Šta je novo?

Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=406893#p406893:o9ecrg2a je napisao(la):
stanislaw » Sre Sep 21, 2016 1:01 pm[/url]":o9ecrg2a]Što bi rekao Radović, počelo je - oblaganje tekstilom ove nove obaloutvrde. Vidi se da se tekstil postavlja do duboko u korito reke, jedan ronilac je deo ekipe koja radi. To je dakle bio pravi smisao kopanja mulja uz samu obalu.
Sa postavljanjem tekstila krenuli su od onog dela gde je gornji nivo šetališta ostao nezavršen (gole talpe, nasipanje nije kompletirano). Naravno preko tekstila za očekivati je da ide dalje nasipanje materijala. Ipak se iz ovih radova ne može reći da li se zaista kreće sa izradom donjeg nivoa šetališta, ili je još uvek u pitanju sanacija i dovršavanje već izvedene obaloutvrde.

file.php

Jedno pitanje. Zar ne bi trebalo da preklop ovoih traka "Geotekstila", kako ga zovete, bude obrnut? Ne znam da li to uopste igra ulogu. Deluje da ce se pod ovako postavljene trake, odnosno preklope voda lakse podvlaciti i da ce ih dizati - obzirom na tok. Nadam se da razumete sta hocu da kazem :)
 
Ja ne bih znao koliko ekipa koja ovo radi uopšte ima iskustva na tim poslovima, mislim da je i Laki ili još neko na forumu spominjao da je od onoga što je u prolazu čuo, čoveku mogla samo da se digne kosa na glavi. Ranije sam prolazeći tuda i ja načuo neki brifing na tom brodu sa kranom, čuo sam samo da je lik 5 puta ponovio "Ja imam ugovor" i da je insistirao na formalnim stvarima tipa da svaki čovek na obali mora nositi zaštitnu opremu...
 
I šta bi sa uklanjanjem mulja i đubreta? Odustali su od toga pošto više nemaju vremena? Pa tu ima svega, od metalnih ploča, betonskih blokova i kanti za đubre, trulog drveća, prastare drvene obalutvrde, potonulih čamaca i brodova, pa do čitavih automobila i zamrzivača. Da ne spominjemo i dobar deo materjala sa Kalemegdanske tvrđave koji je prenošen upravo ovde. To je bilo mesto na obodu grada, Bara Venecija, močvara koju su stolećima namerno zatrpavali bacajući svako kabasto đubre koje im je smetalo, pa mesto za kampovanje karavana, pa ciglana, pa industrijska zona, mesto za popravljanje brodova gde je ko zna koliko metalnih ploča i otpadaka završilo u reci. Ovde je bacano đubre kroz čitavu istoriju Beograda. Neće valjda jednostavno da preko svega prebace "čaršav" u obliku geotekstila i stvar rešena? Ništa se više ne vidi, pa možemo dalje?
 
Ne može se kvalitetno napraviti obala bez prethodnog vađenja starog đubreta i nataloženog mulja. To su radili i u Zemunu i ovde. Evo primera šta se sve nalazi na dnu reke. Ovo je izvađeno iz Save kod radova na prvom delu Promenade.

IMG_8922_resize.jpg

IMG_8918_resize.jpg

IMG_8919_resize.jpg

IMG_8921_resize.jpg


A ovo su stvari koje jedno vreme plivaju, a zatim potonu

IMG_9826_resize.jpg


ili se negde zakače

IMG_7518_resize.jpg


Ili su ostaci prethodnih obala ili ko zna kojih građevina koje su tu nekada bile.

IMG_7503_resize.jpg
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=406975#p406975:276ju0hu je napisao(la):
Zuma » 21 Sep 2016 06:27 pm[/url]":276ju0hu]Ne može se kvalitetno napraviti obala bez prethodnog vađenja starog đubreta i nataloženog mulja. To su radili i u Zemunu i ovde. Evo primera šta se sve nalazi na dnu reke. Ovo je izvađeno iz Save kod radova na prvom delu Promenade.

Zuma, istine radi, bageru sa slika koje si ponovio promenili su kašiku, sada je stavljena upravo kašika koja služi za vađenje rastresitog materijala. Ono što se sada tom kašikom vadi iz reke zaista je puna kašika mulja i ništa od krupnog otpada. Doduše, na obali na suvom još ima đubreta, krupnog granja i panjeva za koji se nadamo da ih neće pokriti tekstilom...
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=406953#p406953:scfljwl9 je napisao(la):
Nik_B » Wed Sep 21, 2016 4:49 pm[/url]":scfljwl9]
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=406893#p406893:scfljwl9 je napisao(la):
stanislaw » Sre Sep 21, 2016 1:01 pm[/url]

Jedno pitanje. Zar ne bi trebalo da preklop ovoih traka "Geotekstila", kako ga zovete, bude obrnut? Ne znam da li to uopste igra ulogu. Deluje da ce se pod ovako postavljene trake, odnosno preklope voda lakse podvlaciti i da ce ih dizati - obzirom na tok. Nadam se da razumete sta hocu da kazem :)

Naravno da razumemo. Mi smo antiproivni svemu što radi "oni", "našem" Beogradu. Samo napred!
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=406991#p406991:23jn9xee je napisao(la):
stanislaw » 21 Sep 2016 08:16 pm[/url]":23jn9xee]
Zuma, istine radi, bageru sa slika koje si ponovio promenili su kašiku, sada je stavljena upravo kašika koja služi za vađenje rastresitog materijala. Ono što se sada tom kašikom vadi iz reke zaista je puna kašika mulja i ništa od krupnog otpada. Doduše, na obali na suvom još ima đubreta, krupnog granja i panjeva za koji se nadamo da ih neće pokriti tekstilom...
Pusti sad vrstu kašike. Da li je ovo samo proba postavljanja geotekstila, kao što sam verovao do sada, ili su stvarno počeli da ga postavljaju? Ako su počeli da ga postavljaju pre nego što su ispod njega iskopali sloj nataloženog mulja i eventualnog otpada, onda to ništa ne valja. Ako su prehodno uklonili sloj mulja, onda svaka čast. Ali to je ogroman i dugotrajan posao za tako veliku dužinu obale, posao koji je u Zemunu trajao nedeljama, a ja nisam primetio da je to ovde rađeno duže vreme. Da li je neko primetio da su na SVAKOJ TAČKI buduće obale uklonili najmanje pola metra površinskog taloga?
 
http://www.danas.rs/drustvo.55.html?new ... %20dozvole

Da se radi o maniru i svesnoj nameri vlasti da krši zakon, ističe Radovanović, potvrđuje i ministarka Mihajlović koja je na pitanje zašto je "Promenada" izgrađena bez građevinske dozvole, što je potvrdilo i njeno Ministarstvo, odgovorila: "Mnogo toga se u poslednjih 20 godina gradilo bez dozvole...".

- Da će se tako i nastaviti vidimo na primeru restorana "Savanova" gde je procedura izvrdana davanjem saglasnosti od strane opštine Savski venac za otvaranje montažno-demontažnog "štanda", iako je dokumentacija sasvim jasno pokazivala da se zapravo radi o fensi restoranu od 670m2, na zelenoj površini Savskog šetališta - objašnjava naša sagovornica.
Ako se vratimo još unazad, dodaje ona, čak je i rekonstrukcija zgrade Beogradske zadruge, koja je reklamirana kao prva donacija "stranog partnera", izvršena nelegalno.

- Naime, investitor je imao dozvolu za "investiciono održavanje fasade", ali su opsežni radovi diskutabilnog kvaliteta izvršeni i u unutrašnjosti ovog zaštićenog spomenika kulture.
Ja sam do sada podrazumevao da je dozvola za rekonstrukciju Geozavoda obuhvatala i unutrašnjost zgrade, kao i neki plan koji je odobren od strane zavoda za zaštitu spomenika. Ali ako čak ni za to nisu imali dozvolu, onda se mora spomenuti i činjenica da to znači da je proizvoljno uklonjena najlepša stara sala za prijem stranaka koja je uopšte postojala u Beogradu.

Salter_sala.jpg

Beogradska_zadruga_Karadjordjeva_48_18_salter_sala.JPG

Beogradska_zadruga-07-salter_sala.JPG

Geozavod_slika_na_salteru.jpg


Ovako dolazimo do apsurda da je samo srce najlepše stare zgrade u gradu ukonjeno da bi se imala gde smestiti MAKETA "Beograda na vodi", iako je baš za to, takođe van svake pameti, napravljen poseban "pokazni štand" na sred javnog travnjaka na obali Save. Ali je onda umesto "pokaznog štanda" napravljena privatna kafana, a za pokazni štand je devastiran glavni deo najlepše zakonom zaštićene zgrade u Beogradu, za šta takođe nisu imali dozvolu.

10329307_10202772349762634_396647403082240949_n.jpg


Upoređeno sa svim ovim slučajevima, možda najmanje bitno zvuči činjenica da je za jarbole raspoređene po Savamali još pre više od godinu dana doneto rešenje za uklanjanje, po kome niko ne sme da postupi. Ovo su sve podaci koje smo mi dobili od nadležnih službi, pozivajući se na Zakon o slobodnom pristupu informacijama od javnog značaja, što znači da one o svemu jesu obaveštene. Iz nekog razloga, međutim, sankcije prema odgovornim licima uporno izostaju - naglašava Ksenija Radovanović.
A ovo je tek ... Pošto su doneli rešenje za uklanjanje, niko se od gradskih vlasti ne usuđuje da postupi po njemu ???
 
Ali pre nego što je postavljena najlepša maketa, taj Geozavod je bio ruševina iznutra, a mi smo je pretvorili u najlepši prostor za najlepšu maketu na svetu. Ja nisam video lepši prostor za maketu ni u Dubaiju, ni u Londonu, ni u Izraelu...

Turisti će da dolaze da gledaju maketu, uposlićemo naše ljude na čišćenju podova oko iste i brisanje prašine...

Bla. bla, bla...
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=406995#p406995:2w29b17i je napisao(la):
JarJarBinks » 21 Sep 2016 08:23 pm[/url]":2w29b17i]
Naravno da razumemo. Mi smo antiproivni svemu što radi "oni", "našem" Beogradu. Samo napred!

Da, zamisli, većina komentariše antiprotivno, prezrivo i zajedljivo to što se obala Savskog amfiteatra gradi divlje i loše.
Je li to pogrešan stav? Oni koji zatvaraju kilometar starog šetališta od Gazele, samo da bi stvorili sliku da sve počinje od njih i da pre njih ništa nije bilo, kao i da bi sakrili divlji deo radova koji se na tom prostoru odvija, definitivno se ponašaju kao da to nije naš i njihov grad.

A oni što ih u tome podržavaju, valjda u ime nekakve nacionalne sabornosti i zbijanja redova oko Našeg Nacionalnog Potemkinovog Sela, neka razmisle zašto to rade i čemu se zapravo nadaju. To je čista psihologija Trampovih birača - 90% posto njih vrlo dobro razume da je to što on obećava bullshit koji nema blage veze sa realnošću, ali ga sve oduševljenije podržavaju prosto Zato Što Je Skresao Onima Drugima. E tako je isto i sa Beogradom na Vodi - podržavamo ga jednostavno Zato Što Se Radi U Inat Onima Koji Kažu Da Ne Valja.

Inače pominjanje Trampa nikako nije offtopic zato što je upravo on maher za podizanje Gradova na Vodi i za prodajne tehnike zasnovane na Rezervacijama od Soma Evra. A njegov pajtos Rudi Đulijani je prvi apostol koji je došao u Beograd kao gost našeg sadašmjeg vrhovništva da kaže da je Grad na Vodi budućnost.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=407005#p407005:2ldl0d7d je napisao(la):
milos.tro » 21 Sep 2016 08:50 pm[/url]":2ldl0d7d]Kad sam prošle nedelje pravio reportažu to je bila ista velličina kašike kao i na Zuminoj fotki od ranije,tada nije bilo krupnog otpada koji se mogao ukloniti
Ne možemo mi unapred da znamo gde ga ima, a gde ga nema. A i nije bitan samo otpad nego nataloženi mulj, pogotovo zato što je ovo spoljašnja okuka reke, mesto gde matica skreće i zato najviše taloži sve što sa sobom nosi, bilo da je u komadu, u obliku sitnog nanosa i peska, otrovi ili biološki sadržaj uzvodnih kanalizacija i potoka, ili čak nešto potpuno rastvoreno u vodi. Mora se sa svake tačke odneti kompletan površinski sloj taloga koga reka redovno nanosi, ma od čega se on sastojao.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=407005#p407005:2el7roop je napisao(la):
milos.tro » 21 Sep 2016 08:50 pm[/url]":2el7roop]Kad sam prošle nedelje pravio reportažu to je bila ista velličina kašike kao i na Zuminoj fotki od ranije,tada nije bilo krupnog otpada koji se mogao ukloniti

Uz sav rizik da budem dosadan, kašika na starijim i novim slikama je slične veličine, ali nije isti tip kašike.
Svejedno, to što jedan bager sa Neve Tri poslednjih nedelja mulja jednom kašikom nalikuje ribanju lavirinta hodnika četkicom za zube...
 
Ja sam do sada podrazumevao da je dozvola za rekonstrukciju Geozavoda obuhvatala i unutrašnjost zgrade, kao i neki plan koji je odobren od strane zavoda za zaštitu spomenika. Ali ako čak ni za to nisu imali dozvolu, onda se mora spomenuti i činjenica da to znači da je proizvoljno uklonjena najlepša stara sala za prijem stranaka koja je uopšte postojala u Beogradu.

Salter_sala.jpg

E, upravo to. Upravo ovo na slikama je suština degradacije Beogradske zadruge, a to što su neke druge prostorije pretvorene u aneks jednog zemunskog restorana, gde je formalni prekršaj samo zemunska adresa na fiskalnom isečku, to je samo jedna mala tačkica na i.

Naravoučenije: to je moguće zato što nam državu vode sirovi i nekulturni ljudi čiji je osećaj za istančanost ili za autentično nasleđe otprilike jednak Trampovom. Ono kad izučiš velike škole, ali ostaneš sirovina, pa se još i okružiš polupismenima.
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=406890#p406890:10kz6czs je napisao(la):
Kokos » Wed Sep 21, 2016 11:45 am[/url]":10kz6czs]

Mislim da se mora insistirati na metro mostu u Savskom amfiteatru. Da ne bi dobili budževinu pored Brankovog mosta. Valja je i ovima na vodi cilj da imaju metro u blizini. I kad se već nešto buši u tom delu mora se izvršiti pritisak da to bude za metro.

Potpuno sam saglasan, ali kako stvari sada stoje Beograd se po pitanju saobracaja krece u pogresnom smjeru.

Zaricev most je bila odlicna prilika da se unaprijedi javni gradski saobracaj koji je vjerovatno osnovni problem u Beogradu i da se formira trasa sinskog sistema visokog kapaciteta.

Odlukom da se saobracajni pravac preko Zaricevog mosta dodijeli tramvaju, kao sto je i onaj preko mosta na Adi, Beograd gubi potencijalne lokacije za metro trase i samim tim usloznjava i poskupljuje buduce projekte metroa. Kao potencijalni metro pravci ostaju jos Brankov most i (u teoriji) tuneliranje ispod korita Save. Tuneliranje bih odbacio kao efikasno rjesenje jer se ne moze iskoristiti za povezivanje terazijskog grebena sa Novim Beogradom, zbog prevelike visinske razlike izmedju Terazija i tunela. Jedino jos kao opciju vidim adaptaciju brankovog mosta ali na koji nacin bi se to izvelo ostaje da se vidi. jedino je sigurno da takva adaptacija ne bi bila jeftina.

Ipak, treba napomenuti da ova najavljena rekonstrukcija Zaricevog mosta ne znaci trajni gubitak metro pravca za BG, jer u nekoj daljoj buducnosti ostaje opcija nove rekonstrukcije mosta u kojoj bi tramvajski dio bio adaptiran za metro vozila.
 
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=6NYqABvLzkQ[/youtube]
Published on Sep 12, 2016
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=407093#p407093:2zoiqqcr je napisao(la):
milos.tro » 22 Sep 2016 08:05 am[/url]":2zoiqqcr][youtube]https://www.youtube.com/watch?v=6NYqABvLzkQ[/youtube]
Published on Sep 12, 2016

Мени је овај видео тужан. На Мосту Миладина Зарића не ради пола декоративне расвете, на Бранковом прегорело неколико рефлектора, какав црни Београд ноћу. Зар нико не види од надлежних да среди ту расвету? Синоћ сам на Тргу Републике видео да не раде ни рефлектори који су уперени у Споменик кнезу Михаилу. То је све доказ да се овде и даље ради кампањски, све је јефтина шминка, а систем не функционише. Колико пријава и коме треба да шаљемо?
 
Komunalnoj inspekciji mozes preko portala e uprave srbije
 
Išao sam da pogledam taj "početak radova" na donjem nivou obaloutvrde. Meni i dalje izgleda da je u pitanju neka proba ili nešto privremeno, pošto se to ovako zaista nikada ne radi. Geotekstil jeste u izvesnoj meri prilagodljiv terenu, ali ipak ne sme biti postavljen na isuviše neravnu površinu jer će se pocepati. A ovde su ga položili direktno na krupan i oštar kamen, i na na svo moguće đubre i korov, šta god da se ispod zateklo. Nema apsolutno nikakve pripreme terena.

IMG_7756c_resize.jpg

IMG_7760_resize.jpg


Ako se negde zatekla hrpa krupnog kamenja oštrih ivica, nema problema, pravo na nju.

IMG_7787_resize.jpg


Takođe nikom nije bilo ni na kraj pameti da bar pokosi ovaj korov, nego su geotekstil položili, onako, "po vrhu" svog ovog zeleniša.

IMG_7775_resize.jpg


Ako su negde preostali donji delovi izlomljenih stabljika, ni njih nisu uklonili. Naravno, geotekstil je na tim mestima VEĆ pocepan.

IMG_7778_resize.jpg


Tamo gde nema oštrih delova izlomljenih stabljhika, ima svega ostalog. Šta god da je Sava nanela, i dalje je ostalo na istom mestu. Plastične flaše i đubre svake vrste je samo prekriveno geotekstilom.

IMG_7781_resize.jpg

IMG_7782_resize.jpg


Tako da zaista nemam predstavu šta oni ovde rade. Jedna od mogućnosti bi bila da su odustali od namere da brzo naprave donji nivo, pa sada pokušavaju da bar privremeno i provizorno od ispiranja zaštite delove Promenade koji klize (mada bi čak i u tom slučaju ovakav posao bio veoma aljkav). Recimo zato što se cela Promenada i dalje pomera, što je sada već veoma primetno, pa se možda plaše šta će biti u periodu visoke vode?

IMG_7767_resize.jpg


Sem odvajanja spoljašnjih talpi i krivljenja dekinga pored ograde, sada je već lako uočljivo i DODATNO odvajanje kompletnog isturenog dela na unutrašnjem redu talpi. Ova rupa je dostigla veličinu od 26 mm.

IMG_7770_resize.jpg

IMG_7771_resize.jpg

IMG_7772_resize.jpg


I ne samo što se odvaja i ide u smeru ka Savi, nego se i podiže. Trenutno je viša za čitavu debljinu dekinga.

IMG_7790c_resize.jpg


Kod Savanove broj 2 se više i ne može normalno hodati. Ploče se klate ispod nogu, i stalno zapinjete o njih. Ljudi tuda veoma retko prolaze.

IMG_7788_resize.jpg


Sledeći problem je naglo propadanje drvenih rukohvata na ogradi. Prepostavljem da drvo nije bilo suvo, pa je počelo da puca. Takođe, zaštita nije bila dobra. Evo na šta to sada liči.

IMG_7740_resize.jpg

IMG_7741_resize.jpg

IMG_7742_resize.jpg

IMG_7743_resize.jpg

IMG_7744_resize.jpg


Kamion Koka-Kole je ovde postao stalan deo inventara.

IMG_7765_resize.jpg


Jedna stvar koja mi se dopada je način na koji su sredili ovu fasadu kulturnog centra Grad. Doduše, ne znam zašto devojka ima baš ovu, vrlo karakterističnu kapu, ali dobro. To pokazuje da i stare zgrade po Beogradu mogu izgledati sasvim drugačije.

Noću:

IMG_7723_resize.jpg


I danju:

IMG_7738_resize.jpg
 
Šta drugo reći na ove Zumine fotografije, osim - porazno.
 
Samo da su klime stavili sa strane A na prozore roletne koje bi isto oslikali
Mural predstavlja holandiju radila ga je bg ulicna zvrljacica pod imenom TKV
 
[url=http://beobuild.rs/forum/viewtopic.php?p=406866#p406866:uunshrpz je napisao(la):
milos.tro » 21 Sep 2016 08:35 am[/url]":uunshrpz]Hotel "Bristol" ostaje - vojni!
S. B. MILOŠEVIĆ | 20. septembar 2016. 19:33 | Komentara: 6
Zdanje u Karađorđevoj 50 će i dalje biti u sistemu Ministarstva odbrane. Predstavnici "Beograda na vodi" pregledali zgradu
------
Sudbina "Simpove" zgrade za sada ostaje tajna, dok "Iskrina" ne bi trebalo da bude porušena, već bi trebalo da se ukomponuje sa objektima koji bi tu uskoro trebalo da budu sagrađeni.
http://www.novosti.rs/vesti/beograd.74. ... je---vojni (ceo tekst)

Da, da, ostaje vojni kao što Koeljo piše knjigu o Karadžiću. Zamisli, došli ljudi da premeravaju hotel, ali neće ga uzeti. Možda bismo mogli mi sa foruma čoporativno da odemo do "Bristola" da ga premerimo. "Dobar dan", "Dobar dan","Treba li vam soba?", "Ne, mi smo došli da premerimo hotel", "Važi, nema problema, niz hodnik, pa desno. Imate li svoj metar ili biste da vam pozajmimo hotelski?"

I verovatno je ovaj Stiven Džons, direktor za ugostiteljstvo "Eagle Hillsa", u svoj portfolio na Linkedinu stavio hotel Bristol reda radi. Ili izvesna Toanet Hekman, menadžerka za razvoj u "Eagle Hillsu", koja takođe drži Bristol na svom Linkedinu. Ili onaj čova iz Energoprojekta valjda, što je Vučiću u noćnom obilasku radova rekao da su dobili projektni zadatak za Bristol, verovatno je i on neinformisan. Pa, i sam vođa koji kuka kako bi voleo da Alabar dovede Roosewood u Bristol itd.

Jednostavno, "Navodni Beograd" će dobiti sve što želi, na ovaj ili onaj način.

Inače, s vremena na vreme na netu se pojavi neka nova skica masterplana "Navodnog Beograda" koja nam, u sveopštem nedostatku transparentnosti, može ukazati na to šta se investitorima mota po glavi.

Skica od pre par meseci:

BW-007.jpg


A ovo je nova skica:

P10074F9.jpg


Primetićete da je promenada dosta pojednostavljena i da nema više toliko onih plutajućih platformi. Izgled kule i tržnog centra su prilagođeni onome što smo imali prilike da vidimo na javnom uvidu urbanističkih projekata za te objekte. Zanimljivo je još i da je eliminisana saobraćajnica između Braće Krsmanovića i promenade. Hercegovačku takođe možemo videti u manje-više trenutnoj regulaciji, a tu su i parking i Savanova.

No, sudeći po poslednjim Zuminim fotkama, možda će opet ažurirati skicu i izbrisati promenadu, jer će ovim tempom uskoro završiti u Savi :D
 
Vrh