Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[Igor]

Nesporna je politicka pozadina ovog projekta i svih losih odluka koje su mu predhodile i koje se i dalje desavaju. Ali takodje projekat se "desava" tj gradi se pa je prakticno nemoguce i stetno ignorisati nejgovo postojanje i realizaciju kakva god da je i sta god ko mislio o njoj. Nije javnost kriva sto se u projekat uvukla i politika buduci da je on od pocetka politicki ali pored svih iznetih zahteva koji se traze deo javnosti ima pravo da vidi kako se projekat razvija i na terenu i da to komentarise slobodno na forumu. Zaista vas molim za toleranciju u diskusiji a ne konstatna etiketiranja i iskjucivost koja nigde ne vodi.

 

[spatiotecte]

Moze apsolutno sve da se poboljsa jer je ovaj projekat tek na svom pocetku, grade se tek jedna kula i 2 zgrade, sve ostalo je prazno!
Tu ima toliko prostora za dejstvovanje ali vi to ne zelite da vidite.

I ne moze niko da mi kaze da se neke stvari nisu poboljsale do sad.
- Trazili smo da se nastavak promenade uradi sa mermerom, uradili su to.
- Trazili smo da se pesacka staza prosiri, uradili su to (koliko su mogli u okviru onog sto su zapoceli i slazem se da nije dovoljno)
- Trazili smo da se smanji spratnost projekta, uradili su to.
- Trazili smo da se podigne nivo obaloutvrde, uradili su to.
- Rekli smo da je prvi grafit na Zaricevom mostu neprikladan, promenili su ga.
- Trazili smo moderan mobiljiar, dobili smo ga.
- Trazili smo da se uradi i donji deo setalista, spomenuli su da ce da urade i taj donji deo preko leta.

Zato, nemojte reci da nema prostora za dijalog i za promene projekta i da nas niko ne cuje, ovaj forum je itekako citan od strane gradske vlasti i oni vrlo dobro znaju da izmene nesto ako vide da se to ne dopada narodu.

 

[Igor]

Spatio zvuci tako idealno kada tako kazes ali realnost je nesto drugacija. Spratnost je nesto na sta utice pre svega trziste i potrebe koje idu na ruku smanjenju gabarita i visine objekata. Nivo obaloutvrde je odavno odredjen i dobro je da je tako postavljeno. Pitanje murala je gotovo sigurno proizaslo sa foruma ali to je samo jedna mala sitnica u odnosu na sve detalje. Krupnija pitanja su verovatno vec definisana ili su na putu da budu definisana ali konstruktivni predlozi mogu unaprediti sadasnje stanje i mozda malim delom promeniti pravce i nacin uredjenja ostatka keja. Primer da je to izvodljivo su i biciklisti koji su se izborili za svoju stazu koliko god ja mislio da to nije idealno resenje a mislim da je i njima vise nego jasno da nije ali nisu je oni projektovali. Mozda nekome deo ovih pitanja poput (sirina i raspored na obaloutvrdi, osvetljenje, sadrzaji, kvalitet materijala za poplocavanje...) nisu znacajna u moru krupnijih ali za mene nisu beznacajna pogotovo ako se vec izvode radovi.

 

[razgradjevinar]

samo vi trazite, na kraju cete svakako da dobijete ono sto trazite.

ono sto trazi posten svet je da se ceo projekat zaustavi, minimizuje materijalna i svaka druga steta, odgovorni uhapse i kazne a onda raspise medjunarodni konkurs.

elem, sve se ovo lepo odvija, nadam se da ce do sledeceg protesta biti novih konferencija tandema vucic vucicevic , te konferencije garantuju dupliranje broja okupljenih svaki sledeci put

 

[Igor]

I sta su sada svi gradjani (forumasi) koji gledaju kako da se iz postojece situacije na gradilistu izvuce najbolje neposteni? Uostalom zar poslednja tri protesta koji su izveli daleko vise gradjana na ulice nisu zbog nocnog rusenja pod fantomkama? Zar je sve sto treba da znamo da se nesto na silu radilo i radi (sto smo znali jos pre godinu dana) i da se pravimo da se na gradilistu nista ne desava?

Protest je legitiman ali i interesovanje forumasa za desavanja na gradilistu.

 

[Zuma]

Jedan deo današnje kolone

 

[PredragT]

Izbegavao sam da pisem ovde bilo sta sto ima veze sa politikom i iskljucivo sam se bavio projektom ali evo ipak nazalost moram da i ja iznesem svoje misljenje:

Urediti zapusteni deo grada i izgraditi nesto lepo ovde je prelepa stvar i samo budale mogu biti protiv ovog projekta kao ideje. :notok:
Moderan kvart sa visokim zgradama nesto sto Beogradu fali, staklene skupocene fasade i granit na setalistu odlicno.
Savanova i sirina setalista sa sve bici stazom, pogled u ogradu, pozicije klupa, jaaaaako neprijatne stvari i to treba da bude povod protesta ali samo u cilju da sve bude sto bolje i po stanovnike ovoga grada prijatnije izgradjeno.
Rusenje oronulih stracara i onemogucavanje da neko na drzavnoj zemlji naplacuje parking autobusima... fantasticno dobra stvar :kk:
Dozvoliti da Republika Srbija za neko vreme izgubi suverenitet na delu svoje teritorije, dozvoliti da se gradjani kidnapuju i lisavaju slobode kretanja... uzas koji nema opravdanja :bash:
Za te stvari koje su mnogo gore od rusenja necega sto je trebalo srusiti potreban je pronalazak odgovornih i najstrozije sankcije a ne samo simbolicna kazna pema njima zna se kakve su kazne za kidnapere
Protesti Ne da(vi)mo Beograd, veoma opasna stvar! Ja koji se zanimam za sve ovo nisam nijednom dosao slucajno do informacije kada je protest pa se zato pitam kako je ovako veliki broj ljudi dobio pravovremeno takve informacije i dosao na proteste ? Ovo neko dobro organizuje, za to treba i novac i zanimljivo je ko ovo i zasto pravi ? Plasim se da se iza ovoga zaista kriju neke druge opasne stvari i nadam se da ova vecina ljudi koja dolazi na proteste u najboljoj nameri nece biti izmanipulisana i iskoriscena za necije prljave interese.... :rant:

Ukratko, potrebna je reakcija vlasti odnosno kazna odgovornih za kidnapovanje ljudi a na za rusenje, posle toga ove setnje smesta zaustaviti i ne dozvoliti da prerastu u nesto drugo i potom dati punu podrsku realizaciji projekta ali uz stalno ucesce i vlasti i strucnjaka i svih ostalih pametnih i dobronamernih ljudi u korekcijama i idejama kako bi sve bilo sto bolje izgradjeno a pljuvacima zapusiti prljava usta.

 

[milos.tro]

Delija » Sat Jun 11, 2016 4:35 pm[/url]":e87yerg6]

neshaoct » 10 Jun 2016 06:07 pm[/url]":e87yerg6]
Sramota.

Једина срамота овде је овај твај пост који лепо осликава застрашујућ ниво твог и Милошевог неразумевања целог случаја наводног Београда и несагледиве размере ваше наивности. У ствари, ја се надам да сте наивни и неспособни да направите разлику између доброг и лошег, правде и криминала. У противном...

А ови ваши покушаји демагогије и спиновања су већ толико досадни и неспретни да губим мотива и да их удостојим одговора. Био сам врло прецизан. Свака част Милошу на репортажама али наравно да ћу реаговати на његов меганаиван, меганеистинит пост у ком нам овде маше доказом кривичног дела као некаквим валидним документом и доказом да су наши стручњаци аутори овог примитивног мастер плана.

Ако овде има људи коју могу у ту будалаштину да поверују онда ово више ни није онај форум на који сам се давно регистровао. Мада овде смо већ видели да се форумашки просек поносно поставио неутрално у овом случају сукоба правде и криминала, интегритета и полтронства, истине и лажи, знања и примитивизма, науке и демагогије...

Kažeš da smo Neša i ja naivni i nesposobni jer smatramo da je nacrt plana radio radni tim stručnjaka navedenih u planu.

Pošto ti nisi naivan,a verovatno si i dobro obavešten navedi nam imenom i prezimenom te druge autore pomenutog plana? Koji su to drugi autori pisali o prirodnim resursima,privredi,planskim rešenjima,zaštiti životne sredine,površinama i objektima javnih namena,pravilima gradjenja itd.itd.

Nadam se da ćeš nas udostojiti odgovora,unapred se zahvaljujem.

 

[milos.tro]

Igor » Sun Jun 12, 2016 2:14 am[/url]":3dplczhq]Spatio zvuci tako idealno kada tako kazes ali realnost je nesto drugacija. Spratnost je nesto na sta utice pre svega trziste i potrebe koje idu na ruku smanjenju gabarita i visine objekata. Nivo obaloutvrde je odavno odredjen i dobro je da je tako postavljeno. Pitanje murala je gotovo sigurno proizaslo sa foruma ali to je samo jedna mala sitnica u odnosu na sve detalje. Krupnija pitanja su verovatno vec definisana ili su na putu da budu definisana ali konstruktivni predlozi mogu unaprediti sadasnje stanje i mozda malim delom promeniti pravce i nacin uredjenja ostatka keja. Primer da je to izvodljivo su i biciklisti koji su se izborili za svoju stazu koliko god ja mislio da to nije idealno resenje a mislim da je i njima vise nego jasno da nije ali nisu je oni projektovali. Mozda nekome deo ovih pitanja poput (sirina i raspored na obaloutvrdi, osvetljenje, sadrzaji, kvalitet materijala za poplocavanje...) nisu znacajna u moru krupnijih ali za mene nisu beznacajna pogotovo ako se vec izvode radovi.

Mišljenja sam da se konstruktivnim predlozima i diskusijama ovde na forumu može i te kako doprineti dobrim rešenjima za tih 30,odn 20 metara obale u njenom najužem delu.

 

[Earthmoving]

Još od vremena Nataše Kandić imam divno mišljenje o NVO-ima i sličnim formama. Ali ovo je neka još bolja ekipa što nosi fensi šalove u julu, vauuuu. Tipa ušla sam u 40tu al se i dalje osećam ko devojčica, nemam decu, porodicu, al imam kučiće i mačiće. I oni će nam menjaju društvo na bolje...ma idi begaj, 100%.
Moja logika je stvarno neshvatljiva: Volim lepo, ne volim ružno. Volim da živim u lepom, a ne ružnom gradu. Sve ružno treba srušiti da bi se zamenilo lepim. Prirodni zakon lepote mi je jači od ljudskih pravnih zakona koji štite nešto ružno. Zato pozdravljam rušenje svakog ružnog ili nelegalnog objekta i gradnju nečega lepog na tom mestu. Čista lična subjektivna estetska stvar, da pojasnim, da ne bi ulazio u rasprave da li je po zakonu ili ne. Ove koje interesuje poštovanje zakona nek idu da ruše Las Vegas, Pariz, Španiju, Portugal, Hong Kong... koji su nastali debelim kršenjem svojih ili zakona zemalja koje su kolonijalizovale, pa nek objasne ljudima koji iz celog sveta hrle da ne treba da im bude važno što su ova mesta lepa nego što je nekada prekršen zakon.

 

[Bulevarac]

Ko hoće, nek broji


https://www.youtube.com/watch?v=5q5sOVQ ... e&t=18m57s



p.s. opet ne znam kako da se lepo vidi video, ako neko može neka namesti, thnx!

 

[mekbejn]

@spatio
Šta ćemo sa DVE HILJADE podnetih amandmana daleko pre nego što su protesti počeli?

@earthm.
Ti si optimista i idealista ali i poprilično naivno doživljavaš društvena dešavanja

 

[Earthmoving]

Ono gore sam napisao da se ne tripuju da svi mislimo kao oni, ni da su većina.
A nek budu srećni ako su ljudi ovde koji se ne slažu s njima botovi i trolovi, jer bi im to onda značilo da običan svet ne misli drugačije od njih. Za njih je poražavajuće ako ih kritikuju obični ljudi.

 

[direktor]

Predrag t plakati po gradu imas jedan u prolazu u karadjordjevoj bas sam ga fotkao tebi u komsiluku
Nego kakva vam je sad situacija sa parkingom
Drzava je pokazala nesposobnist da radi po zakonu evo sad i da pohvata odgovorne
Mekbejn ne zna on za primjedbe tad ga to nije ni interesovalo

 

[Kartograf]

Daj Igore stavi negde da je za forum ipak potrebno biti 18+. Ovakvo politikantsko balavičarsko etiketiranje ljudi nema smisla.

Ovde ogroman broj ljudi ne kapira suštinu, kao da je zaista u pitanju ekipa balavaca a ne ozbiljnih ljudi. Došli smo do toga da neko nekome treba da govori šta treba da radi u 40-toj i da slušamo hvalospeve o najvećoj pljački veka.

Daj, pls...

 

[Bulevarac]

direktor » 12 Jun 2016 09:52 am[/url]":13ik3quu]Predrag t plakati po gradu imas jedan u prolazu u karadjordjevoj bas sam ga fotkao tebi u komsiluku
Nego kakva vam je sad situacija sa parkingom
Drzava je pokazala nesposobnist da radi po zakonu evo sad i da pohvata odgovorne
Mekbejn ne zna on za primjedbe tad ga to nije ni interesovalo

Juče ujutro sam otišao u najbližlu fotokopirnicu, za 100 din odštampao poziv za protest.
Na putu do pijace, zalepio sam nekoliko plakata po banderam oko pijace.
Eto, nije mi bilo ni teško ni skupo, a verujem ni da ne moram da objašnjavam odakle mi 100 din.
Mislim da dosta znači što ne zatvaram usta i svima pričam, o ne samo ovom lopovluku nadležnih, gde na grub način zanemaruju interes većine, pritom krše zakon i ne snose nikakve posledice...
Zato smo i na ulici.

 

[stefanvozd]

Nemate sta da se prepucavate koliko je bilo ljudi na protestu i kolilo je ljudi u Beogradu za a koliko protiv beograda na vodi. Realnost je da je glas za sns u beogradu bio glas za beograd na vodi i da su osvojili vecinu. Sto znaci da vecina beogradjana podrzava beograd koliko god vi besneli zbog toga.

Da mi ne bi odmah lupili etiketu sns bota (sto obicno radite kada nemate argumente) da napomenem da nikad nisam glasao za sns.

 

[Bulbulderac17]

spatiotecte » Ned Jun 12, 2016 12:55 am[/url]":3s1lo4bx]Moze apsolutno sve da se poboljsa jer je ovaj projekat tek na svom pocetku
Zato, nemojte reci da nema prostora za dijalog i za promene projekta i da nas niko ne cuje, ovaj forum je itekako citan od strane gradske vlasti i oni vrlo dobro znaju da izmene nesto ako vide da se to ne dopada narodu.

Da li ti smeta kriminalna pozadina ovog proekta?
Da li ti smeta odsustvo bilo kakvog tendera i konkursa (na kome si i ti kao gradjanin koji poznaje svoj grad mogao da ucestvujes) za makar pedalj prostora u SA?
Da li ti smeta poklanjanje zemljista i jos dodatno zaduzivanje kod Arapa?
Da li ti smeta arapski investitor koji je na nekoliko lokacija izveo istu saradu i ostavio pustos?
Da li ti smeta to sto ce se ovim projektom nepovratno promeniti vizura grada sa reke?
Da li ti smeta sto ce visina ovih objekata (koja je nesporno smanjena barem po nekim rekla kazala pricama) da zakloni pogleda sa najvisih tacaka u gradu na reku?
Da li ti smeta to sto se izmesta putnicka zeleznica iz centra grada?
Da li ti smeta sto je ovaj projekat od javnog znacaja pre metro-a i pre makar resavanja rupe na Brnkovom?
Da li ti smeta odsustvo zelenih povrsina na obali koje je nase najvece bogatstvo sto imamo?
Da li ti smeta blizina priobalnog fronta zgrada obali?
Da li ti smeta sirina setalista koja treba da primi toliko ljudi?
Da li ti smeta naknadno budzenje bici staze?
Da li ti smeta odsustvo bilo kakvog projekta i misterija oko toga?
Da li ti smeta privremeni objekat (koji to nije) Savanova i misterija ko je vlasnik i po kom osnovu je dobio pravo da bude vlasnik/zakupac istog?
Da li ti smeta nacin rusenja objekata u SA koje je najverovatnije rezultiralo smrti jednog coveka?
Da li ti smeta sto se sve menja u hodu i da li mislis da je to normalno za jedan projekat ove velicine?
Da li ti smeta privatizacija SA od strane bogatih?
Da li ti smeta to sto se oko projekta prica samo o kulama, shoping centrima, savanovama...a ne o skolama bolnicama objektima od javnog znacaja za kojim ce biti potreba ako se ovo sve realizuje?

Da li ti smeta sto nas prave budalama?

 

[Delija]

Милошетро, тешком муком ти одговарам јер ти је питање бесмилено.

Дакле, наравно да су домаћи полтрони у јавним планерским институцијама радили техничке делове елабората и разрађивали мастер план што њих наравно не чини ауторима мастер плана. И наравно да не знам(о) ко је аутор мастер плана и то је побогу била и моја поента од почетка. И дај поштеди ме убудуће таквих питања. Осећам велику нелагоду кад неко на Беобилду може да постави тако глупо питање.

А постови: "треба да изађу на улицу да би се пројекат побољшао" ??? Па кога бре з...?! Немој Спат више да нам вређаш овде интелигенцију! Какав бре пројекат?! Читав правни поредак државе је срушен а свим грађанима је нанета штета од најмање милијарду евра, институције не штите народ и један човек је мртав! Немој ту будалаштину око побољшања пројекта да понављаш овде!

 

[Zaza Bg]

Ма опуштено. Не знам ни ја што се погубио и почео да вређа. Овде је добар део симпатизера "Не да(ви)мо Београд" такође кренула у својеврстан "лов на вештице" где се сваки несимпатизер наведеног покрета етикетира било као бот или као Вучићев симпатизер.

 

[zidar]

Beograd na Vodi je pita od govana.

E sad, ako tu pitu moramo da pojedemo, mozda je ok da pricamo o tome da li treba jos malo da se posoli, zabiberi, dopece, da posle mozemo da se pravimo da to ustvari nije vise ona ista pita od govana, iako dobro znamo da cemo se u svakom slucaju ispovracati pri prvom zalogaju.

Pitu od govana jednostavno ne mozes "poboljsati".

Ali ko kaze da tu pitu moramo da pojedemo?

 

[spatiotecte]

Zidar,
Dok projekat nije odmakao od kompjutera i odstampanih planova mozes sve da promenis, valjda i sam to znas kao arhitekta.
I sta je onda sporno da se preduzmu koraci kako bi se izmenilo ono sto ne valja u projektu, da se napravi novi masterplan itd?
Da je projekat u celosti izgradjen po planu pa da kazemo da ne mozemo vise nista da poboljsamo.

Ali sada mozemo da uticemo da prepravimo sta hocemo posto se grade tek 2 parcele.
Ajde da se borimo se za bolju ulicnu matricu
Ajde da se borimo se za sirinu ulica
Ajde da se borimo za lepse zgrade
Ajde da se borimo za zelenilo
Ajde da se borimo za sinski sistem

Treba da vodimo bitku za grad, ne za politiku.

 

[Mair]

Planovi I projekti moraju da se poštuju, inače će onaj prosečan snalažljivac sa Kaluđerice, Borče i sl. (NN lice) uskoro da nam drži predavanje na Arhitektonskom fakultetu.

 

[angry bird]

spatiotecte » Danas, , 00:08[/url]":3fl7oyx5]

Delija » 11 Jun 2016 11:07 pm[/url]":3fl7oyx5]

neshaoct » 11 Jun 2016 05:01 pm[/url]":3fl7oyx5]
Pogledaj koliko je ljudi kliknulo pored tog posta

Погледај ти колико је људи изашло на улице против овог пројекта!

Pogledaj ti koliko ima ljudi u Beogradu.

Po mojoj proceni malo. Saka jada. I sve ih je manje, jos malo pa nestalo.

 

[Nik_B]

spatiotecte » Ned Jun 12, 2016 1:45 pm[/url]":dinarld5]Zidar,
Dok projekat nije odmakao od kompjutera i odstampanih planova mozes sve da promenis, valjda i sam to znas kao arhitekta.
I sta je onda sporno da se preduzmu koraci kako bi se izmenilo ono sto ne valja u projektu, da se napravi novi masterplan itd?
Da je projekat u celosti izgradjen po planu pa da kazemo da ne mozemo vise nista da poboljsamo.

Ali sada mozemo da uticemo da prepravimo sta hocemo posto se grade tek 2 parcele.
Ajde da se borimo se za bolju ulicnu matricu
Ajde da se borimo se za sirinu ulica
Ajde da se borimo za lepse zgrade
Ajde da se borimo za zelenilo
Ajde da se borimo za sinski sistem

Treba da vodimo bitku za grad, ne za politiku.

Jasno je sta hoćeš da kazes i to bi bilo ok da je projekat noralnom procedurom razvijan. Ovako, savski afiteatar je praktično u privatnom vlasništvu jednog stranca koji će raditi onako kako mu se isplati, a ne onako kako mu neko kaze i borbu treba usmeriti protiv celog projekta, a ne na tehničke stvari i sminku.