Šta je novo?

Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=444359#p444359:1y6ckia3 je napisao(la):
HoRuS » Uto Apr 04, 2017 11:20 am[/url]":1y6ckia3]
2wfomls.jpg


Ide im na ruku vodostaj u narednim danima.


prl45099.gif
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=444391#p444391:1lok130r je napisao(la):
lepi » 04 Апр 2017 12:30 pm[/url]":1lok130r]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=444067#p444067:1lok130r je napisao(la):
Zuma » Pon Apr 03, 2017 9:52 am[/url]":1lok130r]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=444045#p444045:1lok130r je napisao(la):
stf » 03 Apr 2017 06:55 am[/url]":1lok130r]

a jeste problem OVA zašitićena zgrada iako su od nje ostala SAMO četri šinama poduprta zida sklona padu, pa su i oni delimični, ispresecani i prožeti betonom na najčudnije načine.

spanska-kuca.jpg
Covek koji je kukao za šupom/dragstorom kao ambijentalnom celinom gde su se biciklisti odmarali, oce da rusi zakonom zasticene zgrade :bash: :roll: :lol:

Ја сам и даље у шоку.
 
Ne sećam se čiji je predlog, ali mi se baš dopao: da se postavi stakleni krov i da zgrada postane neka otvorena galerija. Jedino što zbog blizine Brankovog mosta bi morala da se jako često čisti.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=444363#p444363:2oasheu0 je napisao(la):
kkorisnikk » Uto Apr 04, 2017 11:33 am[/url]":2oasheu0]
Ronilac u blatu, nadam se da je to ono blato što je lekovito za kožu. :D

Ako zdravlje na usta ulazi, nadam se da je i krajnji proizvod bar malo lekovit

file.php
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=444419#p444419:1xjiauap je napisao(la):
stf » 04 Apr 2017 03:04 pm[/url]":1xjiauap]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=444391#p444391:1xjiauap je napisao(la):
lepi » 04 Апр 2017 12:30 pm[/url]":1xjiauap]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=444067#p444067:1xjiauap je napisao(la):
Zuma » Pon Apr 03, 2017 9:52 am[/url]":1xjiauap]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=444045#p444045:1xjiauap je napisao(la):
stf » 03 Apr 2017 06:55 am[/url]":1xjiauap]

a jeste problem OVA zašitićena zgrada iako su od nje ostala SAMO četri šinama poduprta zida sklona padu, pa su i oni delimični, ispresecani i prožeti betonom na najčudnije načine.

spanska-kuca.jpg
Covek koji je kukao za šupom/dragstorom kao ambijentalnom celinom gde su se biciklisti odmarali, oce da rusi zakonom zasticene zgrade :bash: :roll: :lol:

Ја сам и даље у шоку.
I ja sam u šoku. Samo što sam ja šokiran zajedno sa čitavom arhitektonskom strukom, pa to nije baš isto. Takođe, za razliku od forsiranog isčuđavanja, ja te slike mogu i da ponovim i da ponovo tvrdim isto, pošto su u pitanju opšti principi koji se ne menjaju. Za razliku od vas, gde je cilj manipulacija, napad na ličnost umesto argumenta i naknadna promena interpretacije, ostalima je oduvek bilo savršeno jasno da ne branim šupe nego određeni ambijent i ljudsku potrebu. Sa željom da se ona zadovolji sa novim objektima i na moderan način, ali da TO bude cilj, a ne nečija zarada. Dakle, naravno da sam podržavao i rušenje tih starih objekata, isto kao što predlažm rušenje i prethodna četri zida, pošto je cilj uvek isti.

Obala reke je javni prostor sasvim posebnog značaja, a u njemu je osnovni kriterijum uređenja upravo zadovoljavanje skupa univerzalnih potreba građana Beograda. Da imaju mesto gde su, za razliku od čitavog ostatka grada, vidici široki i nezaklonjeni, gde oko sebe imaju slobodan lični prostor koji je dovoljno veliki da se ne osećaju kao na trotoaru u sabraćajnom špicu, dakle kao još jedna sardina u konzervi. Da mogu da se opuste, da se besplatno druže sa prijateljima, da najzad, posle napornog radnog dana, mogu da sede sa nekim i ĆUTE, gledajući vodu, ljude i grad u kome žive, a da ih niko ne pljačka dok to rade tako što moraju da plaćaju prosečno 10 dinara po minutu. Cilj uređenja obale nije zarada privatnika koji je premjerov prijatelj nego javni servis. Dakle teme su zdravlje, mesto gde se bez straha mogu izvesti deca koja ne moraju da prave mentalnim bogaljima obaveznim držanjem za ruku kao da su neki mali robovi u lancima, psihološke i socijalne potrebe koje imaju svi stanovnici nužno nehumanih velikih gradova. Obala je mesto koje je izuzetak, gde sve to nije tako. A ne mašina za eksploataciju zemljišta u korist pokvarene elite i njihovih slugu.

IMG_3090c_resize.jpg


IMG_3666_resize.jpg
 
Zuma i nije ti neki primer zbijeno nekako tesno neki bi rekli klaustrofobicno sa sve sklepanim bircuzom valjda za bicikliste i po nekog avanturistu pesaka. Uzgred sa obale je i cuvena vizura zaklonjena.
 
To je primer uspešnog zadovoljavanja samo nekih od potreba, onoliko koliko stari objekti i lična inicijativa to sasvim slučajno uspeju na nekim mestima, ali da naravno mora da se ruši. Umesto toga ovde je trebalo doći nešto nalik novim projektima uređenja obala, a imali smo niz primera kako se to danas u svetu radi.
 
Zumologija novi bb termin molim da se upise u bb rijecnik
Ko naplacuje pristup obali i na koji nacin
Zgrozena je i arhitektonska struka tvojim pozivom za rusenje objekta pod zastitom
Makar i radi visih interesa vece obale setalista jer po tebi nemoze da se uklopi
 
Ko naplaćuje? Ako je na obali broj javnih i besplatnih klupa namerno mnogo manji od potreba, isto kao što postoji i namerni manjak raspoloživog prostora, onda ljudi mogu sa sede samo u kafani. A kad se prosečni račun podeli sa prosečnim vremenom u kafani, onda ispada da postoji jasna cena korišćenja obale po jedinici vremena za sve koji kroz nju ne žele samo da prođu.
 
Qq a na osnovu cega si izracunao da ima malo klupa koliko ih je bilo prije koliko sad na kom razmaku koliko je to sa nbg strane i u zemunu
Plus sad imas tribine ispod zaricevog mosta i onu terasu
 
Na osnovu procene odnosa budućeg broja ljudi i raspoloživog slobodnog prostora na OVOM mestu. Klupa ne može biti više nego što ima mesta za njih (mesta za zadržavanje ljudi gde se ne ometa prolaz). Taj procenjeni odnos upoređujem sa iskustvom o načinu korišćenja svih postojećih uređenih obala, što mi je vrlo dobro poznato.
 
Losa ti procjena kratko posto ne znas koliko je bilo klupa koliko je sad i sve ono sto sam gore naveo
 
Како вам бре више не досади ово беспредметно и бесконачно прегањање ни око чега. Неки ће на крају доживети оно: "Како сам систематски уништен..." :lol:
 
Kako to misliš ne znam koliko će biti klupa? Znam koliko mesta moraju da odvoje da bi ogromna masa ljudi prolazila, znam da mora biti bar malo zelenila, i znam da biciklisti nemaju gde drugde. Prostor koji preostaje posle svega toga nije dovoljan, pa makar sav bio u klupama, i ma kako one izgledale.
 
Jeste li računali i ove klupe,one su takodje za JAVNU NAMENU,tj mogu se koristiti besplatno :wink:
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=444460#p444460:2vqy5ndu je napisao(la):
Zuma » Uto Apr 04, 2017 7:11 pm[/url]":2vqy5ndu]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=444419#p444419:2vqy5ndu je napisao(la):
stf » 04 Apr 2017 03:04 pm[/url]":2vqy5ndu]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=444391#p444391:2vqy5ndu je napisao(la):
lepi » 04 Апр 2017 12:30 pm[/url]":2vqy5ndu]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=444067#p444067:2vqy5ndu je napisao(la):
Zuma » Pon Apr 03, 2017 9:52 am[/url]":2vqy5ndu]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=444045#p444045:2vqy5ndu je napisao(la):
stf » 03 Apr 2017 06:55 am[/url]":2vqy5ndu]

a jeste problem OVA zašitićena zgrada iako su od nje ostala SAMO četri šinama poduprta zida sklona padu, pa su i oni delimični, ispresecani i prožeti betonom na najčudnije načine.

spanska-kuca.jpg
Covek koji je kukao za šupom/dragstorom kao ambijentalnom celinom gde su se biciklisti odmarali, oce da rusi zakonom zasticene zgrade :bash: :roll: :lol:

Ја сам и даље у шоку.
I ja sam u šoku. Samo što sam ja šokiran zajedno sa čitavom arhitektonskom strukom, pa to nije baš isto. Takođe, za razliku od forsiranog isčuđavanja, ja te slike mogu i da ponovim i da ponovo tvrdim isto, pošto su u pitanju opšti principi koji se ne menjaju. Za razliku od vas, gde je cilj manipulacija, napad na ličnost umesto argumenta i naknadna promena interpretacije, ostalima je oduvek bilo savršeno jasno da ne branim šupe nego određeni ambijent i ljudsku potrebu. Sa željom da se ona zadovolji sa novim objektima i na moderan način, ali da TO bude cilj, a ne nečija zarada. Dakle, naravno da sam podržavao i rušenje tih starih objekata, isto kao što predlažm rušenje i prethodna četri zida, pošto je cilj uvek isti.

Obala reke je javni prostor sasvim posebnog značaja, a u njemu je osnovni kriterijum uređenja upravo zadovoljavanje skupa univerzalnih potreba građana Beograda. Da imaju mesto gde su, za razliku od čitavog ostatka grada, vidici široki i nezaklonjeni, gde oko sebe imaju slobodan lični prostor koji je dovoljno veliki da se ne osećaju kao na trotoaru u sabraćajnom špicu, dakle kao još jedna sardina u konzervi. Da mogu da se opuste, da se besplatno druže sa prijateljima, da najzad, posle napornog radnog dana, mogu da sede sa nekim i ĆUTE, gledajući vodu, ljude i grad u kome žive, a da ih niko ne pljačka dok to rade tako što moraju da plaćaju prosečno 10 dinara po minutu. Cilj uređenja obale nije zarada privatnika koji je premjerov prijatelj nego javni servis. Dakle teme su zdravlje, mesto gde se bez straha mogu izvesti deca koja ne moraju da prave mentalnim bogaljima obaveznim držanjem za ruku kao da su neki mali robovi u lancima, psihološke i socijalne potrebe koje imaju svi stanovnici nužno nehumanih velikih gradova. Obala je mesto koje je izuzetak, gde sve to nije tako. A ne mašina za eksploataciju zemljišta u korist pokvarene elite i njihovih slugu.

IMG_3090c_resize.jpg


IMG_3666_resize.jpg
Jer inace ovaj mali preduzetnik - Bircuz prodaje pivo iz ljubavi prema biciklistima.

Ako beograd nema mesta gde ljudi mogu da se opuste i gledaju u reku onda stvarno ne znam koj grad ima.

Mozda je bolje da santimetrima meris sirinu staze kod bw residence-a, to ti je za nijansu bolje islo. :lol:
 
Dobro, ovaj deo donjeg šetališta što prave kod tramvajskog mosta mi je ipak dosta lepši od one gole kosine kod Brankovog mosta.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=444460#p444460:1cpayn8e je napisao(la):
Zuma » 04 Апр 2017 06:11 pm[/url]":1cpayn8e]
Obala reke je javni prostor sasvim posebnog značaja, a u njemu je osnovni kriterijum uređenja upravo zadovoljavanje skupa univerzalnih potreba građana Beograda. Da imaju mesto gde su, za razliku od čitavog ostatka grada, vidici široki i nezaklonjeni, gde oko sebe imaju slobodan lični prostor koji je dovoljno veliki da se ne osećaju kao na trotoaru u sabraćajnom špicu, dakle kao još jedna sardina u konzervi.

И све ово што си навео - нмије постојало на следећој фотографији:
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=444460#p444460:1cpayn8e je napisao(la):
Zuma » 04 Апр 2017 06:11 pm[/url]":1cpayn8e]
IMG_3090c_resize.jpg


[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=444460#p444460:1cpayn8e je napisao(la):
Zuma » 04 Апр 2017 06:11 pm[/url]":1cpayn8e]Da mogu da se opuste, da se besplatno druže sa prijateljima, da najzad, posle napornog radnog dana, mogu da sede sa nekim i ĆUTE, gledajući vodu, ljude i grad u kome žive, a da ih niko ne pljačka dok to rade tako što moraju da plaćaju prosečno 10 dinara po minutu.

Ја не знам о чему ти причаш и филозофираш. Ево, Игор, Диша и ја смо прошле недеље потпуно бесплатно провели пар сати на Променади опуштајући се, гледајући у воду, дружећи се бесплатно и гледајући град и људе око себе.... И нико нам није наплатио 10 динара по минуту.
 
Логично earth, стара обалоутврда је направљена каскадно због лакшег везивања бродова. Ова нова ће ипак бити са стазом до реке и зеленилом на косини. Само се надам да неће бити глупих ограда као на горњем нивоу, већ да ће урадити нешто попут ограде-клупице као прекопута на НБГ.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=444543#p444543:1dk2r8pc je napisao(la):
stf » 05 Apr 2017 08:18 am[/url]":1dk2r8pc]
Ја не знам о чему ти причаш и филозофираш. Ево, Игор, Диша и ја смо прошле недеље потпуно бесплатно провели пар сати на Променади опуштајући се, гледајући у воду, дружећи се бесплатно и гледајући град и људе око себе.... И нико нам није наплатио 10 динара по минуту.
Ne, ti znaš o čemu pričam, ali se iskreno nadaš da drugi neće znati. I to ne spominješ zato što ti razumevanje problema od strane svih koji ovo čitaju i nije cilj. Mesta ima sad, ali ga kasnije neće biti dovoljno, pa će jedino slobodno mesto za sedenje moći da se nađe u baštama i kafićima, a to nije besplatno.

A što se tiče razmera budućih velikih gužvi, to nije tek neko moje slobodno mišljenje, nego maltene matematička sigurnost. Uzmi samo situaciju kod prve dve "Residences" zgrade. Površina parcele je 13.000 m2, pa za indeks zauzetosti od 70% iz prostornog plana, površina zauzeta zgradom je 9000 m2. Drugim rečima, za dva komercijalna prizemna nivoa, govorimo o poslovnoj površini od maksimalno 18.000 m2. na samoj obali reke. Za ilustraciju, to je čak 360 lokala od po 50 kvadratnih metara. Neka je i drastično manje, neka je samo 50 lokala na manjoj površini od maksimalne, pa je to opet čitav tržni centar na obali reke, i to SAMO u ove prve dve Residences zgrade. Broj ljudi koji će da dođe samo zbog tih bašti i kafića će već biti ogroman. A gde su tek ljudi koje će privući atrakcije u svim ostalim zgradama, pa onda pravi tržni centar na obali reke sa svojih 140.000 kvadrata? Pa su zatim tu ljudi koji dolaze zbog lepota same obale, recimo zbog zalaska sunca nad rekom, pa onda oni koji moraju da dođu pošto se jedino ovuda može proći peške ka Sajmu, Stenki, Adi Ciganliji ili Košutnjaku. Pošto svi ti ljudi sigurno neće ići zagađenim ulicama u unutrašnjosti, gde nema ni daška vetra zbog ogromnih zgrada i potpune okruženosti brdima, a saobraćaj i gasovi su jezivi, sasvim je sigurno da će svi ići obalom (ili bar pokušati da idu).

I sad dolazimo do toga je JEDINA poželjna VEZA svih ovih mnogobrojnih sadržaja i atrakcija samo tobožnje obalsko "šetalište" od "3 sigurna metra širine" i, kad nije poplavljeno, još 3 metra na donjem nivou.

A da bi stvar bila dobro začinjena, čak i taj javni prostor "šetališta" im je izdat na 99 sledećih godina, da njime upravljaju i izvlače profit. Tako i da na ta 3 javna metra možete očekivati da će vas svako malo prepadati plaćene prezentacije svega i svačega, od prodavačica skupih cigareta, preko kozmetičarki koje farbaju nokte prolaznica, do zabavno-nagradnih igara pogodite-ime-našeg-proizvoda-pa-će-te-ga-dobiti.

Ispada da će najgori seoski vašar biti oličenje urbane uzdržanosti prema ludačkom haosu koji će se ovde odvijati jednostavno zato što se tako obiman program i toliko mnoštvo ljudi jednog velegrada mora spakovati na ovako mali prostor.

Za razliku od onoga što mi podmeću, ja nemam ništa protiv i ovakvog ambijenta, ali ne na uštrb i UMESTO onoga što je nužno, da na ovom posebno važnom delu obale Save postoji stvarno, a ne lažno šetalište pored reke. Dakle, ne privatne prodajne orgije seoskog vašara, nego ono što je ljudima potrebno da obnove zdravlje i energiju sa sledeću radnu nedelju. Ako neko želi i ovakvu obalu, onda zgrade pomeri za još toliko dalje od vode, pa uz njih uvede još jedan pojas u kome smesti i to što želi. Znači može, ali samo ako to ne znači da pored reke uopšte nema onoga što je važnije. Jedino što ipak neće moći je da privatnik hoće da iskoristi i poslednji kvadratni metar svog privatnog zemljišta za svoju privatnu zgradu, a kad mu zbog takve nezajažljivosti pofali prostora ispred zgrade, onda "besplatno uredi park" ili "uredi rečnu obalu", tj posebnim uređenjem i opremanjem mazne od javnog prostora tako što on sad pre svega služi NJEMU, a ne potrebama kojima je primarno bio namenjen.
 
Par slika sa kratke šetnje.

Deo odvojen za budući trotoar uz zgradu i budući put (ako je ovo konačna pozicija metalne ograde).

IMG_0006_1.jpg


Malo blliži pogled na "dragocene" fasade i rezervisani prostor.

IMG_0007_1.jpg


I deo desno od nove ograde. S leva na desno imamo ili ćemo imati: Metar travnjaka, biciklistička staza, cik-cak travnjak (verovatno sa klupama između), popločano šetalište i još jedna ograda kao kod Savanove (i možda još jedan red stubova za osvetljenje?)

IMG_0008_1.jpg
 
Da iskoristim priliku za dokumentovanje. Ako se ne varam ovo bi mogli biti ostaci originalnog postamenta stuba mosta Kralja Aleksandra (desno ispod metalne stope ležišta). Pod pretpostavkom da leva polovina Brankovog mosta koristi originalnu lokaciju i osnovu starih stubova.

IMG_0010_1.jpg


Deluje staro, ali ko zna?

IMG_0012_1.jpg


Ispod asvalta se nazire stara kaldrma.

IMG_0009_1.jpg


IMG_0011_1.jpg


Spoj starog i novog.

IMG_0015_1.jpg
 
Vrh