Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[Nik_B]

Zuma » Uto Jul 05, 2016 1:40 pm[/url]":2vfistwn]Da, to je otprilike to. Od nas najdalji, prazni trouglasti deo će biti zatrpan zemljom, a gore će biti tanka betonska ploča šetališta. Sem tog dela, sav ostali prostor, sve do same regulacione linije, će zauzimati podrum. On je mnogo veći od površine koju zauzima aneks na prizemnom nivou. Šipovi tik do samog potpornog L betona treba da nose samo zid podruma i krajnju ivicu betonske ploče iznad koje nema ničega sem prolaza za ljude, masonske fontane, i sličnih važnih ukrasa na privatnom delu obalskog platoa.

Sad je malo jansije. Nadam se da ce tako i biti, kako bi se dobilo na setalistu.

 

[Earthmoving]

Ili ako se sadašnji radovi podele na podzemni i nadzemni deo. Onda se vidi razlika podzemnog i nadzemnog prostora.

 

[Zuma]

Aneks će se ustvari završavati ovako:

Što bi značilo da render nije sasvim ispravan, odnosno da ivica aneksa ka šetalištu neće biti jedna prava linija kao ovde, sem ako im postojanje temljnog i dobro fundiranog betona ispod tog malog ugla aneksa nije naročito važno:

 

[Earthmoving]

Moguće da je različit oblik donjeg i gornjeg dela aneksa. Ono što je Zuma nacrtao bi odgovaralo donjem delu.

 

[Zuma]

Da završim račun od juče.

Na jednom mestu sam pronašao da acetilenska boca visine 1680mm (što se otprilike slaže u odnosu na prividnu visinu radnika u pozadini nekih slika) ima promer 203mm.

Dakle, razmak točkova na kolicima je 3,25 x 203 = 659,75mm odnosno 66 cm. Slična širina se navodi i u slici prvih takvih kolica sa označenim dimenzijama koje izbacuje Gugl. 25 inča je 64cm.

Koliko se kolica može smestiti u razmak koji nas interesuje?

Što na kraju znači da je razmak između spoljašnjeg dela armature stubova aneksa i potpornog L zida (što je manje ili više jednako regulacionoj liniji)

6,216 x 66 = 410 cm

ili, kao što je Igor i rekao, 4 metra.

 

[Earthmoving]

Lepa račuica Zuma :kk:
I kolko još od zida do sadašnje biciklističke staze, oko 2 metra? Znači ukupan dodatni prostor je širine oko 6 metara. Pretpostavljam da će jedan deo od tih 6 metara biti komercijalizovan ali da će ipak deo koristiti i pešaci. Ako ovako bude, blagi sam optimista da će šetalište biti šire nego sada a time i lepše

 

[Zuma]

1,8 metara. Dakle, ukupno 5,8 metara javno-privatnog prostora od ivice biciklističke staze.

Ali, kao što sam već milion puta rekao, veliki indeks izgrađenosti, veliki broj ljudi, veoma privlačni sadržaji, jedinstvenost jedine zapadu okrenute rečne obale i izrazita orjentacija ka komercijalizaciji obale, definitivno znače da će njima svaki milimetar obalskog prostora biti dragocen. Ni u ludilu nema šanse da bilo koji deo privatnog placa ostave "neiskorišćenim". Naravno da će biti prolaza po pravcu normalnom na reku, tj normalno na pretežni pravac kretanja (da bi se došlo do ostalih lokala), ali NEĆE biti dužeg slobodnog privatnog prostora po pravcu paralelnom reci. Dakle sem povremenih poprečnih staza u unutrašnjost kompleksa, sva ta četri metra (ustvari 5,8 metra) će BITI ZAUZETA. Odnos potražnje i ponude takvog prostora je isuviše ogroman. To je sasvim očigledno previše usko za ovoliko ljudi i ovakve pljačkaške ambicije. Šta je četri ili 5,8 metra za gusti zid zgrada od po 100 metara visine i nepreglednu količinu komercijalnih aneksa svuda oko njih (i garažama odmah ispod svakog od njih, tako da gospođe ne moraju da pešače do kafane)? Ali na obalu će definitivno izaći svi. Ja to ovde uzalud pričam od kako sam prvi put video prostorni plan. Ustvari, bićemo srećni ako ne zauzmu i javni prostor sa druge strane biciklističke staze. Na šta IMAJU PRAVO, jer su po ugovori isključivi upravljači i komercijalni korisnici čak i JAVNOG GRADSKOG prostora. A da čak i to ozbiljno nameravaju, vidimo na slici koju je snimio Dekac, ili po onim plastičnim šatorima koji se tu povremeno pojavljuju. Pa šta onda nama znači ta bedna 4 metra njihovog privatnog placa? Ništa. Ovo je tragična greška.

 

[Earthmoving]

Možda je zamišljeno da sa obe strane drvoreda (2m širine) budu leva i desna traka gornjeg šetališta jednake širine, tj ako je desna na slici 5,4m da i leva bude 5,4m (sada ako je 4,8m, znači proširilo bi se za još 0,6m).

 

[Zuma]

Preduzeće Beograd na Vodi mora sebi ostaviti fleksibilnost da u bilo kom trenutku može da proda zgrade i zemljište koje tim zgradama pripada. Pošto smo prevareni za 3 milijarde dolara, pa investitor UOPŠTE ne postoji, zajedničko preduzeće mora da finansira samo sebe, pa će sigurno biti mnogo situacija u kome je kratko sa kešom. Ne sumnjam da će zbog tih (i drugih) razloga neke zgrade ubrzo biti prodate (recimo privredna aktivnost u Srbiji počne da staganira pa se potražnja smanji, ili Abar vidi bolje prilike, ili postaje previše star, pa iz bilo kog razloga poželi da što pre iz ovog posla izvuče veliki novac). Pošto je parcelizacija urađena, sav privatni plac će tada uz zgradu biti prodan ko zna kome. Dakle mi to zemljište NE MOŽEMO koristiti jer više ne pripada nama. Tako da otpada tih 0,6 metara proširenja.

Što se tiče preostalog javnog prostora, proširenje bi puno značilo, ali šta raditi sa biciklistima? Nisam siguran na šta će ličiti ideja sa makete, da oni budu negde na nižem nivou. Tamo jednostavno nema puno mesta. Neko će ubrzo ili pasti u reku, ili se slomiti na metalnim ogradama, ili se stalno sudarati na oštrim okukama. Kako će to da reše tek treba videti. Ja sada više ne vidim drugo rešenje sem nasipanja reke.

 

[razgradjevinar]

igore, zanima me tvoje iskreno misljenje i stav, ispostovacu ga kakav god da bude

da li je bolje izbrisati post na temi bw rezidens u kome jedan clan foruma iznosi ociglednu neistinu (pri tome je toliko drzak da ovde pise i pravi sasvim drugu matematiku) i samim tim posetioce foruma koji zele da isprate izgradnju bez uplitanja sta stoji iza iste navodi na pogresne zakljucke, ili je bolje da neki od nas, evo ja na primer, preksi dogovor i pocne da truje i na toj temi. ovako smo malo neravnoprani

imam manje posla tokom leta, imacu vremana a volje ne manjka

 

[Igor]

izbrisao sam taj post ali samo zato sto nema potrebe na dva mesta voditi istu diskusiju. Ako se ne slazes sa necijim stavom ili smatras da recno nije tacno mozes odgovoriti nekim kontra argumentom koji je u ovom momentu dostupan.

 

[milos.tro]

 

[milos.tro]

Pogledajte prilog 1
http://darcawards.com/architectural/bel ... da-serbia/

 

[spatiotecte]

Materplan postaje sve detaljniji.

 

[Delija]

Сама чињеница да је један тржни центар крајпуташког, периферног типа поред реке док је једини, мастер планом предвиђени, објекат културне намене гурнут подно мостарске петље је надреална ствар, практично доказ лудила аутора и инвеститора овог криминалног акта.

 

[spatiotecte]

Mora da je neka kvislinska vlast umesana u sve to cim se radi o toliko velikom zlocinu.

 

[JarJarBinks]

spatiotecte » Tue Jul 05, 2016 7:35 pm[/url]":3d82q7z4]Mora da je neka kvislinska vlast umesana u sve to cim se radi o toliko velikom zlocinu.

http://pescanik.net/beograd-na-vodi-2/

 

[vranac]

Prema ovoj slici ispada da ce donji novo keja biti ponton? Ovo mi vise lici da zapravo donjeg nivoa nece nikada ni biti...

Takodje biciklisticka staza je takva da ce lako nego moci da se smandrlja niz obaloutvrdu..

milos.tro » 05 Jul 2016 07:17 pm[/url]":1qzyxedm]

 

[Aleksandar1]

Da li je sacuvana vizura u produzetku Nemanjine?.

 

[Aleksandar1]

Sledece sto ce da se desi je cepelin iznad Beograda sa reklamom za BNV.

 

[spatiotecte]

Aleksandar1 » 05 Jul 2016 09:35 pm[/url]":3d08vt72]

Da li je sacuvana vizura u produzetku Nemanjine?.

Pa ne moze da bude vizura u produzetku Nemanjine posto udara u glavni portal Zeleznicke stanice. Medjutim vidim sa druge strane da je uradjen prodor izmedju blokova koji takodje vodi do tog portala Beograd Glavne ali sa druge strane. Tako da na neki nacin je vizura nastavljena, zapravo postoje 2 vizure jedna sa svake strane stanice.

 

[Zuma]

Jedino što ovo nema nikakve veze sa onim što je stvarno urađeno, čak i ako se uzme u obzir da je biciklistička staza možda samo privremeno na gornjem nivou, dok se ne naprave donji. Odnosi površina su i tada pogrešni, nema ovoliko zelenila ni ovog rasporeda, obaloutvrde neće biti zakošene itd. Ovo je verovatno samo generička ilustracija koncepta osvetljenja koji je dobio nagradu, a ne stvarni plan obale.

 

[Zuma]

milos.tro » 05 Jul 2016 07:00 pm[/url]"j56qlw6]

Miloše, ova slika ne valja. Levo od plave linije nema 6 nego (maksimalno) 4 metra ("maksimalno" zato što je pitanje koliko je daleko staklo zida aneksa od armature njenog stuba). A onih 30 metra obale se računa od te plave linje udesno, a ne od zida aneksa. Ali tih 30 metara je do linije do koje dopire voda kad je vodostaj minimalan. E sad, koliko će stvarno voda da bude udaljena pri uobičajenim, višim vodostajima, to zavisi i od oblika i od visinskih kota svih nižih terasa. Tako da je sada nemoguće reći koliko će još prostora prosečno da bude raspoloživo na nižim nivoima.

 

[Zuma]

Vesna Pešić, 20/06/2016

http://pescanik.net/moze-li-se-razgoreti-savamala/

 

[Max15]

milos.tro » Tue Jul 05, 2016 7:17 pm[/url]"

Ova plan je zastareo. U medjuvremenu je skroz promenjen izgled tržnog centra (neće biti kružne kupole) a i glavna kula je drugacije rotirana.