Šta je novo?
Od:
Filteri

Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

I dalje je moguće da je predsednik sindikata u pravu. Ako oni nemaju mašine, onda su ovo iznajmljene, koje se onda i plaćaju (naravno, uz radnike, potrošni materijal i ostale troškove).

Tako da usput imamo i prvi indikator da ne delimo ni rizik celog posla, a kamoli da Arapi snoce sami sve troškove. Dakle, nije "mi samo dajemo zemljište, a oni sve ostalo", nego mi dajemo OČIŠĆENO zemljište, tj mi snosimo, unapred i bezuslovno, sve troškove izmeštanja sve infrastrukture SA. Što je bio i osnovni razlog zašto se ovo nije radilo ranije. Ako su ovi prvi radovi tipični i za ostale, to je tako. Naleteo sam na jedan komentar na Internetu, gde se spominje zaista enormna cifra. Evo ga

Nenad Štrbić
3.milijarde su po studili izvodljivosti , koju su osamdesetih radile vodece Jugo firme.. Energoprojekt i Ratko Mitrovic iznosili samo troskovi za pripremu zemljista..izmestanje sina rasciscavanje... i tada se zbog previsoke cene od svega odustalo...promene u infrastrukturi...vodovodu, kanalizaicji, grejanju...koji jednostavno nisu projektovani za toliku megastrukturu na tom mestu... ne znam meni ne deluje verovatno...inace je to podrucije od davnina intresantno, nekada se imalo visak para pa se u takav poduhvat nije kretalo...
https://sr-rs.facebook.com/24085293959/ ... eam_ref=10

Kolika god da je realna cifra za izmeštanje infrastrukture, sigurno nije mala, pa ako zaista sve placamo samo mi, i unapred, onda razmišljanje više nije tako jednostavno. Šta ako od svega ne bude ništa? Ionako se za početak planira tek par zgrada. Kako ćemo opravdati trošak čišćenja celog SA? Recimo Arapi odustanu, ili se ispostavi da nema potražnje? Čišćenje SA bi bila sjajna vest, bez obzira na to šta će desiti posle, AKO BI mi imali dovoljne viškove sredstava za investiranje u ono što je korisno ali nije prioritet. Ali ih nemamo, a teško je videti kako je ovo prioritet. Tako da je pitanje ko snosi troškove izmeštanja infrastukture ključno (za početak, ko je platio ove mašine ako nisu naše?). Čak i ako delimo troškove čišćenja terena za projekat Beograd na Vodi, a ne izgleda da je tako, mi rizikujemo ogromna sredstva kockajući se da će projekat Beograd na Vodi biti poslovni uspeh, i da će se izgrađeni prostor prodati. A možemo li sebi to da dozvolimo u ovom trenutku? Tačno je da ćemo dobiti prazan SA, ali da li se može reći da su sredstva koja će SADA biti utrošena u to vredna takvog rezultata, ili imamo važnije projekte koji bi se mogli finasirati novcem koji će otići na čišćenje SA - koji nam sada nikako ne smeta više nego što nam je smetao decenijama? Sjajno bi bilo dobiti 3 milijarde i uposliti tolike naše firme, ali ovo je u tom slučaju međunarodno kockanje u najvećem mogućem stilu. Imaju li ljudi koji odlučuju iskustva za procenu rizika sa takvim igračima?
 
Sa prethodne slike se lepo vidi da od celokupne površine, 80 hektara, šine zauzimaju mali deo. Samo uklanjanje šina je više zbog slikanja. Biće zanimljivo videti kako će formirati gradilište, iseliti firme/korisnike zemljišta, stanare kuća, baraka i udžerica. Ima li neko ideju kolika je površina za tu prvu fazu?
 
Ne treba ulaziti u pricu da li treba ocistiti SA ili ne jer ako se ne izgradi nista onda smo potrosili pare dzabe.

Jednostavno SA treba ocistiti i to je kraj, bilo da Arapi grade nesto ili neko drugi. Posao mora da se uradi.
 
Problem su prioriteti u trošenju, pogotovo ako je zemlja ovoliko zadužena.
 
Синдикалац Никић по обичају лупета глупости. Смешна је и сама помисао да железница нема машину за уклањање старе пруге ... па чак и албанска железница ...

Уостало, на следећој фотографији се може уочити лого Железница Србије на машини за скидање пруге:
1965440_562918487138331_321733304_o.jpg


Још фотографија: Аутор: Игор Вујановић

1891425_562918697138310_1923161246_o.jpg

1978410_562918770471636_1884418631_o.jpg

1658647_562918927138287_1299673762_o.jpg

1669947_562919027138277_731837893_o.jpg

1980197_562919210471592_1630260752_o.jpg

1913242_562918513804995_807834672_o.jpg
 
Generalni direktor Železnica Srbije Dragoljub Simonović kazao je da je vrednost prve faze uklanjanja železničke imovine na toj lokaciji 2,55 miliona evra.

- Imamo savremene mašine koje dnevno mogu da obrade 300 metara pruge. Od 50 kilometara i 200 skretnica koji su pred nama da ih demontiramo u roku od 6 do 8 meseci, u ovoj fazi imamo zadatak da demontiramo trećinu i stvorimo novi prsten ulaska na potezu Topčider-Dunav stanica. Nadam se da ćemo posao završiti za par meseci, u međuvremenu će "CIP" završiti projekat za premošćavanje spoljnog prstena Topčider-Putnička stanica-Spoljna stanica, jer sada nemamo mogućnost da nam teretni vozovi skrenu iz putničkog u teretni pravac Dunav stanice. Verujem da ćemo sve to uspeti da rešimo u kratkom vremenskom roku – rekao je Simonović.

Deo pruge koja je deo treće faze ne može da se izmesti bez izgradnje mosta u Vinči, a Mali je kazao da očekuje da će projekti za obilaznicu biti završeni do kraja godine kako bi sledeće godine započeo proces realizacije, odnosno završetka te obilaznice, a sam most na Vinči bi trebao da bude završen u roku od četiri do pet godina od danas.

On je kazao da je neophodno izmestiti i transport opasnog materijala iz centra grada.

Simonović je kazao da će železnicama najveće probleme zadati uklanjanje Savskog koloseka, čija demontaža bi trebalo da počne za nekoliko meseci.

Železnice Srbije će svoj deo posla koji se odnosi na projekat Beograd na vodi realizovati u tri faze, koje će koštati ukupno 307,5 miliona evra i trajaće pet godina.

http://www.24sata.rs/vesti/beograd/vest ... 8583.phtml
 
stf":1o86pig0 je napisao(la):
Синдикалац Никић по обичају лупета глупости. Смешна је и сама помисао да железница нема машину за уклањање старе пруге ... па чак и албанска железница ...

Уостало, на следећој фотографији се може уочити лого Железница Србије на машини за скидање пруге:
Kliknite za proširenje...

U pravu si. Sindikalac priča gluposti. Međutim moje pitanje i dalje stoji. Siguran trošak, nasuprot krajnje neizvesne dobiti? Imamo i prvu brojku, 307.5 miliona evra. Ko zna šta još treba platiti? Kolika će to investicija na kraju ispasti (naša, a ne arapska), i kakve su garancije da je to isplatljivo, a pogotovo da je to baš sada najbolji razlog za dalje zaduživanje?

Ukratko, šta ulažemo, šta dobijamo, i koliko je to sigurno?

Pa onda, kad to saznamo, na šta bi smo još mogli trošiti pare, a da je možda preče ili bar sigurnije od ovoga?

Radovi počeli, a mi i dalje ne znamo baš ništa. Nije li to malo ... čudno?
 
....307,5 miliona evra i trajaće pet godina....
Kliknite za proširenje...
preterano i u novcu i u vremenu -
a da pustimo mi sugradjane iz nehigijenskih naselja na pet noci za 00 evra ?
pa da vide kako se oslobodja ekspres SA od stare i ne potrebne pruge :lool:
 
Pljuvano je po ceni mosta na adi, koji je izgradjen, pljuvano je po ceni zemljista za TC usce.

Sada imamo da zemljiste dajemo ocisceno za dzabe da bi arapi izgradili trzni centar i mozda za pet godina jos koju zgradu.

Shvatio bih da su im dali ne uredjeno zemljiste pa da se cena kostanja zemljista potre sa cenom uredjenja, ali ovako mi snosimo ceo trosak a oni grade za svoj dzep i to na pocetku samo ono za sta znaju da ce im se sigurno vratiti pare.
 
Ko se baci na posao mozda i uradi nesto.
A onaj sto ceka i premislja se svakako ne moze nadati nicemu.
 
Чекајте људи, хајмо мало да размислимо докле је догурала ова дискусија ...

Сада се упорно поставља се прича као да ми АРАПИМА градимо прокоп, змештамо БАС, градимо обилазницу, и рашчишћавамо Амфитеатар ... Дакле, ми све то радимо да би АРАПИ градили ??? Ајте мало закочити ...

Све то смо кад тад МОРАЛИ да изградимо од НАШИХ ПАРА свакако. Зар не? Арапи су можда убрзали ствар за пар десетина година ... зар не? Или су све то непотребне инфраструктурне инвестиције које радимо зарад Арапа?

Па чак да Арапи не изграде ништа, ми смо ипак нешто постигли ако се заврши макар Прокоп.... или нисмо? Ништа од тога нам не треба? Ни нови БАС, ни Прокоп, ни обилазница.... ???


Даље, Арапи не плаћају земљиште, а уместо тога нам граде оперу, филхармонију, обнављају 3 старе зграде, и дају одрежени проценат изграђених квадрата. Зар то није нормална опција у пословном свету?

Даље, Арапи не плаћају накнаду за уређење земљишта ... али зато граде комплетну инфраструктуру коју би иначе морао град да гради од те накнаде ... или не ... ???
 
STF je potpuno u pravu, sve sto uredimo, pripremimo, ocistimo je korak napred da ostvarimo neke ciljeve. i sto je najvaznije, sve to radimo za nas jer se radi o nasem gradu, ne cistimo tudje dvoriste.
 
Meni nije jasno zasto ciscenje sina kosta 3 miliona evra...
 
Aj, da zanemarim opsti stav o ovom 'projektu' koji sam izneo vec nekoliko puta. Recimo da su sve moja pitanja, strepnje i nedoumice neopravdane.
Stf, ti kazes da je ovo normalna opcija svuda u svetu? Ok, nek je tako, ali objasni mi onda zasto grad Beograd zajedno sa drzavom nije izasao na medjunarodni konkurs sa ovim prostorom?
Ako je to sve cisto i transparentno, ekonomski isplativo i normalno, valjda bi bilo logicno da u ovolikom svetu postoji jos neki interesent za ovakav vid projekta?
Mozda bi recimo Gasprom bio zainteresovan da opremi deo prostora, a za uzvrat da na besplatno dobijenom zemljistu napravi poslovnu kulu, zar ne?
Meni ovo lici na veliku muljacinu. Mi obrazujemo zajednicko preduzece, prenosimo vlasnistvo celog prostora na mesovitu SRB-UAE firmu. Njena obaveza je da u zavisnosti od "zahteva trzista" gradi objekte u SA. Znaci mi ulazemo novac da se oslobodi zemljiste i odmah se odricemo vlasnistva nd njim. Ako ne bude interesovanja za m2 dobicemo samo trzni centar. Sta ce biti sa ostatkom zemjista? Nista, ostace koroviste u vlasnistvu arapa, da ceka potencijalne interesente. Kada jednog dana kriza prodje i pojave se interesenti za stambeni i poslovni prostor. strani partner ce imati da ponudi najskuplje i najekskuzivnije zemljiste u Beogradu, a dobija ga "gratis" !!!
Dal smo mi normalni??!!
Koji je nas interes za to???

Sent from my LG-E510 using Tapatalk 2
 
stf, dzaba njima objasnjavas kada je 90% njih na sve ovo gleda kroz politiku i pored toga sto se o svim ovim projektima pricalo dosta pre izbora. Jednostavno dozvolili su da ih politika zaslepi i sad ne mogu da vide sve ovo na pravi nacin.

Ja od pocetka verujem u ovaj projekat i ne ocekujem da ce sve ovo ostati samo na papiru. Zar mislite da bi jedan od najmocnijih ljudi u gradjevini rizikovao svoj ugled tako sto ce napraviti fejk projekat za potrebe izborne trke u Srbiji? Zasto bi to uradio, da mu nije mozda Vucic platio to?

Iskreno jedva cekam da se sve ovo razvije i da se konacno ucutkaju svi negativci koji su se sjatili na ovaj forum. Verujem da ce te se jednog dana sami sebi smejati kada budete citali svoje stare komentare. Jos da podsetim da ova situacija nije nista novo, isto tako su mnogi pricali i za Most na Adi a sad se ponose njime.
 
nombre

Искрен да будем, ја не верујем у овај пројекат, али се трудим да не дозволим политици да ми заслепи поглед на причу, нити да ми мишљење о пројекту креира страначка симпатија, што већина допушта и већину овде води.

laki72":lpdg4esj je napisao(la):
strani partner ce imati da ponudi najskuplje i najekskuzivnije zemljiste u Beogradu, a dobija ga "gratis" !!!
Dal smo mi normalni??!!
Kliknite za proširenje...

Опет иста прича. Не добија га гратис, него даје граду квадрате и одређене јавне грађевине. То се дефинише уговором.

Исто тако се зида већина новоградњи у Београду. Напише се уговор којим инвеститор добија земљиште "гратис" а за узврат, власнику даје одређену квадратуру стана/ова/локала ...

Дакле, исти пословни принцип је и код Београда на води, само је инвестиција већа. То је нормални пословни арамнжман као и сваки други.
 
Ok, znaci ako naprave TC od 10.000m2 Srbija ima vlasnistvo nad recimo 3.333m2 ?
Sta ako se pored TC ne izgradi nista drugo?
Shvatate li tu opasnost? Ako na interesenata za kvadrate, Bogati investitor nece graditi. U tom slucaju nema ni naseg dela kvadrata, zar ne??? Ali oni su i dalje u igri jer je zemljiste preneseno na 'zajednicku' firmu!!!
Vezujemo sebi ruke zarad obecanja.
To je ono sto se meni ne svidja.

Sent from my LG-E510 using Tapatalk 2
 
@laki72
Kad imas 3 milijarde dolara u keshu da ulozis negde, ne treba ti konkurs jer sam postavljas svoja pravila. Radice za tebe onaj ko budes ti izabrao. Konkurs je takmicenje a kad imas novac onda mozes da biras ko ce i sta ce.

Zato ces sam izabrati ko ce ti projektovati, koja ce firma da radi itd. U tim poslovima je najbitnije da imas kontrolu nad svim segmentima izgradnje od ideje do kljuca u ruci.
 
@spatio
Ja govorim o nama. Dal je doticni arapin jedina osoba na svetu koja ima kapital? Zasto nismo raspisali tender pa mozda bi nam neko ponudio veci procenat novoizradjenih kvadrata???
I manite me Vuciceve demagoske price o fast line varijantama.
Onda nemoj da zaje*******avaju ove ljude sto su kupili Hotel Jugoslaviju i druge. Damo lepo oglase po svetskim medijima, da svako ko 'obeca' pare dobija zemljiste i vlasnistvo. Bice interesenata sa svih strana sveta...

Sent from my LG-E510 using Tapatalk 2
 
Ja pročitao deo vesti u Politici

"
Према његовим речима, на тој локацији живи око 250 породица, углавном у нехигијенским условима и тек ће се разматрати како ће бити решено њихово расељавање.
"

ako uklanjanje šina sa ledine košta 2,55 mil evra, koliko će ovo koštati?
 
stf":2qdzf6sm je napisao(la):
Чекајте људи, хајмо мало да размислимо докле је догурала ова дискусија ...

Сада се упорно поставља се прича као да ми АРАПИМА градимо прокоп, змештамо БАС, градимо обилазницу, и рашчишћавамо Амфитеатар ... Дакле, ми све то радимо да би АРАПИ градили ??? Ајте мало закочити ...

Све то смо кад тад МОРАЛИ да изградимо од НАШИХ ПАРА свакако. Зар не? Арапи су можда убрзали ствар за пар десетина година ... зар не? Или су све то непотребне инфраструктурне инвестиције које радимо зарад Арапа?

Па чак да Арапи не изграде ништа, ми смо ипак нешто постигли ако се заврши макар Прокоп.... или нисмо? Ништа од тога нам не треба? Ни нови БАС, ни Прокоп, ни обилазница.... ???


Даље, Арапи не плаћају земљиште, а уместо тога нам граде оперу, филхармонију, обнављају 3 старе зграде, и дају одрежени проценат изграђених квадрата. Зар то није нормална опција у пословном свету?

Даље, Арапи не плаћају накнаду за уређење земљишта ... али зато граде комплетну инфраструктуру коју би иначе морао град да гради од те накнаде ... или не ... ???
Kliknite za proširenje...

Samo mi reci da li ovo grade na pocetku ili neke 2020 i neke. Oni ce prvo dzabe izgraditi trzni centar, hotel i poslovnu zgradu sebi. Svo to ce graditi do 2020 jer brze ne moze. A posle ce nas tuziti i nece nam izgraditi nista vec cemo im mi platiti. Zivi bili pa videli. Tako smo gradili i solarne parkove, vetrenjace,...
 
Nek se i to mrdne sa mrtve tacke vec jednom.

Dosta smo i cekali. :)
 
Svaki razvojni projekat te velicine se gradi na 10 do 20 godina, to je normalno.
 
Morate se prijaviti ili registrovati da odgovorite ovde.
Vrh