto je dobro a ne samo kritikovati ovih 90% losih stvari. To bi bio objektivan stav.
Svaka krajnost je ili botovanje ili odgovor na botovanje sto spada pod antibotovanjem.

ono sto si nazvao antibotovanjem nije anti, to je podjednako botovanje, bot ne mora da bude placen, botu moze samo da bude ispran mozak, pa tako ima botova vucicevih, ima sorosoida botova zute patkice, ima kolko oces vrsta botova, ono sto obelezava bota je da ne ume da pohvali drugu stranu, nego samo da napada, i to losim i vec razbijenim argumentima koje je neki placeni "arhibot" objavio negde pa ovaj prepisuje

 

[roland]

Kad već postoji tendencija da se objektivnost dokazuje time što se osim negativnih ukaže i na pozitivne aspekte kod projekata oko kojih se vodi diskusija, ja stvarno u ovom projektu ne mogu da pronadjem nijedan pozitivan aspekat. To što je raščišćen Savski amfiteatar od magacina i železničkih koloseka je pozitivna stvar, ali šta smo dobili, samo temeljne jame za neke zgrade i kulu. Zaista, kad se pogleda koliko je samo potrošeno do sada iz budžeta grada Beograda na ovaj projekat, jedino što su građani dobili jeste malo lepše popločana obala, tzv. promenada koja čak zbog svoje neodgovarajuće širine ne predstavlja neki kvalitativni pomak u odnosu na ranije stanje. Čak smo ostali i bez dela biciklističke staze uz reku na neki duži vremenski period.
Ako ćemo samo da merimo uspeh ovog projekta na osnovu jednostavne formule - odnosu količine uloženog novca iz budžeta grada prema koristi koji je ovaj projekat do sada doneo za Beograđane i turiste, ovaj projekat je totalni promašaj. Mnogo bi veći efekat, i korist za građane, pa i turiste, bio da je taj novac uložen recimo za izgradnju trotoara u prigradskim delovima Beograda. Kvalitet života bi u tom slučaju za nekoliko desetina hiljada Beograda bio znatno unapređen. I to je poenta, ovaj projekat je veliki trošak za budžet grada Beograda, a faktički ne donosi neku veliku korist za Beograđane, ni u smislu unapređenja kvaliteta života, ni u smislu broja novokreiranih radnih mesta.