Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[milos.tro]

Na osnovu ovih Zuminih fotografija rekao bih da imamo iste majstore "stručnjake" za promenadu (postavljanje geotekstila,pobijanje talpi kroz koje curi pesak... :bash: itd).Jedino što preostaje da se nadje firma sa ozbiljnim referencama i iskustvom po pitanju izgradnje i sanacije obaloutvrda.
A kad se izabere izvodjač pod hitno dostaviti mu kompletnu dokumentaciju Zumih fotki ,da mu se bar malo olakša i te kako zahtevan i složen posao koji ga očekuje.

 

[milos.tro]

@Homere,Hotel Bristol spada u tzv "neuložene objekte" i ostaje u državnom vlasništvu.Po slovu ugovora investitor može da ga odmerava,premerava,rekonstruiše kad kod i koliko god poželi,a RS je u obavezi da mu obezbedi gradjevinsku dozvolu za radove.

Pogledajte prilog 1

Spisak neuloženih objekata:

 

[tzoran1]

Da li ce i Zumine slike setalista i setajuce obaloutvrde biti predstavljene u Londonu u paketu sa maketom ?
To bi dalo snazan zamah interesovanju engleskih investitora uverivsi ih u funkcionalnost i kvalitet radova na projektu....
http://www.blic.rs/vesti/beograd/beogra ... ji/w49nmw8

 

[stanislaw]

milos.tro » 22 Sep 2016 10:16 pm[/url]":wk1dfqu6]
Spisak neuloženih objekata:

Nisam ranije proučavao spisak neuloženih objekata i ovo što vidim me zapravo raduje. Praktično ono što je ostalo od stare Savamale u granicama BNV (blok između Karađorđeve, Braće Krsmanovića i Travničke) zaštićeno je od rušenja.
Loša vest je da je strana Braće Krsmanovića prema reci Savi (izuzev već devastirane kuće u broju 2) dozvoljena za rušenje, s tim što je za nove objekte u toj ambijentalnoj celini potrebna prethodna saglasnost po posebnim uslovima i ne mogu biti viši od sada postojećih.

 

[kkorisnikk]

stanislaw » Pet Sep 23, 2016 10:32 am[/url]":34tl72jb]

milos.tro » 22 Sep 2016 10:16 pm[/url]":34tl72jb]
Spisak neuloženih objekata:

Loša vest je da je strana Braće Krsmanovića prema reci Savi (izuzev već devastirane kuće u broju 2) dozvoljena za rušenje, s tim što je za nove objekte u toj ambijentalnoj celini potrebna prethodna saglasnost po posebnim uslovima i ne mogu biti viši od sada postojećih.

Na stranu celokupan projekat BnV i mali milion njegovih mana, da ne kažem pogubnih uticaja po grad,
da ne pominjem netransparentno i mutno finansiranje mogu ovako do sutra.


Ali ovde se ide iz krajnosti u krajnost, u kom to paralelnom univerzumu se rušenje objekata u Braće Krsmanovića može
okarakterisati kao nešto loše i nešto za čime treba žaliti.

Koji su to tu objekti od tolikog arhitektonskog značaja koji trebaju da budu sačuvani.

Malo više objektivnosti sa obe strane političko-urbanističkog spektra treba pokazati ovde na
ovom forumu.

 

[spatiotecte]

Treba da se ruse te prizemljuse, nemaju a ma bas nikakvu arhitektonsku vrednost.

 

[milos.tro]

Rekonstrukcija SSM -53 miliona evra+PDV
Pristupne saobraćajnice BNV - cca 40miliona evra
Tunel Savski-Dunavski Amfiteatar-110miliona evra+PDV

 

[stanislaw]

kkorisnikk » 23 Sep 2016 10:50 am[/url]":6d4yrqf8]
Ali ovde se ide iz krajnosti u krajnost, u kom to paralelnom univerzumu se rušenje objekata u Braće Krsmanovića može
okarakterisati kao nešto loše i nešto za čime treba žaliti.

Zgrade na parnoj strani Braće Krsmanovića nemaju pojedinačno arhitektonsku vrednost, ali zajedno kao ambijentalna celina dočaravaju izgled starog pristaništa na Savamali, kakvo je bilo pre 125 godina, a protezalo se i dalje do Kalemegdana celom sada izgubljenom parnom stranom Karađorđeve. Uz malo mudrosti i preduzimljivosti mogle bi da se rekonstruišu i revitalizuju kao mehane iz XIX veka i da budu prvorazredna turistička atrakcija, s obzirom da su u samom susedstvu pristaništa. To su bukvalno još samo te 3-4 adrese iz XIX veka koje su preostale između reke i prve ulice na obali.

Ja se nadam da će ih od rušenja sačuvati jednostavno to što bi trebalo da imaju neke titulare od kojih ih treba eksproprisati, a to ne znam koliko je isplativo ako ne može dalje da se gradi u visinu na njihovom mestu. Ionako će posle njih sledeti neprekinut niz od 2km novogradnje na samoj obali.

 

[relja]

spatiotecte » 23 Sep 2016 11:42 am[/url]":1lw2yqca]Treba da se ruse te prizemljuse, nemaju a ma bas nikakvu arhitektonsku vrednost.

Nemaju nikakvu vrednost, osim samim vlasnicima, i treba da se uklone, ali po zakonu, a ne opet u pola noću i pod fantomkama.

Po nekoj logici tu treba da ide ulica, a da se Karađorđeva nizvodno od mosta pomeri malo ka Savi i dobije malo mesta za kakav takav trotoar ispred zgrada čije fasade navodno treba da se uskoro rekonstruišu. Tada možemo da pričamo i o hotelima i novim zgradama.

 

[spatiotecte]

Reljo, naravno srusiti objekte po zakonu, nikako u pola noci sa fantomkama.

 

[stanislaw]

Da bi bilo šta od toga morao da srušiš, valjda prvo moraš da eksproprišeš. A pitanje je da li je takva rabota isplativa, ako nije dozvoljena izgradnja višeg objekta od postojećeg. I kome smetaju sada, ako je uzvodno od ugla Braće Krsmanovića i Travničke već na raspolaganju ogromno prostranstvo za gradnju nekih fensi trospratnih kutijica.
Čak i na maketama/printovima BNV na parnoj strani Brače Krsmanovića vide se neke zamućene zidane mase u gabaritima postojećih objekata.

 

[astrodule]

Bilo bi mnogo lepše, a nesumnjivo bi privuklo još više turista (jer stalno se potencira kako će turisti da dolaze) da su se zgrade sredile, zadržavajući retro izgled i otvorilo još klubova.

Takve oblasti su vrlo popularne na Zapadu.

Od planiranog BnV turisti će da dolaze samo na šetalište i u kafiće, a nikoga neće zanimati da se šeta između zgradurina koje nemaju nikakavu arhitektonsku vrednost.

 

[spatiotecte]

Lepsi je red zgrada koji se nalazi sa druge strane ulice, zgrade imaju bar jedan sprat i neke imaju i dva sprata.
A ove su sve neke prizemne polu raspale tako da ako treba da se unapredi izgled zgrada ja bi srusio ovaj prvi red, prosirio setaliste i sredio ove zgrade iza.

 

[astrodule]

U principu se slažemo.
Samo sa ne budu neke staklene kutije ili nešto što se ne uklapa uz te zgrade sa druge strane ulice.

Poslato sa telefona

 

[lepi]

kkorisnikk » Pet Sep 23, 2016 11:50 am[/url]":3n3kr7q5]

stanislaw » Pet Sep 23, 2016 10:32 am[/url]":3n3kr7q5]

milos.tro » 22 Sep 2016 10:16 pm[/url]":3n3kr7q5]
Spisak neuloženih objekata:

Loša vest je da je strana Braće Krsmanovića prema reci Savi (izuzev već devastirane kuće u broju 2) dozvoljena za rušenje, s tim što je za nove objekte u toj ambijentalnoj celini potrebna prethodna saglasnost po posebnim uslovima i ne mogu biti viši od sada postojećih.

Na stranu celokupan projekat BnV i mali milion njegovih mana, da ne kažem pogubnih uticaja po grad,
da ne pominjem netransparentno i mutno finansiranje mogu ovako do sutra.


Ali ovde se ide iz krajnosti u krajnost, u kom to paralelnom univerzumu se rušenje objekata u Braće Krsmanovića može
okarakterisati kao nešto loše i nešto za čime treba žaliti.

Koji su to tu objekti od tolikog arhitektonskog značaja koji trebaju da budu sačuvani.

Malo više objektivnosti sa obe strane političko-urbanističkog spektra treba pokazati ovde na
ovom forumu.

od slepca oči tražiš

Edit: ne kazem da ste slepci, dobro nije da ih nema, ali umotvorina je na mestu

 

[zidar]

^^
Clan sa 3 posta dosao da nam soli pamet i govori kako da se ponasamo... :kafa:


A sto se rusenja u Beogradu tice imam dva predloga:

- Treba dati dozvolu da rusi samo onome ko je prethodno dokazao da ume i da sagradi.

- Ne sme se rusiti ni jedno legalno zdanje dok se prethodno ne sruse sva ilegalna (sifra: savski nasip)

Sve dok vlast ne srusi sopstvene ilegalne nekretnine i ne dokaze svoje neimarske sposobnosti podizanjem uzornog naselja na nekoj livadi (Stepa nije uzorno naselje), svaki sruseni zid u Beogradu bice tretiran kao udar alavih varvara na nasledje grada i gradjanski zivot.

 

[spatiotecte]

@zidar
Plasim se da srusiti sve sto je nelegalno sagradjeno u beogradu (sto od drzave sto od gradjana) je jednostavno nemoguca misija, to bi bilo na hiljade i hiljade objekata.

 

[milos.tro]

"Krenuli su sa izgradnjom donjeg dela setalista ili promenade.
Inzenjer sa kojim sam danas pricao je jedan ako ne i glavni za to.
Nisam insistirao na detaljima, ali bice koso, sa zardinjerama, stazama i ko zna sta jos.
Predocio sam mu onaj deo gde se promenada raspada, naravno da to zna i kaze da ce ovi radovi to zaustaviti.Kod Beograd kule su se pojavili radnici i uglavnom kontrolisu masine za pobijanje sipova, a i on sam kaze da krecu uskoro ozbiljni radovi.
Iza zadruge valjaju, tabaju pesak odnosno pripremaju ga za dalje.
Donji deo ka mostu rade, nastavak promenade.
Pogledajte prilog 17Pogledajte prilog 16Pogledajte prilog 15Pogledajte prilog 14Pogledajte prilog 13Pogledajte prilog 12Pogledajte prilog 11Pogledajte prilog 10Pogledajte prilog 9Pogledajte prilog 8Pogledajte prilog 7Pogledajte prilog 6Pogledajte prilog 5Pogledajte prilog 4Pogledajte prilog 3Pogledajte prilog 2Pogledajte prilog 1"
Kalenić sa SSC

 

[stanislaw]

milos.tro » 23 Sep 2016 06:08 pm[/url]":rj5fbnyf]"Krenuli su sa izgradnjom donjeg dela setalista ili promenade. Inzenjer sa kojim sam danas pricao je jedan ako ne i glavni za to.

Krenuli su jedino ako ovog ronioca što razvlači platno po dnu Save, kao i njegove kolege koji odmotavaju rolne, računamo u građevinske radove.
Ne vidim da je Kaleniću sa SSC-a sagovornik otkrio koji će biti sledeći koraci u građevinskim radovima... Nadam se da je zaista u pitanju bio inženjer projektanta/izvođača, a ne neki minion iz BNV d.o.o...

 

[dosen]

zidar » 23 Sep 2016 04:56 pm[/url]":1eif7f2t]^^
Clan sa 3 posta dosao da nam soli pamet i govori kako da se ponasamo... :kafa:


A sto se rusenja u Beogradu tice imam dva predloga:

- Treba dati dozvolu da rusi samo onome ko je prethodno dokazao da ume i da sagradi.

- Ne sme se rusiti ni jedno legalno zdanje dok se prethodno ne sruse sva ilegalna (sifra: savski nasip)

Sve dok vlast ne srusi sopstvene ilegalne nekretnine i ne dokaze svoje neimarske sposobnosti podizanjem uzornog naselja na nekoj livadi (Stepa nije uzorno naselje), svaki sruseni zid u Beogradu bice tretiran kao udar alavih varvara na nasledje grada i gradjanski zivot.

Kako stvari stoje pre ce se desiti da dodje Karic i nazida jos deset spratova potkrovlja ....na arapski BnV.

 

[Zuma]

stanislaw » 23 Sep 2016 08:08 pm[/url]":2yho71tw]

milos.tro » 23 Sep 2016 06:08 pm[/url]":2yho71tw]"Krenuli su sa izgradnjom donjeg dela setalista ili promenade. Inzenjer sa kojim sam danas pricao je jedan ako ne i glavni za to.

Krenuli su jedino ako ovog ronioca što razvlači platno po dnu Save, kao i njegove kolege koji odmotavaju rolne, računamo u građevinske radove.
Ne vidim da je Kaleniću sa SSC-a sagovornik otkrio koji će biti sledeći koraci u građevinskim radovima... Nadam se da je zaista u pitanju bio inženjer projektanta/izvođača, a ne neki minion iz BNV d.o.o...

Možemo da računamo da su stvarno krenuli kako treba kad budemo videli da su na delu obale izvan vode temeljno ukonili sav korov, ostatke starog betona, raspadnute obale i razno đubre, zatim nasuli pesak, šljunak ili krupan kamen u skladu sa potrebama, a u delu ispod vode uklonili kompletan površinski sloj stoletnog rečnog nanosa, mulja i potonulog đubreta. Treba uzeti u obzir i da se ovde taložila sva kanalizacija i sve što su donosili Topčiderska reka i Miljakovački (kanalizacioni) potok. Dakle ne samo mulj i čvrsti otpad, nego i otrovne hemikalije. Naprimer, tu je naftni terminal u Čukaričkom zalivu, kompletna industrija u Rakovici, ali i sva ona koja je uzvodno, u slivu Save. Treba uzeti u obzir da baš ovde reka skreće za tačno 90 stepeni u levo, pa je zato ova obala spoljne rečne krivine jedno od mesta povećanog taloženja svega što reka nosi ili je rastvoreno u njoj. Zato je temeljno čišćenje neophodnost jedne trajne i zdrave obale. Tek se ONDA može smatrati da se temelji novog odbrambenog obalskog nasipa stavljaju na čvrstu osnovu, a ne na trulo potonulo drvo, otpad i ko zna kakve ostatke Beogradske industrije.

Kao dokaz velikog obima taloženja na ovom mestu, pogledajte koliko je materjala reka ovde nasula samo od vremena kad je snimljena ova fotografija.

A trenutni nivo taloga se vidi ovde. Obratite pažnju na gomilu kamenja i otpada u reci koja pokazuje da je trenutno dno reke pored obaloutvrde neposredno ispod nivoa vode na slici. To je recimo sedma stepenica odozgo. A sad pogledajte crno belu fotografiju i koliko tamo ima slobodnih stepenica. Ili pogledajte koji deo otvora kanalizacionog kolektora viri na gornjoj, a koji na donjoj slici. Sudeći po visini ljudi na ovoj slici Sava je samo za ovo kratko vreme, između dve fotografije, nanela oko JEDAN I PO METAR taloga! Makar bi gornji sloj svega ovoga morao da se očisti, a ustvari bi trebalo odneti sve. A tek je smešno položiti geotekstil po svom zateklom korovu i đubretu.

Kao poređenje, evo kako je rađeno razmuljavanje Zemunskog keja.

Vesti :: Beograd
Nastavljeni radovi na Zemunskom keju »
05. Februar. 2013 | 15:52, Izvor : Studio B, Komentari: 0
Javno vodoprivredno preduzeće „Beogradvode" nastavilo je akciju vađenja mulja na priobalju Dunava, u dužini od 350 metara, navodi se u saopštenju iz ovog preduzeća.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Radovi su deo uređivanja Zemunskog keja, na potezu nizvodno od restorana „Venecija", na osnovu ugovora sa Upravom za vode grada Beograda, čime se sa novih deset miliona dinara nastavlja investicija vredna 300 miliona dinara, koliko je u protekle dve godine uloženo u ovo omiljeno šetalište Beograđana.

- Izmuljenje priobalja Zemunskog keja predstavlja početnu fazu nastavka uređenja još 350 metara šetališta i sastavni je deo pripreme za izradu nožice obaloutvrde i njene kompletne rekonstrukcije. Radovi se izvode plovnim bagerom, a od početka akcije izvađeno je deset hiljada kubika mulja na ovom potezu, od ukupno 15 hiljada, koliko je planirano do kraja radova - rekao je Vladimir Batalović, tehnički direktor „Beogradvoda".

Zahvaljujući velikoj rekonstrukciji, Zemunski kej je danas na koti odbrane od stogodišnjih voda. Više od 20 hiljada kubika kamena i 15 hiljada kubika tucanika krasi 450 metara dugo šetalište, koje je i važan deo turističke ponude glavnog grada.
Izvor: Studio B

Pogledajte na mojim starim fotografijama zapreminu uklonjenog materjala na šlepu. A tada su šlepovi u koloni dolazili i odlazili. Dok jedan pristaje, drugi odlazi.

 

[RioBL]

milos.tro » Fri Sep 23, 2016 6:08 pm[/url]":28po3ij4]
Predocio sam mu onaj deo gde se promenada raspada, naravno da to zna i kaze da ce ovi radovi to zaustaviti...

Znaci, krenuli su da grade obrnutim redom. Prvo krov a na kraju ce temelje. Umjesto da se prvo osigura teren, izgradi obalutvrda pa onda na kraju setaliste po njoj. Tako je izgleda kad je najbitniji politicki imidz i kad se politika mjesa u sve. Sad ce se morati raspisati teneder i za rekonstrukciju novoizgradjene promenade ili doplatiti ranijim izvodjacima da poprave ostecenja.

 

[milos.tro]

Koliko god mi ovo nameštanje geotekstila izgleda fušerajski nameće mi se utisak da neuklanjanje svog nataloženog materijala uz obaloutvrdu zapravo predstavlja prirodnu barijeru od eventualne aktivacije klizišta koja bi se mogla aktivirati tokom dalje gradnje.

 

[astrodule]

Kratkoročno si možda u pravu, ali dugoročno verovatno ne.

 

[Zuma]

milos.tro » 24 Sep 2016 08:07 am[/url]":8i3p8k1q]Koliko god mi ovo nameštanje geotekstila izgleda fušerajski nameće mi se utisak da neuklanjanje svog nataloženog materijala uz obaloutvrdu zapravo predstavlja prirodnu barijeru od eventualne aktivacije klizišta koja bi se mogla aktivirati tokom dalje gradnje.

To ima smisla samo ako uopšte ne nameravaju da nastavljaju sa gradnjom donjih nivoa. Ali ako žele, onda nema izbora. Rastresiti i otpadni materijal se mora zameniti homogenim i kompaktnim, ili čvrstom obaloutvrdom, a klizište ne sme da postoji. Pogledaj kako ustvari izgleda dno reke uz obalu, šta tu sve ima, i zašto pričam da to mora da se čisti.

Inače ovo je mala ekskluziva za Beobuild, pošto nije bilo ni malo lako naći fotografije koje pokazuju gde je danas nivo rečnih nanosa i novo dno reke uz obaloutvrdu, a da budu snimljene za vreme jednog od najmanjih vodostaja u zadnje tri godine tako da ono uopšte može da se vidi, ili bar nasluti po predmetima koji leže u mulju i počinju da vire iz vode.

Na drugom mestu, kod mosta, vidte i samo muljevito dno.

Ovde se vidi potopljeno drvo sa jednom granom koja proviruje, a naslućuje se i mesto gde se stepenice prekidaju jer ih prekriva nataloženi pesak i mulj.

A uzvodno od mosta vidite da čovek stoji u vodi, isto kao i vodenu travu, a na osnovu toga je jasno i gde je novo dno.

A ovako je NEKADA bilo. Ovde vidte gde je prava nožica, tj temelj nasipa sa prethodnih slika, isto kao i pravu dužinu stepenica. Uporedite visinu betona od šljunka u podnožiju do prvog prolaza, sa visinom ljudi koji stoje u podnožiju ili se penju po obaloutvrdi.