Šta je novo?

Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

Delija,

Da si malo ziveo u kapitalizmu video bi da to nije bas tako. Toga ima u slabim i sustinski zaostalim drustvima.
A za stanje grada i za raspad sistema su cak vise krivi gradjani ( ako se mogu tako nazvati ) nego vlast. A najvise elita.
Vlast je uvek koruptivna, ako nije pod pritiskom gradjana. Problem je sto "gradjani" misle da je ovo sto gledamo normalno, a elita cuti.
A kada bi "gradjani" dosli na vlast uradili bi apsolutno isto sto i politicari. Zanci GRADJANI su u Sr. retkost.
Bice greska ako izgradimo Beograd, pre nego sto izgradimo gradjane. To smece sto bude izgradjeno, tesko ce biti posle sruseno.
Zato je park idealno prelazno resenje do nekog boljeg vremena.
 
Да последње три-четири генерације Срба нису живели у квази-комунизму не бисмо о овоме ни дискутовали.

У здравим друштвима ни политичари а ни "грађани" се не баве ни урбанизмом ни економијом већ својим послом.За све остало се побрине тржиште и здрава конкуренција. У капитализму средства добијена од приватне привредне активности,пореза итд се усмеравају на унапређење инфраструктуре,јавне објекте и површине и то јесте тако,у противном то није капитализам. Ја вам гарантујем да се у Београду неће иградити нити један већи парк све док не добијемо неколико великих приватних инвестиција или више малих у неком делу Београда. Ко хоће да настави са заблудама и да се понаша инертно након 70 година уљуканог квази-комунистичког система где се држава пита за све и сваког нека настави.Главницу штете таквог размишљања смо давно претрпели.
 
Ta priča o univerzalnim regulacionim svojstvima tržišta je obična propaganda, i nema blage veze sa stvarnošću. Potpuno isto važi za liberalni kapitalizam koji uporno opisuješ. Nema više ni jednog teoretičara koji ga smatra iole ozbiljnom alternativom za moderno društvo. U komunizmu smo se stvarno naslušali svakakvih gluposti, ali zbog potrebe da se brzo prestrojimo na zapad niko ne sme javno da razobličava iste takve propagandene gluposti kapitalističkog poretka. Sem naravno bu**** sa krajnje desnice koji bi da postanemo Ruska republika, jer sanjaju o desničarsko-apsolutističko-klerikalnoj diktaturi u kojoj bi oni mogli biti neki faktor. Čak je i poslednja odbrana prednosti slobodnog kapitalizma, da najbolje podstiče razvoj, ustvari toliko uprošćenje, da je i to laž. Pitanje najboljeg društvenog uređenja zavisi od vremena, stanja u društvu i mnogih drugih faktora. Za Jugoslaviju posle rata ili SSSR posle revolucije, komunizam, tj ideološka dikatura je bila (ne sa stanovišta Srbije nego Jugoslavije) bolje društveno uređenje u tom trenutku, pošto su bili na niskom stupnju društvene svesti, a pri tome imali ideološkog neprijatelja koji bi ih rascepkao i uništio. Ako je narod neobrazovan, etnički i nacionalno podeljen, a resursa ima malo, najbrži razvoj se postiže upravo kroz centralno planiranje i državno upravljanje. Da su Kinezi poklekli prilikom demonstracija u Tijen An Menu, zapad bi im rasturio državu po etničkim i religioznim šavovima i sada ne bi bili maltene najveća sila sveta, a Ruska revolucija bi se raspala, isto kao i njihova država, sa trajnim gubitkom potencijalnog ponovnog statusa super sile.

Za bogatiju i razvijeniju državu kapitalizam postaje bolji sistem, ali tu treba razumeti da liberalni kapitalizam koji ti toliko voliš stvarno podstiče razvoj - u početku - ali po ogromnu cenu destrukcije kohezije sopstvenog društva i raubovanja prirodnih resursa. To je VRLO grub deo jednog većeg regulacionog mehanizma. Nije slučajno da je on bio toliko uspešan u vreme kada je Engleska bila imperija, u vreme kada su SAD osvajale svoj kontinet, pa zatim oni postali svetska imperija. Liberalni kapitalizam je kao piramidalna bankarska šema, jer je bez ikakve ozbiljnije kontrole i strateškog usmeravanja, pa funkcioniše samo dok usisava bogatstva, inteligenciju i ljudske resurse celog sveta, dok se istrošeni ljudi mogu lako zameniti ili odbaciti, dok se Zemlja može beskonačno zagađivati, a sirovina ima u obilju. Čim počnu nestašice i problemi, pa se ispostavi potreba za finijom kontrolom, mora da se umeša država i planiranje koje funkcioniše UPKOS i PROTIV trenutnih zahteva tržišta. Održivi razvoj, eko industrija, regulacija banaka, i još hiljadu sličnih stvari nema ni daleke veze sa slobodnim tržištem. Čak se i ekonomijom SAD još odavno upravlja kroz niz centralnih mehanizama usmeravanja (visoko specijalizovane i stručne ekonomske i političke elite koju mi uostalom i nemamo). Dakle ta priča da se svako bavi svojim poslom, a tržište određuje sve, već davno nije tačna. Ona ustvari kaže da se običan narod ne treba mešati u upravljanje korporacija i elitnog sloja društva, jer su oni ti koji upravljaju "tržištem", dok je samo tržište ustvari zaista slobodno samo unutar uskog prozora u proizvode i želje koje upravljački sloj smatra da su prihvatljivi. Ovo je dakle i dalje hijerarhijsko društvo slično svakom prethodnom, jedino što ima nešto malo više slobode, i što je nešto lakše ući u upravljački sloj. Što se običnog naroda međutim tiče (bez posebnih talenata, obrazovanja ili porekla), bitne razlike nema.

Kad se čovek oslobodi glupe propagande, čak i elementarna logika govori da regulacija na osnovu "ponude i potražnje" ne otmizuje ništa bitno u ljudskom društvu. Ponuda ne može slobodno da se prilagodi potražnji jer zavisi od tehnoloških mogućnosti i dostupnosti sirovina, dok potražnja zavisi od toga šta ljude ubediš da im treba, a ne od onoga što bi za njih i za državu bilo najbolje. Otkud bi oni znali šta treba da žele kad smo svi mi socijalne konstrukcije, skoro u potpunosti tvorevina društva. Kad bi svet stvarno od toga zavisio, davno bi se raspao. Zbog toga postoje religije, ideologije, etičke norme, zakoni, običaji, mediji i sva druga propaganda kojoj je osnovni smisao da usmerava razmišljanje i želje ljudi. TO je ono što STVARNO reguliše stvari, a "slobodno" tržište (ustvari ironičan naziv) je tek vrh ledenog brega, samo vidljivo parče jednog neverovatno složenog mehanizma samo regulacije društva. U slučaju tranzicione Srbije, gde većine tih stvari ili nema ili su procesu promene, a narod bez iskustva u novom sistemu, potpuno prepustiti tržištu budućnost grada je recept za užasnu katastrofu koja se bukvalno stolećima ne može ispraviti.

Ovo mentalno rasčišćavanje terena i pojmova je bilo neophodno da bi se razumele posledice po urbanizam.

U "zdravim društvima", tj zdravim i razvijenim urbanim sredinama, apsolutno NIŠTA od njihovih kulturnih urbanih tekovima nije dobijeno bez borbe. Sve je oteteo, ništa poklonjeno. Stvari se nikada ne poklanjaju ako ne mora. Sve ima ili cenu proizvodnje, ili je već postojalo u prirodi pa ga je neko prisvojio. U je oba slučaja je potrebna ili sila, ili kompenzacija. Ljudske potrebe kojima kapital :"izlazi u susret" nisu objektivne kategorije (sem osnovnih, glad, žeđ ...). Nego je kroz borbu aktivista proširena svest da je nešto moguće dobiti kao ljudsko, ili građansko, ili urbano pravo, pa tek ako nosioci kapitala ne uspaju da slome pokret, a pri tome još i nađu način da zarade i posle takve promene, tek ONDA to ulazi na "slobodno tržište", sada kao odobreni deo sistema, pa kapitalisti to ili prodaju, ili velikodušno "daju" ono što nisu mogli sprečiti (ustvari opet indirektno prodaju, jedino što se ne vidi jasno gde vam se uzima novac kao kompenzacija za "dar").

Beograd i Srbija kao novokapitalističko drušvo moraju da znaju ovakve stvari. Niko nam neće pokloniti parkove i sve druge javne površine u meri koja je i malo veća od prosečnih očekivanja ljudi, i apsolutno minimalnih funkcionalnih potreba. Pošto prosečno znanje o tome u Beogradu teži nuli, tome nam teži i budući kvalitet života pod daljom vlašću investitorskog urbanizma. Pričati o nekom tržištu ljudskih potreba tamo gde nema svesti o tome je apsurd. To što je neki grad dobio park posle privatne investicije je samo posledica činjenice da su ljudi na tom mestu to očekivali, a ne toga što je investitor mogao da zaradi, pa ga je grizla savest da iz grada iznese baš svu zaradu. Potpuno isti kapitalizam je i u Africi i u Americi, nekad je u pitanju i ista firma, pa pogledaj razlike u njihovom ponašanju. Jedina prava razlika između dve situacije su samo lokalni stanovnici i njihovo očekivanje od svog grada, ne to što je firmi negde omogućeno da zaradi.

Jedino što nas spašava su građanske inicijative i širenje svesti u društvu za šta su se izborili u razvijenijim urbanim sredinama, i zašto je to potrebno odlučno zahtevati i kod nas.
 
wk_":3ofn38yr je napisao(la):
(Teskom mukom preskacem komentarisanje poslednjih dogadjaja na Forumu.)

Ukljanjanje sina je pocelo, ali ako sam dobro razumeo, to i dalje nije dovoljno da bi se mogao da se zavrsi trzni centar. Mozda cak nije dovoljno ni da se pocne sa izgradnjom. Bila je vest da je neophodno prepraviti prugu sa starog mosta da bi mogao teretni saobracaj koji ide preko Starog zeleznickog mosta da stigne do koloseka koji se nece skidati (blizu ulice). To trenutno nije moguce, i CIP radi projekat kako da se to resi. Dakle, nije dovoljno samo ukloniti sine, potrebno je i prepraviti raspored sina, mada meni to ne deluje kao preveliki posao. Ali kako ce saobracaj doci do trznog centra? Morace nekako preko pruge da se predje. Koja su realna resenja da se iz Savske ulice dodje do trznog centra? Da li tu ima mesta da se napravi petlja? Staviti pruzni prelaz sa rampom mi ne deluje kao resenje. Da li trzni centar zahteva da se rasele onih 250 porodica koje se spominju po medijima?

Ja sam već par puta pokušavao da pokrenem diskusiju o tome jer je to jedino pitanje koje nije manje više već jasno. Na kraju sam izlistao sve varjante koje bi mogle doći u obzir. Ovde je link na tu poruku.

posting.php?mode=quote&f=21&p=269614

Trenutno mi izgleda da su najveće šanse da oni još i sami to ne znaju, zato što nije neophodno odlučiti sve do pred kraj izgradnje prvog objekta, a to je još veoma daleko. Verovatno smatraju da je za sada dovoljno znati da je to moguće na više načina uz različiti trade-off. Sama izgradnja može koristiti postojeći put ispod mosta.
 
Nije stvar u investicijama nego u dodatoj vrednosti koja ostaje u zemlji iz investicija. Ako Sr. podstice investicije gde sva dodata vrednost ode iz zemlje, kao na primer BnaV, ne samo da nece biti para za parkove, nece biti para za odrzavanje postojeceg. To vazi za sve sisteme. Na nekretninama se ne zasniva razvoj. Hoteli su pozitivan deo price. Ali ako imate hotel u gradu koji ne postoji, nista od toga.
 
Zahvaljujem svima koji su spominjali park. Više i ne pamtim otkad spominjem potrebu da Beograd iskoristi jedinstvene prirodne predispozicije da postane human grad sa puno javnih površina, pešačkih zona, trgova i zelenila, sa slobodnim, a ne zatvorenim vidicima, da poštuje i modernizuje svoju tradiciju života na rekama, tako da se na njima po uklanjanju šina oseća ista vrsta vreve i trajnog hepeninga koji se se ne prekida u Knez Mihajlovoj ulici. Dakle sa ekološki orjentisanim i moderno uređenim otvorenim prostorom, uz dovoljno usluga u niskim obalskim objektima, dok nekih 100m dalje mogu da budu i visoke zgrade. Upravo će obilje takvog ambijenta u budućnosti imati ogromnu privlačnu vrednost i biti visoko traženo svuda u svetu, dok ćemo imati toliku inflaciju modenih zgrada da se u naboljem slučaju mogu nadati da će ih neko ponekad pogledati, odnosno da će lavirintima onih koje više nisu popularne biti bezbedno proći.

To što nema puno ljudi u zapuštenom javnom prostoru, ne znači da je on zapušten zato što ih nema, nego ih nema zato što je zapušten, a pride i nepristupačan. A zapušten i nepristupačan je namerno, zato što niko neće da investira jer, em nema zarade, em se nadaju da će pre ili kasnije tu nešto izgraditi "jer ga niko ne koristi". Gde god ljudi mogu lako da dođu, bilo da tu stanuju, ili tu imaju dobar ambijent a sa porodicom nije teško doći, ima tolike gužve da je teško i proći. Posao je grada da bar rezeviše dovoljne površine koje se mogu urediti kada za to bude prilike i novca. Bar travu nije teško zasaditi odmah. A ne da svakom investitoru ljubimo i stopala nudeći i ono što drugde ne bi dobio (jer posrednik tako više zarađuje), nadajući se da će on blagoizvoleti da nam napravi park tamo gde mu to najmanje smeta. Dok grad ili entuzijasti ne povedu, a narod nauči da zahteva svoja prava, nećemo se ovajditi od investitorskih parkova u Beogradu. Kako ovde stoje stvari, biće dobro ako dva para budu uopšte mogla da obalom idu uporedo i pričaju, a kamoli što će nam oni dati park uz reku. A tek biciklista obale videti neće.
 
Uklonice šine a sam projekat izgradnje sprovodi se fazno
tako sigurno dobijamo ,,privremenu,, ogromnu (ne)uredjenu zelenu površinu
sa stanarima čija sudbina zavisi od redosleda samih faza izgradnje

Sobzirom da za zaoukruživanje projekta treba proci mnogo godina
treba izbeci po svaku cenu, ,,zatarabljavanje,, gradjevinskim ogradama
veči prostor nego što zahteva izvodjena faza

Odgovornost i moral podrazumevaju postojanje projekata funkcionalne privremene zelene površine
jer u protivnom ne dostupan prostor biće zamenjen drugim ne dostupnim prostorm
na ko zna koliko godina ....

Zatarabljenih nedostupnih prostora koj tavore godinama u Beogradu je jako puno
te postoji realna opasnost (zavisi od faza) da SA bude najveci u nizu . . .
 
Зума гомилу неистина си написао.На жалост те неистине пролазе код народа јер је од њега скривана истина још од 1945. године.

Србија се убедљиво најбрже развијала кад је била најлибералније држава Европе,кад смо имали приватни јавни превоз,кад смо имали приватне пензионе и сваке друге фондове,јаке приватне домаће банке.Тада је Србија за само пар деценија од племеснки организоване османске прћије постала најпрогресивнија европске држава са највећом стопом досељеника,одмах после Америке.То се све десило до 1914. године. А баш у то време Србија је била никад уједињенија и патриотска па је и константно ширила своје територије.

Цео стари град те демантује.

Либерални капитализам нам је оставио београдску задругу,систем који је дошао после њега није био способан или није желео ни да ту зграду сачува. Тешка је лаж да нисмо имали образовано становништво. Као и економија и наша интелектуална елита са невероватно брзо развијала.Имали смо врхунске научнике,књижевнике,банкаре,еконимисте,предузетнике...Сви они су или убијени или протерани из поробљене Србије 1945. године. Тад је свака интелигенција била сматрана државним непријатељем.

О том систему немамо шта да дискутујемо.Наметнут је пљачком свега и убиством свакога ко је својим знањем и радом стекао више од минимума.Убијена је Србија и њена будућност а народу је сломљена кичма. Као што видим опоравак није ни на видику.

Данашњи синови титоизма који воде ову државу и коју су тобоже неки економисти и стручњаци намерно лажу народ и плаше га неолиберализмом,ммф-ом и европском унијуом.А управо те организације везе са либералном економијом намају.У питању су класичне бирократски монструми са социјалистичким атрибутима јер се мешају у све економске и политичке параметре сваке државе.То је једна од полазних основа када причамо о социјализму.
 
Delija, evo ti primera delovanja urbanistickih resenja liberalnog kapitalizma u Beogradu: trzni centar Usce napravljen na najprometnijoj raskrsnici na celom Novom Beogradu; izgradjen poslovni prostor bez dovoljno parking mesta (apsolutno svaki do sada u gradu); kontra-primer: trzni centri imaju dovoljno parking mesta, jer ako ne bi imali to bi direktno skodilo trznom centru.

Naravno, potpuno je besmisleno insistirati na "apsolutno planskoj" izgradnji onda dodjemo u situaciju da najatraktivniji bokovi budu izgradjeni poslednji (npr. blok preko puta SIV-a) i da tako stoje decenijma. Mora se naci balans, ali ocekivati da ce trziste samo po sebi naci najbolje resenje nije realno, jer su investitori zainteresovani za kratkorocni profit i umeju da na taj nacin naprave dugorocne probleme.
 
Sto se mene tice da ociste sve posade drvece i eto finog parka u centru koji moze da ceka pametnije i bogatije generacije Srba... Kao u Skoplju. Ne slazem se sa Delijom, taj u Skoplju je krcat omladine koja se tamo okuplja i druzi...
 
Da li su nastavljeni radovi na uklanjanju koloseka?
 
Feanor":28nhe4ow je napisao(la):
Sto se mene tice da ociste sve posade drvece i eto finog parka u centru koji moze da ceka pametnije i bogatije generacije Srba...
Ni ovde na BB nema iznetih predloga o rešenjima vezanih za privremeno uredjenje zelene površine
više se pisanija utrošilo oće biti - nece biti - a ne bi trebalo dozvoliti totalno zatarabljvalje

sa.png
 
Raščistiti sve, posaditi zelenilo i fazno graditi kako se tržište bude razvijalo. Livada je civilizacijski napredak za ovu periferiju sela u Pakistanu koja sada postoji.
 
Mali: Početak izgradnje Kule Beograd do kraja godine
Tanjug | 10. mart 2014. 14:01 | Komentara: 0
http://www.novosti.rs/vesti/beograd.74. ... aja-godine

Mali je rekao da će Kula biti ponos Beograda i dodao da će svako ko je zainteresovan da se upozna sa maketama tog projekta, moći to da uradi u zgradi Stare zadruge.

BEOGRAD - Radovi na izgradnji Kule Beograd na Savamali počeće do kraja godine, najavio je danas predsednik Privemenog organa grada Beograda Siniša Mali, rekavši da očekuje da će nova kula, kao deo projekta "Beograd na vodi" biti završena za tri godine.
Prilikom obilaska Savamale, odnosno Bar venecije, Mali je rekao da su brodovi koji se tu nalaze "ruglo grada" i da se postavlja pitanje zašto bi bilo ko bio protiv toga da se ovaj deo rasčisti i da se uradi projekat "Beograd na vodi", pa da ovaj deo grada "zasija punim sjajem".
Mali je rekao da će Kula biti ponos Beograda i dodao da će svako ko je zainteresovan da se upozna sa maketama tog projekta, moći to da uradi u zgradi Stare zadruge.
"Danas kreće restauracija Strare zadruge koja će biti novi centar svih promotivnih aktivnosti i neka vrsta reklamnog centra za "Beograd na vodi". Ko je danas prolazio pored te zgrade može da vidi da su skele već postavljene", rekao je Mali i objasnio da se restauracija radi od novca arapskog investitora.
On je rekao da je to jedna od najlepših i najstarijih zgrada u Beogradu i dodao da će i ona posle restauracije zasijati punim sjajem.
"I da nema 'Beograda na vodi' trebalo bi očistiti ovaj deo, rešiti se olupina a ljudima koji ovde žive, od kojih neki u vagionima, naći smeštaj", rekao je Mali.
Obilasku je prisustvovao sekretar Privremenog organa Goran Vesić.
 
stf":2q3ko0mw je napisao(la):
Raščistiti sve, posaditi zelenilo i fazno graditi kako se tržište bude razvijalo. Livada je civilizacijski napredak za ovu periferiju sela u Pakistanu koja sada postoji.

Bojim se da ce se na livadi i ostati, bez ikakvih sadržaja :(

mogunosti su mnoge
od prebacivanja onog teniskog rugla sa 25 maja preko staza , novih otvorenih koncertnih, izložbenih, sportskih i dr. prostora , do koje kakvih lakih mobilijara
 
stf":2jej4z71 je napisao(la):
Raščistiti sve, posaditi zelenilo i fazno graditi kako se tržište bude razvijalo. Livada je civilizacijski napredak za ovu periferiju sela u Pakistanu koja sada postoji.

А ко ће то урадити или ко би то могао - требао урадити?
 
belka je lepo napisao da će u poslednjim nedeljama propaganda pred izbore biti najveća.


i bio je u pravu.

dovukli su neku mašinu za vađenje šina, par bagera. kao šojić što je doveo na magareću livadu. bukvalno isto. samo što je ulog u realnosti mnogo veći. u seriji je bila magareća livada, a u zbilji savski amfiteatar.


dalje možda če da krenu da kreče beogradsku zadrugu, možda su već i krenuli ne znam tačno.

verovatno za koji dan možemo da očekujemo i reklamu na cnn-u za beograd na vodi.



belka je sasvim u pravu kad je pričao o tome da propaganda, kako se budemo bližili izborima, biti sve jača i da će mnogi nasesti....


i bio je u pravu.

i još uvek je u pravu pošto je ovo i dalje aktuelno.
 
Srečom, Belka nije u pravu. Možda neće biti baš sve onako kako sada govori Vučić ali će se sigurno dosta izgraditi. Uostalom, Vučiću nije potrebna nikakva propagadna izmišljotina i obmanjivanje naroda. Pa poznato je da i bez "Beograda na vodi" on sigurno pobeđuje.
 
hahahahaaa :D
Dedinje, jel da da se salis?
Pa laz je glavno sredstvo kojim se gradjani Srbije motivisu da glasaju za neku politicku opciju.
Ko izadje i kaze, da cemo narednih 10 godina grcati u dugovima, morati da radimo kao robovi, da bi eventualno dosegli nivo iz 1989 godine taj je u Srbiji osudjen na politicku propast i nestajanje.
Mi volimo bajke, a ne realnost. Politicari to znaju i u skladu sa tim se i ponasaju.

Elem, izbori su uskoro, tako da nema potrebe da se nadmudrujemo dal je ovo spin ili nije.
Videcemo uskoro.
Posto ovih dana ne idem ka tom delu grada ima li informacija o nastavku vadjenja sina zapocetom u subotu?
 
Evo kako ce izgledati pogled sa kule, a takodje i najbolji uvid kakva je sramota da na ovakom mestu decenijama stoji onakav krs i lom, a takodje to se odnosi i na staro sajmiste. I da sve ostane na tom trznom centru i jos tih par zgrada sto su za pocetak u najavi opet je neverovatan iskorak u odnosu na ovo ruglo i hvala bogu sto ce se to najzad raskrciti a ako ceo projekat 2020. zaista zazivi ovaj grad ce biti neprepoznatljiv! Inace kula ja narasla sa 180m na 210m!?


http://www.youtube.com/watch?v=gA9aCdF6klo
 
MilisaV":8d771235 je napisao(la):
belka je sasvim u pravu kad je pričao o tome da propaganda, kako se budemo bližili izborima, biti sve jača i da će mnogi nasesti....

Нико није насео више него што смо својевремено "насели" на Облак, Беко, Град на води, Рајићеву, ЦПН, Хотел Булевар, Теслин торањ ... дакле, понављам, нико није насео и не разумем зашто су предизборни памфлети ДС-а били скроз ок, али памфлети СНС-а су ретардација народних маса ...

Понашате се као ДС ботови.
 
Hmmm
Znaci, po procenama, u trenutku ogromne besparice i velike zaduzenosti prva faza oslobadjanja zemljista ce nas kostati preko 300 miliona EUR. Posto je za kompletno oslobadjanje prostora potrebno izmestiti BAS, stanicu LAsta, raseliti stanovnike, to iziskuje jos minimum toliko. zatim za izgradnju mosta kod Vince, tunela i pruge na zeleznickoj obilaznici jos minimum toliko. Bese trebaju jos neki zeleznicki terminali i stanice da se zavrse...
I vec predjosmo milijardu EUR, bez uredjenja i opremanja niti jednog kvadratnog metra prostora.
Sve to radimo i ulazemo za obecanje da ce neko (nebitno u ovom slucaju ko je u pitanju) investirati ako bude bilo interesenata za ponudjene kvadrate!!!

Dal sam ja lud posto mislim da nam je umesto ove kockarske varijante ta milijarda bolje utrosena ako je ulozimo u izgradnju METRO linije ?!
 
stf


shvatam poentu.


oblak, da slažem se da sam "naseo".

Beko. mislim da nije uporediv sa ovim pričama jer se radi o privatnoj investiciji koje koče neki sudski sporovi i dobijanje dozvola. i dalje se nadam da će biti realizovan ako se ovo reši.

rajićeva - slična priča ali suštinski različita jer su investitori neki lovci u mutnom + parcela je opterećena i restitucijom.

da ne bi sad nastavljao dalje mislim da je svaki od ovih "projekata" priča za sebe, i da nisu uporedivi sa beogradom na vodi.


i velika razlika između svih ovih "projekata" i beograda na vodi je u tome što nije lično išao đilas i promovisao ih na sav glas, kao što sada radi žvalavi gebels(™ delija)
 
wk_":3h3bm0sk je napisao(la):
Delija, evo ti primera delovanja urbanistickih resenja liberalnog kapitalizma u Beogradu: trzni centar Usce napravljen na najprometnijoj raskrsnici na celom Novom Beogradu; izgradjen poslovni prostor bez dovoljno parking mesta (apsolutno svaki do sada u gradu); kontra-primer: trzni centri imaju dovoljno parking mesta, jer ako ne bi imali to bi direktno skodilo trznom centru.
Овде се мешају бабе и жабе.ТЦ Ушће је пример буразерске економије и коруптивног пост-социјалистичког система где се не зна ни чија је имовина а камоли шта би смело да се гради.То везе нема са либералним капитализмом.Заправо у таквом систему свако ради свој посао па и урбанисти.Држава створи услове и онда дође привредник и купи парцелу чистих папира која располаже са јасним урбанистичко-техничким условима које проивредник/ивеститор поштује. Ми ни те основне предуслове око власништва над земљиштем немамо јер је тај социјалистички систем који Срби очигледно и даље воле и чијих најгорих особина се и даље држе започет једном великом пљачком највећег дела приватне имовине свих грађана Србије.

У време тих највећих економских слобода у краљевини Србији приватна имовина је била светиња а на пример сваки предузетник је до најситнијих детаља морао да поштује прописе који регулишу спољашни изглед његове радње. Реља вероватно зна више о томе.

Овде људи износе закључке на основу заблуда и деформисаног стања и економије и друштва.Србија ни дан данас није капиталистичка држава. Већ сам једном написао. Србија је присвојила најгоре из једног и другог система.Социјалне неправде је на сваком кораку али зато имамо најгоре услове на свету за приватни сектор. И дан данас се држава меша у ствари у које не би смела а све у циљу рекетирања сваког ко би да уложи нешто.
 
Vrh