Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[Igor]

Kao sto sam vec pomenuo, o politickoj pozadini projekta ce svakako moci da se pise na ovoj temi i ti postovi nece biti brisani kao sto nisu ni do sada. Spreman sam da predjem preko uvreda i izmisljotina napisanih pre dve strane ove teme ali preko uslovljavanja i ucena nikako. Beobuild forum ce ostati slobodan za ucestvovanje svih ljudi.

 

[dekac]

Slike od danas..

 

[Igor]

Reklo bi se da ostaje par metara do aneksa stambenog objekta

 

[vradovic]

Sta mislite jos koliko treba voda da se povuce da bi krenuli sa gradnjom donjih nivoa?

Ipak je vec Juli i maksimum po meni sto moze da se povuce je Avgust ali posle toga moze da bude i losije vreme. Zar ne bi bilo pametno vec sada da pocnu sa radovima?

 

[Igor]

Pominjano je i podvodno betoniranje u emisiji beograd na vodi.

Inace tek se ocekuje pad vodostaja Save. http://www.hidmet.gov.rs/ciril/hidrolog ... ifra=45099

 

[lepi]

Gledam maketu, i sad ove slike.
Ovakva biciklistcka staza je definitivno privremeno resenje, bar po nekoj logici.
Iritantno je što se sve nagadja.

 

[Earthmoving]

Nadam se da će biti ovako kako je Igor nacrtao. Morao sam danas da odem i vidim taj ugao ali sada videh da ga je dekac isto lepo uslikao kroz onaj deo gde je ograda pocepana, pa neću kačiti svoju sliku jer je ista. Ono što mi je i dalje nejasno zašto je armatura koja je bliža stazi (crvena boja) drugačija i uža od sve ostale iza (žuta boja). Ne znam šta će ova uža crvena da nosi, a to isto možda ima veze sa širinom šetališta...

 

[Earthmoving]

Trafo je zanimljivo ukrašen, a parkiranje je bolje nego ranije jer novi privremeni parking na makadamu može da prihvati veliki broj vozila.

Pogledajte prilog 1

 

[Earthmoving]

Inače, deluje da će ona leva zgrada biti gotova/podignuta za par meseci. Sad kad je izašla iz temelja, brzo će da ide, a već je stigla do drugog/trećeg sprata.

 

[milos.tro]

Armatura-crveno bi verovatno nosila nadzemni deo aneksa,a armatura-žuto zgradu ili ti kulu,što bi i odgovaralo renderu
Pogledajte prilog 1

 

[spatiotecte]

Milos.tro, mislim da si sve objasnio.
Plusic od mene.

 

[Igor]

Razmak je verovatno oko 4 metra do biciklisticke staze. Nije bas neki razmak pogotovo ako ga zauzmu bastom kafica. Bitno je da iz lokala ili kafica ljudi ne izlaze prvim korakom na biciklisticku stazu posto je to obostrano nebezbedno i opasno.

 

[spatiotecte]

Svaki dobijen metar je dragocen.

 

[Zuma]

Eh, kad se setim koliko sam teksta morao da napišem ubeđujući sve redom da će biti baš ovako ... Znači, širinu sam pogodio maltene u metar. Koje je to bilo traćenje vremena ...

 

[milos.tro]

Trenutna širina obale (12metara) je 40% od ukupne širine obale po gradjevinskoj dozvoli na ovom delu (30metara),15 -tak metara na gornjem nivou i 15 metara ukupno na 2 donja nivoa,ostaje samo da se vidi na kojim će kotama biti ti nivoi,biće to sasvim prihvatljivo kada se obala kompletno završi.

 

[Earthmoving]

Hvala Miloše, plus. I ja sam to mislio ali me je bunilo što je armatura zgrade (žuto) paralelna sa armaturom aneksa (crveno), a na renderu je zgrada pod nekim uglom u odnosu na aneks. Istina, armatura aneksa (crveno) jeste paralelna sa sadašnjom biciklističkom stazom (tj. pešačkom na renderu). Što se tiče razdaljine aneksa od bicikl. staze, imam sličan utisak ko Igor - 4m do eventualno možda 5 metara. Na renderu mi ipak deluje da je malo šire nacrtan gornji nivo šetališta.
Donji deo šetališta. Meni trenutno ne deluje da je donji nivo 15m širok... A ne deluje mi ni da je sad u julu visok vodostaj, tj deluje mi da sadašnji vodostaj ostavlja prostor na obali koliki će i biti većim delom godine. Ok, treba im niži vodostaj za rad pored vode, ali ja pričam o samom šetalištu. Da rezimiram - po onom kako sada stvari stoje: ili će donje šetalište biti uže od 15m ili će nasipati materijal u reku da bi dobili 15m širine. Ne vidim treće rešenje jer ovo sada nema 15m širine.

 

[milos.tro]

Razumem šta hoćeš da kažeš,ovaj donji deo nije 15-tak metara širok i tu ništa nije sporno.

Činjenica je da najniži deo obale gde je planiran i deking za pecaroše izmedju ostalog, neće biti pravolinijski bar kako je najavljivano, verovatno će biti još dodatnih "korekcija" u smislu nasipanja i tome slično.

 

[Earthmoving]

I ja sam poprilično siguran da će biti nasipanja na donji deo šetališta. E a kako će izgledati? Bošnjak iz Milenijuma, kolko se sećam, reče na jednoj od emisija na Studiju B da će to biti iznenađenje i da će se uraditi sad tokom leta. Doduše ja baš i ne volim iznenađenja, pa mi se ta izjava i nije svidela.
Ako budu dodavali materijal, mislim da je jedino razumno rešenje sa reke. Neki brod da dovozi materijal i mašine, koje onda operišu samo na donjem delu. Ne bi valjda vozili teške mašine preko novog gornjeg šetališta, to bi oštetilo kocke. To me dovodi do pitanja da li su brzopleto zbog političjih poena radili gornje šetalište, možda je bolje bilo da se zajedno odradilo donje sa gornjim šetalištem. Mašine bi tada mogle da se kreću i dolaze gornjim nezavršenim šetalištem i da odatle prilaze i rade na donjem šetalištu... Kamioni su mogli da istovaraju materijal, ovako mislim da moraju sa barži. Mislim da je ovo komplikovanija i skuplja vraijanta...

 

[Veliki Vracar]

@Earth...

Пратили смо комплетну досадашњу изградњу нове обалоутврде и сав материјал је довезен баржама, тако да ми никако нису јасне ове твоје примедбе. Превоз реком је далеко економичнији него камионима поготову тако велике количине материјала, тако да ови људи знају свој посао и нема разлога за бригу. Сасвим логично је да ће посао на обалоутврди бити обављен са реке, а да ће шетачи са променаде то моћи да испрате из прве руке, да мере и премеравају до миле воље... :lol:

 

[Earthmoving]

Prevoz baržama po pređenom km jeste najjeftiniji. E sad zavisi odakle se donosi materijal baržom, a odakle kamionom. U određenim slučajevima (npr bliža separacija i mnogo kraći put zemljom) može i kamionski prevoz biti jeftiniji. Sve zavisi odakle nabavljaju materijal i po kojoj ceni. Ali što se tiče mašina koje će raditi na tom materijalu, verujem da je bilo jeftinije odjednom angažovati mašine nego ovako iz dva puta. I mislim da je mašinama, recimo bageru ako ga koriste, bilo lakše da radi sa nezavršenog gornjeg šetalitša nego sa barže ili sa one nestabilne gomile kamenja koja je sada na donjem delu. Ne sumnjam da će završiti samo sumnjam da li im je pravljenje prvo gornjeg šetališta pa kasnije donjeg najjeftinije... A ako građani Srbije daju makar i deo para za šetalište onda me interesuje da se isti kvalitet posla uradi najjeftinije. Isto tako mislim da nema prostora za "iznenađenje" od strane privatne firme koja radi javnu površinu, nego tačan plan. E sad da li znaju svoj posao i nema razloga za brigu... Ako je istina da je završio BK univeriztet, onda mi to baš i ne uliva poverenje... http://www.naled-serbia.org/sr/teams/in ... rsni-odbor Ponavljam, ne sumnjam da je zaposlio ljude koji znaju posao i koji će ga odraditi, samo sumnjam da ovakakv način rada ne donosi suvišne troškove.

 

[Zuma]

Zuma » 04 Jul 2016 03:35 am[/url]":3inpugwy]Eh, kad se setim koliko sam teksta morao da napišem ubeđujući sve redom da će biti baš ovako ... Znači, širinu sam pogodio maltene u metar. Koje je to bilo traćenje vremena ...

milos.tro » 04 Jul 2016 06:41 am[/url]":3inpugwy]Trenutna širina obale (12metara) je 40% od ukupne širine obale po gradjevinskoj dozvoli na ovom delu (30metara),15 -tak metara na gornjem nivou i 15 metara ukupno na 2 donja nivoa,ostaje samo da se vidi na kojim će kotama biti ti nivoi,biće to sasvim prihvatljivo kada se obala kompletno završi.

Ovaj put sam mislio samo na rastojanje od zida aneksa do regulacione linije, pošto se slika sa šipovima odnosila na to, odnosno na ranije često ponavljanu tvrdnju da će javni deo šetališta biti efektivno proširen slobodnim delom privatnog zemljišta, pa tobože "nije fer" što ne uzimam i to u obzir, da sam pristrasan i još gore stvari. A rekao sam da će to možda biti i svega dva tri-metra, a da je maksimum koji mogu da zamislim pet ili šest, pa će zbog tako male širine u odnosu na ogroman stepen komercijalizacije prizemnog nivoa obale, taj tobože slobodni privatni deo zemljišta sasvim sigurno biti na razne načine zauzet i savršeno neupotrebljiv kao neformalno proširenje šetališta na privatnom prostoru. Da su renderi glupost. Nije li to odmah bio sasvim logičan zaključak uzevši u obzir sve što smo naučili o motivima tvoraca ovog projekta, o master planu, zadatim urbanističkim parametrima, nameravanoj veličini aneksa i orjentaciji ovih zgrada, kao i o ukupno raspoloživom prostoru koji definišu pozicije planiranih ulica? Zašto je onda bilo neophodno toliko teksta u kome ionako nisam ubedio skoro nikoga? A sad je ispalo da je zaista ostavljeno samo nekoliko metara, recimo negde oko četri (uzmite u obzir da su noseći stubovi obično uvučeni u unutrašnjost aneksa u odnosu na njegov uglavnom stakleni spoljašnji zid)?

 

[razgradjevinar]

ma vidi ti njih kako izrzavaju sumnju, ne svidja im se neizvesnost, plase se za dzepove gradjana srbije... au kakva ekipa!

 

[Earthmoving]

Ok, nek ono iz mog zadnjeg posta za sad samo ostane moja lična sumnja. Da ne ulazim u dublje analize i rasprave ako nemam konkretne podatke...

 

[razgradjevinar]

sto bre batke, sta fali tvojoj intuiciji i pricama gospodina Fekalnog Kolektora, aka mandatara?

 

[Karlo del Ponte]

Везано за слободу говора, на форуму, до почетка активног учешћа партократа пре 3-4 године:

- На теми Славија, постојале су две врло супротстављене групе за и против подземних пролаза, али врло оштри сукоби мишљења никада нису прелазили на непристојан страначко-партијски речник. Ово наводим као пример, а и на другим местима су постојала супротстављена мишљења.
- Са самог форума су покретане и конкретне акције, за Славију директно са једне главне теме форума.
- Игор је три теме о Славији спојио у једну, ради прегледности. Ја сам сам му то замерио, јер се тако изгубила опција гласања, која је постојала на једној од тих тема, али никада није постојало више тема за два табора. Заправо, до страначко-партијског упада, табори нису ни постојали у правом смислу те речи.
- Висока посећеност форума, и високо котирање на Гуглу су у највећој мери последица врло живих расправа, са ширењем аргументације, али и слобода да се искаже мишљење без да се доживи увреда изречена страначко-партијским речником. Људи су посећивали форум и зато што није имао вишак телетабис коментара из партијских табора, због којих готово више уопште не пратим коментаре на новинарским порталима.

Односно, главна и најпосећенија тема, ако се заиста држи до очувања овог форума као институције, мора бити отворена за критичко мишљење, а затворена за увреде и партијску пропаганду. Ако је некима стало само до слика и праћења градилишта, има пар тема ван ове главне за такве ствари, а ако им смета, овде не морају залазити.