Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[gishko]

Да ли је ово "таласање" ограде на новој тераси (лево) нормална појава, или је реч о силним грешкама? До сада се на доста места може приметити разно одударање. Мало је нереално да нису могли да предвиде онолике деформације на другој тераси. Преправљали су је доста пута, као и плоче које веома често улежу. Мени ово не улива поверење по питању променаде :?

На другој слици се види колико вијугаво изгледа онај бетон уз саму реку, делује као да су мајстори без икаквих мерења то постављали.

Zuma » Pon Apr 10, 2017 5:45 am[/url]":21c2o1gd]

 

[Zuma]

Дошљак » 10 Apr 2017 12:45 pm[/url]":1jnuxyls]

Zuma » Пон Апр 10, 2017 5:12 am[/url]":1jnuxyls]Mračna misao: da nije donji deo Promenade deo slučajno izdeljen na segmente koji su međusobno razdvojeni, tako da se čovek prvo mora popeti na gornji nivo da bi ponovo sišao na donji u sledećem segmentu?

И мени се чини слично, отприлике да ће доњи ниво ићи од терасе испод моста, до овог пролаза са стубовима, па онда опет пењање на део где су истурене талпе и после тог дела опет спуштање на нижи ниво.

Ali to potpuno obesmišljava donji nivo kao šetalište, ili kao ispomoć gornjem kada je u pitanju prolaz i kretanje ljudi. Što je inače zbog brdovitosti zaleđa glavna i najvažnija funkcija desne obale Save. A pri tome je gornji nivo dva puta uži i ionako nedovoljan. To ustvari znači da kompletan donji nivo služi samo ljudima koji žele da prestanu da se kreću, i sednu pored reke. Ništa rekreacija i kretanje. A čak i sedenje samo pod pretpostavkom da dole UOPŠTE postoje klupe, i da neko čitav donji prostor čisti od taloga i nanetog đubreta posle svake više vode od sada pa zauvek. Platforme se inače vrlo polako čiste mlazom komprimovane vode. A to je oko 1,5 km puta 20 metara samo za BNV (30,000 m2). Ne daj bože da isti dizajn prošire do Ade.

Jer je, nezavisno od plavljenja i čišćenja, prlično besmisleno ići po rampama dole samo da bi, čim tamo stigneš, odmah morao krenuti naviše, pošto put naviše vodi samo od te iste tačke. A dok si na rampi, niti si na višem nivou, niti si na nižem. Zatim se pored vode može šetati samo ako praviš seriju leptir-petlji. Dole po jednoj rampi do sredine nižeg nivoa pored stepenica, pa onda nazad pored vode do ispod mesta odakle si pošao, pa opet nazad do suprotnog kraja donjeg nivoa, pa opet nazad do sredine i početka druge rampe, pa onda po noj naviše. Zatim sve isto sa druge strane isturenog dela kod Residencis zgrada. Sve to uz visinsku razliku od 3,5 ili 4 metra. To će da rade samo fanatici.

 

[GOJE]

Pa dobro, jel' se seća neko pre godine kad su najavili izgradnju donjeg nivoa na promenadi, da je neki direktor izvođača pomenuo da će taj novi nivo biti veliko iznenađenje? Na osnovu do sada urađenog, to može da znači 2 stvari: "slepa ulica" ili "lebdeće" obilaznice. I jedno i drugo su prilična iznenađenja.

Lično, najviše bih se iznenadio da bude istovremeno: lepo, kvalitetno, po usvojenom javnom projektu, i da je FUNKCIONALNO.

 

[Igor]

Detalj na koji mislim da nismo obratili paznju a to je cini mi se betoniranje oko talpi. Par betonskih elemenata trenutno strce i kao da je izvucena armatura iz njih ili je u pitanju samo krpljenje postojeceg stanja tj da se malo sve to ucvrsti da ne pobegne

 

[direktor]

A gdje je zabranjeno praviti i pomjerati tj nasipati rijecno korito.
Zuma ti si taj koji je uveo zabunu

 

[Nik_B]

^^^Nije rec o tome gde pise da je zabranjeno, vec o tome gde pise da je ovo sto se gradi dozvoljeno.

 

[direktor]

Obala je nekad bila na 5 m od zgrade kapetanije sad je bjese na 27 metara plus dodato

 

[Zuma]

Nije zabranjeno nasipati nego za to mora postojati zaista opravdan razlog. A to NIJE potreba da se uz toliko građevinskog zemljišta po svaku cenu napravi još malo za omiljenog prijatelja-investitora. Uzevši u obzir odnose površina, zdravstvene i mikroklimatske razloge, reka bi trebala da se širi na račun grada, a ne obrnuto. A ovi što su ranije širili obalu su imali dobar razlog. Valjda im je dosadilo da stalno budu u opasnosti da upadnu u Savu čim otvore vrata.

 

[Nik_B]

direktor » Pon Apr 10, 2017 3:59 pm[/url]":8eo3w6nz]Obala je nekad bila na 5 m od zgrade kapetanije sad je bjese na 27 metara plus dodato

A kolicina vode je ostala ista. Ako se uzmu u obzir klimatske promene onda i veca. Ta ista tj. veca kolicina vode tece kroz suzeno korito, sto izmedju ostalog za posledicu ima brzi tok, vise vodostaje.. Laicki posmatrano...

I sve bi to bilo ok da je neko relevantan napravio studiju i rekao moze tako - promena toka nema znacajan uticaj na posmatrane parametre. Moze da se naspe.

 

[Zderic222]

Znaci ako je tako bilo pre 100 godina tako treba i da ostane...stalno trazis dlaku u jajetu.Stalno se pozivas na proslost kako je bilo.Nije ti smetalo 50 godina dok je tu bilo groblje brodova nije se ni most mogao videti ,a kamoli reke..

Svi bi smo hteli da promenada bude sira ,ali treba uzimati i privatini interes KOJI SVE OVO FINANSIRA on bi naravno hteo da mu zgrade budu sto blize reci.To je neki kompromis.

Da se nas grad pitao sve bih ostalo isto kao sto je bilo GROBLJE BRODOVA jos 50 godina posto NEMAMO PARA.

U modernom kapitalizmu onaj koji ima pare sve odredjuje od izgleda do toga ko sme ,a ko nesme da udje na posed.Shvatite ne postoji NIGDE U SVETU VISE JAVNI INTERES NEGO PRIVATNI!

 

[Zuma]

gishko » 10 Apr 2017 02:15 pm[/url]":3s37x4wy]Да ли је ово "таласање" ограде на новој тераси (лево) нормална појава, или је реч о силним грешкама? До сада се на доста места може приметити разно одударање. Мало је нереално да нису могли да предвиде онолике деформације на другој тераси. Преправљали су је доста пута, као и плоче које веома често улежу. Мени ово не улива поверење по питању променаде :?

На другој слици се види колико вијугаво изгледа онај бетон уз саму реку, делује као да су мајстори без икаквих мерења то постављали.

Zuma » Pon Apr 10, 2017 5:45 am[/url]":3s37x4wy]

To je zato što su podlegli političkim pritiscima da ovako važan posao rade ispod vode. Trebalo je što više posla završiti pre izbora. Slao sam slike kako su geometri određivali tačke na budućoj obali. Gnjurci su nosili merne letve. Ovaj u odelu nosi štap sa reflektorom. Najsmešnije je, kad izmere neku tačku, kako znaju gde im je on ispod vode bio zaboden, odnosno ŠTA su ustvari izmerili. Sumnjam da je čovek gnjurao i napipavao gde je na kraju završio šiljak. Pre će biti da je posle merenja otprilike nabio neku letvu kao marker, i to je to. A iskreno se nadam da je u pitanju ipak bila samo kontola, mada vidimo kako je uspela. Posle su neke delove oplate nožice obaloutvrde takođe postavljali već montirane ispod vode, ne videći tačno šta rade i gde ih stavljaju. I sve to pošto su zemljom, na slepo, sipajući je u vodu, zatrpali sve otpatke koji su zaostali, i sve one koje je Sava eventualno nanela od kad se vodostaj podigao.

 

[direktor]

Ko ih je tjero da prave kuce na samoj obali .Da zakljucimo imamo razlicitu percepciju na koji nacin treba da se uradi obala .Ovi su isli od toga da im je lakse da preurede pistojecu obaloutvrdu na novi nacin tj da nadodaju na postojecu zadrzavajuci reg linije kao do sada sva ostalaprica je trla baba lan da joj prodje dan.Ko je reko da studiju oko vodostaja nisu radili tj institut jaraslav cerni za bgh2o recimo .
Zderic222 nesmaraj sa brodovima oni su tu bili privezani jer nisu imali posla jer su firme vlasnici tih brodova unistene i zato sto im je lucka kapetanija dala dozvolu da tu vezu cim su im ukinuli dozvolu oni su premjestili brodove .To sto nosi ronilac nije reflektor nego geometarska prizma .Posto se ne razumijes u posao geometra onda naravno da ti nije jasno kako je odredio polizaj tacke u vodi i sta je uopste radio.
Radjeno je snimanje pozicije nozice nasipa da se to prebaci u ked ili neki drugi program izvuku visine izohipse izobate itd a sve kordinisano gps

 

[Gazi Bengazi]

1)

RioBL » Sub Apr 08, 2017 8:39 am[/url]":3njp6vzr]

Ovo nije ispravno. Povrsina vode je jedinstvena od Djerdapa pa uzvodno duz Dunavskog sliva. Ne mozes napraviti gavitacionu anomaliju pa da podignes nivo vode kod promenade. Koliko god da suzavas reku, novo vode ostaje isti, osim sto ti dinamika fluida kaze da ce voda brze proticati. ( osim ekstremnog slucaja da se napravi kanjon male sirine)

Zuma » Sub Apr 08, 2017 11:10 am[/url]":3njp6vzr]
Samo što će se to "malo" nasipati na dužini od par kilometara, pa ukupna površina oduzeta od vode nije baš mala. I baš za toliko će u Beogradu biti manje vodene površine, a više betona. Biti drugačija mikroklima, temperatura vazduha, vlažnost, itd.

Zuma je u pravu da se nasipanjem povrsina poprecnog preseka smanjuje, ali ne verujem da ce to uticati na "mikroklimu". Kolicina vode koja protekne ostaje ista, samo se menja brzina proticanja. Uostalom, mnogo vece se oscilacije desavaju tokom godine i promene vodostaja pa nema nekog uticaja na mikroklimu. Sa druge strane razumem princip da se insistira na legalitetu izgradnje.



2)

Zuma » Ned Apr 09, 2017 3:44 pm[/url]":3njp6vzr] Ja tipujem na kafanske bašte za svaki okolni lokal posebno, sa nečim kreativnim u sredini: zastava Eagle Hilsa, jedna palma, bista nekoga iz vladajuće porodice Abu Dabija, skultura kamile ili potpuno verni mini model naftne bušotine.

Tu je jedino saksijsko bilje moguce. Verovatno i manje drvece. Imate primer Trga slobode u Novom Sadu gde je drvece u saksijama. Za fontanu jos nije kasno, mada bi ja voleo da vidim neki konkurs za resenje. Privatno je, nisu u obavezi, ali bi bilo kul sa njihove strane. Meni vise smeta sto ne vidim odvode za atmosferske vode.



3)

Zuma » Čet Apr 06, 2017 2:34 am[/url]":3njp6vzr]
Što znači da od posebnog pecaroškog prolaza na još nižem nivou verovatno nema ništa (sem ako je VEOMA uzak). Red drvenih oznaka izgleda pokazuje gde se završva nagib

Bolje da nema tog prolaza za pecarose. Tu bi se zadrzavalo djubre i mulj. Pecarosima (jedan sam od njih) nista ne smeta da cuce po kosinama



4)

Zuma » Pon Apr 10, 2017 6:12 am[/url]":3njp6vzr]Mračna misao: da nije donji deo Promenade deo slučajno izdeljen na segmente koji su međusobno razdvojeni, tako da se čovek prvo mora popeti na gornji nivo da bi ponovo sišao na donji u sledećem segmentu?

Uzmi u obzir da je to ipak sekundarno setaliste ili slobodno nazvano "dodatno" setaliste. Moze biti iscepkano. Primarno ili "gornje" zadovoljava sve potrebe. Iz istog ugla posmatraj i ona "tri metra" na koje ukazujes. Ipak ce glavna masa setaca biti na gornjem setalistu. Da se ponovo vratim na primer Novog Sada. Beogradski kej i kej Zrtava Racije imaju tartan, biciklisitcku i stazu za pesake. Staza za pesake nije sira od 3-4 metra I to je sasvim dovoljno cak i pri najvecim guzvama. Govorim o keju, ne o stelistu, da ne bude zabune.



5)

Zuma » Pon Apr 10, 2017 5:45 am[/url]":3njp6vzr]Međutim sada se otvara sasvim očigledno pitanje kako će ljudi prolaziti pored isturenog dela Promenade sa talpama? Tu nema prolaza KROZ njega, kao kod stepenica, a nagib obaloutvrde i visina platoa su (valjda) isti. Pa kako će onda da prođu (mada nožica baš tu krivuda ka reci kao da je pijana)?

Primedba na mestu. Ja sam mislio da je ta terasa "privremena" I u promotivne svrhe i da ce biti uklonjena ili zamenjena. Pre svega napravljena je pre vremena, dok zemlja ne miruje ( i nece narednih godina), a sam kvalitet izgradnje dozivljavam kao uvredu...

Cesto se komentarise krivudanje i pomeranje promenade. Moramo da imamo u vidu da je citav kopleks na "zivom" zemljistu. Sama promenada ce se i dalje pomerati u narednim godinama. Vidimo da tu nema cvrstog zemljista. Sipovi idu kao kroz sir, i sve gradjevine "plivaju". Ogromne su to I teske gradjevine. One ce mirovati, ali pritisci ispod njih su veliki. Sam BW Residence ima nalegnu plocu debljine 2.60 m. U pocetku ce to biti velika pomeranja, vremenom ce se smanjiti, ali nece nestati.

 

[Nik_B]

Zderic222 » Pon Apr 10, 2017 5:14 pm[/url]":rfkrmbts]Znaci ako je tako bilo pre 100 godina tako treba i da ostane...stalno trazis dlaku u jajetu.Stalno se pozivas na proslost kako je bilo.Nije ti smetalo 50 godina dok je tu bilo groblje brodova nije se ni most mogao videti ,a kamoli reke..

Svi bi smo hteli da promenada bude sira ,ali treba uzimati i privatini interes KOJI SVE OVO FINANSIRA on bi naravno hteo da mu zgrade budu sto blize reci.To je neki kompromis.

Da se nas grad pitao sve bih ostalo isto kao sto je bilo GROBLJE BRODOVA jos 50 godina posto NEMAMO PARA.

U modernom kapitalizmu onaj koji ima pare sve odredjuje od izgleda do toga ko sme ,a ko nesme da udje na posed.Shvatite ne postoji NIGDE U SVETU VISE JAVNI INTERES NEGO PRIVATNI!

Nista, kad se vratim jednog dana u Srbiju sa dzepovima punim kesa, napravicu sebi vilu na Kalemegdanu kod Pobednika zato sto mi se moze i zato sto je to moderan kapitalizam, a posto imam para sam cu da odredim kako ce sve to da izgleda. Tebe mozda i pustim u posed, posto si mi otvorio oci kako svet danas funkcionise, al pod uslovom da me se manes tih otrcanih komentara tipa nije ti smetalo groblje brodova... Jel umete za ista drugo da se uhvatite osim groblja brodova, koje je ako nisi primetio svima na forumu smeta?

direktor » Pon Apr 10, 2017 5:23 pm[/url]":rfkrmbts]Ko ih je tjero da prave kuce na samoj obali .Da zakljucimo imamo razlicitu percepciju na koji nacin treba da se uradi obala .Ovi su isli od toga da im je lakse da preurede pistojecu obaloutvrdu na novi nacin tj da nadodaju na postojecu zadrzavajuci reg linije kao do sada sva ostalaprica je trla baba lan da joj prodje dan.Ko je reko da studiju oko vodostaja nisu radili tj institut jaraslav cerni za bgh2o recimo .

Ko tera ove da prave kucu na samoj obali? To ih neka zaraza uhvatila.. Posli od vikendica, zavrsili sa neboderima... I nisu oni isli od nicega, nego rade kako im narede iz Emirata i nacrtaju u Americi.

 

[stf]

Zuma » 10 Апр 2017 01:48 pm[/url]":1e9ru1jh]

stf » 10 Apr 2017 07:46 am[/url]":1e9ru1jh]Код градње било чега, гледају се сви регулационе линије, а не само изабрана. Имаш разних врста регулационих линија и све морају бити испоштоване. Регулациона линија за малу воду се не гледа само по висини као што ти радиш, него висина плус удаљеност од осе речног корита. И обе морају бити испоштоване, и обе су испоштоване. По твом принципу, била би испоштована само висинска, не и ширинска.

А ширинску су поставиле још швабе, и то њихова ратна грађевинска оператива, у случају да по навици, нашима ништа не верујемо.

Netačno. Obrnuto je. Po mom principu bi bila ispoštovane sve relevantne regulacione linije, zato što bi bila nastavljene ODGOVARAJUĆE regulacione linije stare obale (tj baš one iste koje su i ranije postojale na staroj obali za izabranu visinu nove nožice). Ti si taj koji ih ne poštuje, pošto nastavljaš pogrešnu regulacionu liniju, za sasvim drugu visinu od one koja je izabrana za osnovu nove obaloutvrde. Izraz "Mala voda" je ranije predstavljao drugi vodostaj od "male vode" za novu obalu. Ne možeš mešati dve RAZLIČITE regulacione linije za dve različite "vode", tako što ih direktno nastavljaš jednu na drugu. To je pomera kosu površ obaloutvrde i zahteva nasipanje rečnog korista.

Razumem ja šta ti pričaš ali nema nikakvih razloga da se tako radi. Postoji već decenijama ranije definisana regulaciona linija nožice, sada se menja samo njena visina zbog promene nivoa male vode. Zašto bi decenijama ranije definisanu regulacionu liniju sada naprasno menjali?

Ponavljam, nema nikakvih, ali nikakvih razloga da se rade te kerefeke koje predlažeš kao "jedine logične".

 

[Zderic222]

Pitao BW
Do kraja proleca donji deo promenade gotov ,deo kod Brankovog mosta takodje.
Nece raditi od Brankovog mosta do Kalemegdana jer nije pod njihovom ingerencijom. (nazalost)
Bice mesec dana pauze posle toga krece izgradnja nastavka promenade do Gazele.

Sve u svemu narednih meseci ce se raditi Bw galeria,BW Vista,Kula Beograd ..pominje se i neka Izraelska zgrada vajda su oni i arapi investitori.Za par meseci trebalo bi da zavrse buduce glavne ulice sa novim bulevarom i novim kruznim tokom kod Savskog mosta.Novi veliki park kod Geozavoda.Pominje se i neki novi mali park kod Kule Beograd.W Hotel ce krenuti sledece godine.

Znaci skoro svakog meseca videcemo nesto novo.

 

[milos.tro]

Na sajtu BWaterfront je prikazan pogled sa terase BVista,da nije ova zgrada ispred na renderu zgrada koju bi trebalo da grade izraelci i arapi?

 

[Zderic222]

Ne bih me cudilo mozda grade poslovnu zgradu Ko zna.U sklopu Bw Galerie isto imaju neke zgrade.

 

[zoran_m]

Bice stambena.

 

[spatiotecte]

Vratili su se na normalne visine zgrada, to me raduje.

Evo druge slike, ne znam da li je bila.
Vidi se da su susedne zgrade planirane u uobicajnim visinama.

 

[kkorisnikk]

Otkud sada Izraelci, ovo je svakako novi momenat u priči.

 

[vranac]

Izraelci i Arapi Neutralna teritorija. Vučić miri narode

 

[kkorisnikk]

Hahaha i pevaju zajedno kumbaja.

Šalu na stranu, ovo očigledno znači da je Eagle Hils krenuo u dovlačenje drugih investitora.

U prevodu, možda čak dođe i do te neke parcelizacije budućeg prostora BnV. Mada još je rano tako nešto
zaključivati samo na osnovu ove vesti, pod uslovom da je tačna.

 

[MarcBg]

kkorisnikk » Pon Apr 10, 2017 11:45 pm[/url]":n4huvpil]Otkud sada Izraelci, ovo je svakako novi momenat u priči.

Kupuju dosta, da u slucaju problema u Izraelu imaju gde da dodju...priprema terena.

 

[Zderic222]

Ne vidim sta je tu sporno da jevreji i arapi i srbi saradjuju.Mada ja mislim da jevreje najvise zanima poslovna zgrada vise nego stambena.