Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[stanislaw]

Za sada nemamo potvrdu da je sa neformalnim naseljem iza autobuske stanice zaista gotovo - to što je 250 njih dobrovoljno prihvatilo premeštaj u nove kapacitete u Obrenovcu još uvek ne znači da su sve barake očišćene i zatvorene.

 

[stanislaw]

nikolas27 » 17 Jan 2017 04:07 pm[/url]":31h3z5me]

stanislaw » Uto Jan 17, 2017 3:57 pm[/url]":31h3z5me]
Na pitanje ko onda zaista stoji iza projekta BNV, izvesni tajkuni iz regiona ili izvesni šeici iz UAE, rekao bih da su i oba odgovora istovremeno moguća. U sadašnjoj fazi, arapska strana iz UAE u potpunosti prepušta realizaciju projekta zainteresovanim lokalnim tajkunima...

Može malo detaljnije kako si došao do ovog zaključka i ko bi bili ti tajkuni?

Ne mogu ništa da tvrdim, ali s obzirom na trendove u regionu (definitivni razlaz Crne Gore sa Rusijom itd.) sasvim je blisko pameti da bi dosadašnji investitori iz Crne Gore, baš kao i njihovi kupci iz regiona, mogli da se pomeraju ka Beogradu, tačnije ka BNV-u.
Uostalom, ti si prvi koji je na forumu potvrdio da je deo prodavaca sa iskustvom iz Crne Gore prešao da radi u BNV. Moguće je da su ih okupili upravo oni koji su ih i angažovali dole.

Pravo pitanje nije koliko ja mogu biti siguran za "crnogorsku vezu", pravo pitanje je na osnovu čega bismo uopšte mogli da budemo sigurni da u ovu fazu BNV-a investira bilo kakav arapski investitor, osim što je Alabar svratio nekoliko puta da kaže par reči (pa i da stavi svoj potpis na nekakav mutni ugovor). Svojevremeno je dolazio i Rudolf Đulijani da kaže par reči za BNV, pa em to ne znači da i on investira u BNV, em je tek ove zime saopšteno da i ono što je Đulijani pričao u Beogradu nije mislio, ili nije ni rekao.

EDIT: A otkuda uopšte ideja da sve ne finansira moćni arapski investitor? Pa jednostavno, da iza svega zaista stoji Alabar i da on jednako snažno u sebi veruje u ovaj projekat kao što naglas priča, onda makar ne bi trebao da bude problem da BNV d.o.o. već u prvoj godini postojanja uplati makar celih 150 miliona evra osnivačkog kapitala i da se infrastrukturni delovi posla, kao što je recimo sistematska izgradnja obaloutvrdecelom dužinom projekta, odmah započnu. Tih 150 miliona za jednog Alabara ne bi trebalo da bude problem, a sa takvim ulaganjem i sa drugačijom dinamikom izgradnje infrastrukture on bi poslao jednu sasvim drugačiju poruku potencijalnim kupcima i javnosti.
Da se Promenadla sada već uveliko izgrađuje celom dužinom od Brankovog mosta do Gazele i da imamo Kulu Beograd u izgradnji a ne Rupu Beograd, onda verujem da bi i kupaca nekretnina u BNV-u bilo daleko više nego što ih ima, odnosno daleko više od ovih nekoliko desetina, od kojih čak dvojicu imamo već ovde na forumu...

 

[milos.tro]

izvor.Гагијева железница

 

[nikolas27]

stanislaw » Uto Jan 17, 2017 6:06 pm[/url]":2d2qovko]
Ne mogu ništa da tvrdim, ali s obzirom na trendove u regionu (definitivni razlaz Crne Gore sa Rusijom itd.) sasvim je blisko pameti da bi dosadašnji investitori iz Crne Gore, baš kao i njihovi kupci iz regiona, mogli da se pomeraju ka Beogradu, tačnije ka BNV-u.
Uostalom, ti si prvi koji je na forumu potvrdio da je deo prodavaca sa iskustvom iz Crne Gore prešao da radi u BNV. Moguće je da su ih okupili upravo oni koji su ih i angažovali dole.

Ne verujem da su kupci (Rusi) na koje ti misliš iz CG istog profila kao i kupci u BnV. A i Crna Gora se nije razišla od Rusije Ne treba verovati ničemu iz dnevnih novina... Ja često idem u CG i počeo sam da se osećam kao nepismen jer ne znam ruski jezik. Toliko o njihovom razlazu sa Rusima.

stanislaw » Uto Jan 17, 2017 6:06 pm[/url]":2d2qovko]
Pravo pitanje nije koliko ja mogu biti siguran za "crnogorsku vezu", pravo pitanje je na osnovu čega bismo uopšte mogli da budemo sigurni da u ovu fazu BNV-a investira bilo kakav arapski investitor, osim što je Alabar svratio nekoliko puta da kaže par reči (pa i da stavi svoj potpis na nekakav mutni ugovor). Svojevremeno je dolazio i Rudolf Đulijani da kaže par reči za BNV, pa em to ne znači da i on investira u BNV, em je tek ove zime saopšteno da i ono što je Đulijani pričao u Beogradu nije mislio, ili nije ni rekao.

Alabar je potpisao ugovor, nama je dato to na uvid, postoji javno na sajtu vlade sken njegovog potpisa. Alabar reklamira projekat na sajtu "svoje" firme. Moje mišljenje je da je taj deo sumnje da li je on zaista uključen preteran. Paradoksalno, protivnici BnV-a tom bojazni zapravo još više dižu cenu delu priče da je on zapravo uključen.

stanislaw » Uto Jan 17, 2017 6:06 pm[/url]":2d2qovko]
EDIT: A otkuda uopšte ideja da sve ne finansira moćni arapski investitor? Pa jednostavno, da iza svega zaista stoji Alabar i da on jednako snažno u sebi veruje u ovaj projekat kao što naglas priča, onda makar ne bi trebao da bude problem da BNV d.o.o. već u prvoj godini postojanja uplati makar celih 150 miliona evra osnivačkog kapitala i da se infrastrukturni delovi posla, kao što je recimo sistematska izgradnja obaloutvrdecelom dužinom projekta, odmah započnu. Tih 150 miliona za jednog Alabara ne bi trebalo da bude problem, a sa takvim ulaganjem i sa drugačijom dinamikom izgradnje infrastrukture on bi poslao jednu sasvim drugačiju poruku potencijalnim kupcima i javnosti.
Da se Promenadla sada već uveliko izgrađuje celom dužinom od Brankovog mosta do Gazele i da imamo Kulu Beograd u izgradnji a ne Rupu Beograd, onda verujem da bi i kupaca nekretnina u BNV-u bilo daleko više nego što ih ima, odnosno daleko više od ovih nekoliko desetina, od kojih čak dvojicu imamo već ovde na forumu...

On čovek "investira" po zemljama u razvoju ovakve projekte. Zapravo je njegova pozicija predsednik borda, a o vlasničkoj strukturi te firme nisam našao informacije. Svuda se gura firma Eagle hills (kojih ima nekoliko sa sličnim imenom registrovanih u UAE). Ugovor sa RS je potpisala firma Al Maabar, koja ima ~125 miliona evra osnivačkog kapitala i samo 1 zaposlenog (izvor: http://www.abudhabichamber.ae/English/E ... ?sm=1&ty=s).

Ko god je iza projekta (u smislu kapitala), radi još sličnih projekata po "rizičnim" regijama. Verujem da dobro vode računa o svom novcu, zato verovatno nisu prebacili sve odmah u Srbiju... da li bi ti to uradio na njhovom mestu?

Ono što bi bilo dobro je da neko iskopa vlasničku strukturu tih firmi po ovim arapskim sajtovima i da vidimo da li je iza svega UAE kao država, Abu Dabi kao emirat ili neko treći.

 

[milanche]

izvor: https://www.facebook.com/AkademijaArhitekture/?fref=ts

 

[nikolas27]

Ne bih da plašim ovog arhitektu, ali se u planu pominje ovo:

За све обалоутврде и кејове на планском подручју усвојена је кота круне 77,00 mnv.

Nešto ne videh da je obaloutvrda izdignuta u odnosu na npr. BWR Ja lično izmerih 72mnv sa GPS-om, ali nemam pojma koliko je to merodavno. Nedostaje negde 5m

 

[spatiotecte]

Moguce da su tih 5 metara koji ti fale preciznost GPS signala?

 

[nikolas27]

Ah, da, sad nađoh da je preciznost GPS-a pri merenju nadmorske visine znatno manja nego sa longitudom/latitudom. Mogao bih da uzmem neku referentnu tačku sa poznatom visinom i da probam sa barometrom tj. razlikom u pritiscima (eto ideje za vikend šetnju).

Ali svakako 72mnv sa slike gore je premalo za osnovu s obzirom na to kako sada izgleda obaloutvrda i gde se nalazi BWR. Takođe iz plana:

Средњи водостај Саве и Дунава пре изградње хидроелектране ХЕ "Ђердап" био је на коти 70,50 mnv. У периоду од 1972-1976. године средњи ниво Дунава и Саве код Београда био је око коте 70,80 mnv. Од 1977. године надаље, средњи ниво река је око 71,20 mnv. Некадашњи водостаји који су били око кота 67 mnv, а после 1977. године практично не опадају испод коте 68,00 mnv. Максимални опажани водостај је 75,46 mnv, а катастрофални стогодишњи прогнозирани водостај је 76,20 mnv.

 

[profa_chb]

Nisam siguran da bi ti to sa barometrom bilo pouzdano. Kako nam jendom reče profesor Termodinamike - "Kako da izmerite visinu zgrade ako stojite na krovu sa barometrom u ruci? Vežete barometar za kanap i spuštate do tla..."

 

[nikolas27]

Pa igrao sam se malo sa barometrom na telefonu, preciznost nije loša, oko 10-15cm na 10-tak metara. Samo što sad imam problem da nađem referentnu tačku u Beogradu. I čak i ako je nađem, ne znam da li je to na samom tlu ili... Ako neko može da pomogne, unapred sam zahvalan

EDIT: Kažu specifikacije da bi greška u merenju visine sa tim telefonom uz pomoć barometra morala da bude maksimalno 80cm. Bolje od +/- 15m za GPS

 

[direktor]

Treba ti jedna totalna stanica (laika ,sokija itd .) Geometar i trigonometarska tacka prvog reda drzavnog premjera stalna nepromjenjliva tacka
Recimo u cg se za dobar dio boke uzima vrh lovcena tj predajnika na stirolniku i on seuzima kao polazna osnova sve ostalo je odokativno
Probajte na satu rgz naci imaju li podatci
A postoji vozostajna lestva kod brankovog mosta ako se nevaram

 

[Zuma]

Rekao je "Nadmorska visina obale reke Save je 72 metra". Nije rekao šta podrazumeva pod obalom. Srednji od tri nivoa Nemačkog teretnog pristaništa kod Starog savskog mosta je bio na oko 72 metra. Uređeno šetalište koje vodi do Gazele je bilo na oko 73 metra. Šetalište na levoj obali Save je takođe oko 73 metra. Originalne i prilično precizne visine terena imate u prostornom planu "Područija posebne namene...itd", referalna karta 4, regulaciono nivelacioni plan.

 

[profa_chb]

Atmosferski pritisak i na istoj nadmorskoj visini može biti različit, u zavisnosti od lokalnih uticaja. Opet, može se lokalno menjati i u trenutku u zavisnosti od trenutnih uslova... Ali, sviđa mi se ideja. Za neko odokativno merenje diskusije radi i nije loše

 

[nikolas27]

Ako dobro razumem, mogu da potražim tu vodostajnu lestvu kod Brankovog mosta i da odokativno izmerim sve...

Sudeći po ovim podacima (to je valjda to kod Brankovog mosta?): http://www.hidmet.gov.rs/latin/osmotren ... 9&period=7

KOTA "0" (m n.J.m.): 68.28
UDALJENOST OD UŠĆA (km): 0.82

to bi trebalo da bude poprilično blizu BnV, tako da razlika pritiska ne bi smela puno da utiče na merenja. Očekujem čak i preciznost u okviru ovih mojih empirijskih 10-15cm a ne maks 80cm iz specifikacija. Najveća greška će se uvesti sa odokativnim merenjem vodostaja do tačke na kojoj stojim, ne spušta mi se telefon kanapom do vode

 

[kkorisnikk]

stanislaw » Uto Jan 17, 2017 7:00 pm[/url]":11xafbnf]Za sada nemamo potvrdu da je sa neformalnim naseljem iza autobuske stanice zaista gotovo - to što je 250 njih dobrovoljno prihvatilo premeštaj u nove kapacitete u Obrenovcu još uvek ne znači da su sve barake očišćene i zatvorene.

Videćemo, meni to izgleda da prvo pokušavaju na "fini" način da reše taj problem,
možda planiraju da recimo na proleće poruše sve te magacine koji su preostali.

 

[Zuma]

nikolas27 » 17 Jan 2017 10:00 pm[/url]":2h0fjzdt]Ako dobro razumem, mogu da potražim tu vodostajnu lestvu kod Brankovog mosta i da odokativno izmerim sve...

Sudeći po ovim podacima (to je valjda to kod Brankovog mosta?): http://www.hidmet.gov.rs/latin/osmotren ... 9&period=7

KOTA "0" (m n.J.m.): 68.28
UDALJENOST OD UŠĆA (km): 0.82

to bi trebalo da bude poprilično blizu BnV, tako da razlika pritiska ne bi smela puno da utiče na merenja. Očekujem čak i preciznost u okviru ovih mojih empirijskih 10-15cm a ne maks 80cm iz specifikacija. Najveća greška će se uvesti sa odokativnim merenjem vodostaja do tačke na kojoj stojim, ne spušta mi se telefon kanapom do vode

Pa rekao sam ti gde imaš visine napisane sa rezolucijom do 1 cm, mada je preciznost naravno manja. Evo, naprimer, da ne tražiš: Visine asvaltiranog putničkog platoa u blizini unutrašnjeg ćoška slova Г zgrade železničke stanice. Dođeš tamo i kalibrišeš.

 

[Zuma]

Deo komentara jednog čitaoca na članak o BNVu:

Djajic Zoran
Radio sam u Geozavodu od 1978. do 1993., a stanovao u dvorištu Geozavoda do prinudnog iseljenja radi otvaranja BW. Beogradska zadruga ima podrumske prostorije ispod cele zgrade koje, mi iz Geozavoda nismo nikada koristili jer su uvek bile pod vodom. Od kako sam se zaposlio (a od kolega sam čuo da to traje još od pedesetih godina prošlog veka) cele godine su radile pumpe za izbacivanje vode iz podruma. Uključivanje pumpi je zavisilo od nivoa Save, ali su se one povremeno uključivale i pri najvećim sušama, a u vreme visokih voda su radile neprekidno.

 

[direktor]

Problem sa vodom u zgradi geozavoda je nastao izgradjom djerdapa

 

[nikolas27]

Hvala zuma

 

[milanche]

https://www.facebook.com/Crno.beli.Beograd/?fref=ts

Lozionica 60-tih. Ono sto mi upada u oci, a to je aljkavost koja je i tada postojala. Ovi prozorcici su ko zna od kad polupani i tako stoje decenijama

 

[Zuma]

Ipak se nešto menja. Sad fali i deo krova. A pošto im polako ponestaje ideja kuda sa zemljom, počeli su i da je zatrpavaju...

... pošto pretrhodno skoro sasvim zatrpali jedinu preostalu kuću ...

... i staru lokomotivu.

 

[Zuma]

direktor » 17 Jan 2017 11:10 pm[/url]":2e604mbo]Problem sa vodom u zgradi geozavoda je nastao izgradjom djerdapa

A on ne ide nikuda ... pa ćemo videti kako će hidro izolacija koja bukvalno pliva u Savi da se ponaša posle par uobičajenih manjih zemljotresa koji je dobro rastresu. Pri čemu ti temelji tokom zemljotresa na sebe primaju sile savijanja koje generiše kula od 100 metara koja se žestoko klati iznad njih. Definitivno quality check za trajnu vodonepropusnost.

Uzevši u obzir da pumpe za vodu ostaju naši verni saputnici kroz vreme sledećih stotinjak godina, evo male zimske idile sa upravo tim pumpama u glavnoj ulozi.

 

[stanislaw]

nikolas27 » 17 Jan 2017 07:52 pm[/url]":1m38ehqz]Alabar reklamira projekat na sajtu "svoje" firme. Moje mišljenje je da je taj deo sumnje da li je on zaista uključen preteran.

Ne kažem ja da Alabar nije uključen, uključen je samim tim što se pojavljuje i promoviše projekat. Ono što mi ne znamo su detalji njegovog biznis modela za slične projekte po zemljama trećeg sveta. Nigde ne piše da pare kojima se sve gradi nužno moraju biti njegove, možda je suština njegovog biznis modela upravo u tome da po svetu radi u partnerstvu sa lokalnim tajkunima iz senke. Drugim rečima, možda je njegova uloga da za određeni fiksni fee pruža usluge promocije projekta, kao i konsalting usluge (kontaktira svetske projektantske biroe i od njih pribavlja generičke projekte koji se vade iz fioka itd.) Tajkuni peru svoje pare i na taj način Alabar smanjuje svoj rizik u celom poslu (ipak su u pitanju zemlje trećeg sveta gde se ne zna šta donosi sutra). Na njegovom mestu, ja bih se zadovoljio time da svoje usluge fiksno fakturišem, naravno preko faktura firmi dobavljača koje kontrolišem, na taj način svoj rizik na nestabilnim tržištima svodim na prihvatljivu meru.

nikolas27 » 17 Jan 2017 07:52 pm[/url]":1m38ehqz]
Ugovor sa RS je potpisala firma Al Maabar, koja ima ~125 miliona evra osnivačkog kapitala i samo 1 zaposlenog (izvor: http://www.abudhabichamber.ae/English/E ... ?sm=1&ty=s).

Vrlo indikativan podatak. Dakle, Al Maabar je i zvanično težak manje nego što je ugovorio da će uložiti samo u Beogradu.

nikolas27 » 17 Jan 2017 07:52 pm[/url]":1m38ehqz]
Ko god je iza projekta (u smislu kapitala), radi još sličnih projekata po "rizičnim" regijama. Verujem da dobro vode računa o svom novcu, zato verovatno nisu prebacili sve odmah u Srbiju... da li bi ti to uradio na njhovom mestu?

Verovatno bih na njegovom mestu i ja radio isto tako, napravim ugovor koji mi omogućava ekskluzivna prava i da prodajem svoje usluge, a rizik posla prebacujem na lokalne investitore iz senke. Ja ne bih kupovao stanove u takvom projektu, ali to je već druga priča.

nikolas27 » 17 Jan 2017 07:52 pm[/url]":1m38ehqz]
Ono što bi bilo dobro je da neko iskopa vlasničku strukturu tih firmi po ovim arapskim sajtovima i da vidimo da li je iza svega UAE kao država, Abu Dabi kao emirat ili neko treći.

To je već sekundarno pitanje, jer u emiratima su država i šeici jedno te isto, ne vidim ja tu neku sofisticiranu podelu na privatno i društveno u državi gde se funkcije tipa predsednik, premijer dele po dinastičkom ključu.

 

[Bukira]

nikolas27 » Uto Jan 17, 2017 4:07 pm[/url]":3pfz16e1]

stanislaw » Uto Jan 17, 2017 3:57 pm[/url]":3pfz16e1]
Na pitanje ko onda zaista stoji iza projekta BNV, izvesni tajkuni iz regiona ili izvesni šeici iz UAE, rekao bih da su i oba odgovora istovremeno moguća. U sadašnjoj fazi, arapska strana iz UAE u potpunosti prepušta realizaciju projekta zainteresovanim lokalnim tajkunima...

Može malo detaljnije kako si došao do ovog zaključka i ko bi bili ti tajkuni?

Ima puno takvih članaka po raznoj žutoj štampi, ali treba to uzeti sve sa rezervom. Evo jednog iz Tabloida:

”Beograd na vodi je po zamisli organizatora gigantska piramidalna šema u kojoj osnivač daje jedino inicijalnih 40 miliona evra, a zauzvrat na skoro večno korišćenje dobija 177 hektara najvrednijeg beogradskog zemljišta, zajedno sa desetinama hiljada kvadratnih metara već izgrađenih objekata, koje može da stavi pod hipoteku za dobijanje daljih sredstava. Od tako prikupljenih para postepeno se zidaju objekti, a od njihove prodaje se finansira izgradnja novih zgrada, koje se zatim prodaju kako bi se dalje zidalo...”

Link:
http://www.magazin-tabloid.com/casopis/ ... =379&cl=08

 

[nikolas27]

Zuma » Uto Jan 17, 2017 9:53 pm[/url]":2xck7f9m]Rekao je "Nadmorska visina obale reke Save je 72 metra". Nije rekao šta podrazumeva pod obalom. Srednji od tri nivoa Nemačkog teretnog pristaništa kod Starog savskog mosta je bio na oko 72 metra. Uređeno šetalište koje vodi do Gazele je bilo na oko 73 metra. Šetalište na levoj obali Save je takođe oko 73 metra. Originalne i prilično precizne visine terena imate u prostornom planu "Područija posebne namene...itd", referalna karta 4, regulaciono nivelacioni plan.

Obeležio je vrh kule sa 232mnv (72mnv + 160m), a kula bi trebalo da bude postavljena 77mnv. Samo sam ukazivao na to, da mu nedostaje 5m i da će pogled biti još "lošiji". Inače, prošetah se do Terazija za vikend, "sjajan" je pogled na Beograd... pogotovu leti kad je svo drveće zeleno. Valjda zagovornici tog pogleda imaju rentgenski vid pa će im smetati čelična konstrukcija BW zgrada... Slično i sa raznim drugim pogledima i vizurama.

stanislaw » Sre Jan 18, 2017 9:38 am[/url]":2xck7f9m]
Ne kažem ja da Alabar nije uključen, uključen je samim tim što se pojavljuje i promoviše projekat. Ono što mi ne znamo su detalji njegovog biznis modela za slične projekte po zemljama trećeg sveta. Nigde ne piše da pare kojima se sve gradi nužno moraju biti njegove, možda je suština njegovog biznis modela upravo u tome da po svetu radi u partnerstvu sa lokalnim tajkunima iz senke. Drugim rečima, možda je njegova uloga da za određeni fiksni fee pruža usluge promocije projekta, kao i konsalting usluge (kontaktira svetske projektantske biroe i od njih pribavlja generičke projekte koji se vade iz fioka itd.) Tajkuni peru svoje pare i na taj način Alabar smanjuje svoj rizik u celom poslu (ipak su u pitanju zemlje trećeg sveta gde se ne zna šta donosi sutra). Na njegovom mestu, ja bih se zadovoljio time da svoje usluge fiksno fakturišem, naravno preko faktura firmi dobavljača koje kontrolišem, na taj način svoj rizik na nestabilnim tržištima svodim na prihvatljivu meru.

Samo bih podsetio da nam je predočeno da je osnova svega sporazum o saradnji između RS i UAE (koji je potvrđen i zakonom). Zašto bi se UAE upuštali u to da im ugled zavisi od srpskih tajkuna? OK, možda su tajkuni uključeni, to se naravno nikako ne može isključiti, ali sam sklon mišljenju da ovi Arapi imaju poslednju reč.

stanislaw » Sre Jan 18, 2017 9:38 am[/url]":2xck7f9m]
Vrlo indikativan podatak. Dakle, Al Maabar je i zvanično težak manje nego što je ugovorio da će uložiti samo u Beogradu.

To je daleko od toga što si ti zaključio, no dobro Ja bih samo ponovo naglasio da za sada nemamo podatke o vlasništvu tih firmi. Da kopiram ovde kao sliku "izvod" za portala iz Abu Dabija:

Bukira » Sre Jan 18, 2017 9:42 am[/url]":2xck7f9m]

nikolas27 » Uto Jan 17, 2017 4:07 pm[/url]":2xck7f9m]
Može malo detaljnije kako si došao do ovog zaključka i ko bi bili ti tajkuni?

Ima puno takvih članaka po raznoj žutoj štampi, ali treba to uzeti sve sa rezervom. Evo jednog iz Tabloida:

”Beograd na vodi je po zamisli organizatora gigantska piramidalna šema u kojoj osnivač daje jedino inicijalnih 40 miliona evra, a zauzvrat na skoro večno korišćenje dobija 177 hektara najvrednijeg beogradskog zemljišta, zajedno sa desetinama hiljada kvadratnih metara već izgrađenih objekata, koje može da stavi pod hipoteku za dobijanje daljih sredstava. Od tako prikupljenih para postepeno se zidaju objekti, a od njihove prodaje se finansira izgradnja novih zgrada, koje se zatim prodaju kako bi se dalje zidalo...”

Link:
http://www.magazin-tabloid.com/casopis/ ... =379&cl=08

Da, taj deo o "piramidalnoj šemi" je... Od 150+150 miliona se dolazi kroz oko 20 godina do 3.5 milijarde kroz investiranje profita pa nekom izgleda kao piramida. Ja sam već rekao da je ugovor praktično poklon i da sam mišljenja bi i manje sposobni to sve realizovali. Ali ovde nema svih elemenata za na celom svetu ilegalnu piramidalnu (niti Ponzi) šemu. Ovde postoji proizvod koji se prodaje, i postoji limit. Ali eto zvuči senzacionalistički da se izvede polukonstrukcija da je u pitanju piramidalna šema. Ne povlačim naravno da i dalje ima prostora za malverzacije.