Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[milos.tro]

Homer Jay » Fri Apr 01, 2016 7:06 pm[/url]":2cljnlok]Možda smo se samo pogrešno razumeli Nazad na "Navodni Beograd", vidim da na sestrinskom forumu pišu da uskoro niče još jedna "Savanova". Pre neki dan sam mislio da sam se istripovao kad sam gledao Tanjugvu pokrivalicu iznenadne posete Vučića, Malog i Nebojše iz Beograda gradilištu "Beograda na vodi", ali sad sam se vratio i opet pogledao snimak:

http://www.tanjug.rs/multimedia.aspx?iz ... =1&page=16 (na linku je, ne može da se embeduje)

Na 2:21 Mali pokazuje nešto rukom i čuje se kako izgovara "... Savanova 2". Aj' da kažem da sam tu pogrešno čuo, ali na 2:54 jasno se čuje kako Vučić momku u fluorescentnoj jakni kaže: "A, to ti je Savanova 2" :bash:

Da, to bi trebalo da bude orijentaciono na ovoj lokaciji medjutim ostaje nejasno koliko bi trebalo vremena da se izgradi kopletna obaloutvrda, šetalište i mogu da predpostavim da bi smo dobili još jedan "privremeni objekat" pored reke, pošto će plac pored biti zauzet zbog početka izgradnje W hotelaTermin otvaranja hotel septembar 2019g)
http://www.ekapija.com/website/sr/page/1248774
http://www.starwoodhotels.com/whotels/d ... uage=en_US

http://www.blic.rs/vesti/beograd/straft ... di/bjjdz9f
Štrafta dobija još 488 metara: Pogledajte kako teku radovi na Sava promenadi
Milena Rodić | 01. 04. 2016 - 08:45h
Počela je druga etapa izgradnje Savske promenade, od Starog savskog mosta ka Gazeli, u dužini od 488 metara. Radnici i mehanizacija su, u okviru projekta "Beograd na vodi", zaposeli lokaciju koja vodi ka budućoj Kuli Beograd, a radovi su podeljeni u dve faze. Evo kako sada izgleda Savsko šetalište.

http://www.blic.rs/vesti/beograd/straft ... di/bjjdz9f

 

[milos.tro]

Homere, po linku koji si postavio ovde je uplaćeno cca 8.5 miliona evra plus 20miliona da bi ugovor bio dostupan javnosti to bi bilo 28.5 miliona.
Уписани новчани капитал
2.644.173,4 RSD
1.000.000 RSD
2.451.900.000 RSD
2.403.758.000 RSD
Уплаћени новчани капитал
2.403.758.000 RSD 18.09.2015
2.451.900.000 RSD 29.03.2016
1.000.000 RSD 04.09.2015
2.644.173,4 RSD 06.08.2015
http://pretraga2.apr.gov.rs/EnterpriseP ... 01C824127A

Po ugovoru pilot nepokretnot ne obuhvata samo zgrade koje bi se izgradile nego i Javno zemljište,ostalo zemljište itd.

 

[Homer Jay]

Miloše, ti si stvarno super lik, ali imaš tendenciju da tvrdoglavo zacrtaš jedan stav i onda činjenice tumačiš isuviše slobodno kako bi bile na liniji tog stava. Nije to ništa strašno, samo mi oduzima vreme da ti stalno kuckam odgovore

Što se tiče uplaćenog kapitala - priznajem da sam se prevario, nisam video ovaj zarez kod prve uplate iz avgusta prošle godine. Ali i ti si se prevario, jer si ignorisao uplatu od petka. Hajde da ih poređamo hronološki da se jasnije vide:

Уплаћени новчани капитал

2.644.173,4 RSD 06.08.2015 - 22 hiljade evra
1.000.000 RSD 04.09.2015 - 8 hiljada evra
2.403.758.000 RSD 18.09.2015 - 20 miliona evra
2.451.900.000 RSD 29.03.2016 - 20 miliona evra

Dakle, kada se sve sabere, uplaćeni novčani kapital iznosi 40 miliona i 30 hiljada evra.

Ovo za pilot nepokretnosti zaista ne mogu da vidim drugačije nego kao tvoje slobodno tumačenje koje nikako matematički ne može da dogura 50% projekta. Ako je prostornim planom predviđena izgradnja 1,8 miliona kvadrata na prostoru Beograda na vodi (dakle objekti, ne uključujući infrastrukturu), onda ~400.000 kvadrata pilot faze nikako, ni u kakvoj računici, ne može biti polovina od toga.

Nemoj pogrešno da me shvatiš, nema ovde nikakvih emocija, samo sam saglasan sa Milanchetom da pogrešno tumačenje činjenica daje vetar u leđa celom projektu. Ukratko - za mene pilot faza, tzv. 1A faza, nikako ne može biti 50 odsto projekta, i ako u narednih 20 godina ne odmaknu dalje od BW Residences, W, Kule i tržnog centra, onda je to jednostavno nepoštovanje ugovora i treba ga raskinuti (ako ga u međuvremenu ne obore mnogobrojne druge i drastičnije manjkavosti koje sadrži).

 

[milos.tro]

Homere, izvinjavam se pomešali mi se dinari i dolari ,da razbijem malo ovu tvrdoglavost po pitanju stavova :wink:

Nemoj ni ti mene pogrešno da shvatiš ali u ugovoru lepo piše 50% projekta -Privremeni prag realizacije bude realizovano za 20godina . Ukupna površina zemljišta obuhvata kompletnu površinu zemljišta,uključujući i Javno zemljište,ostalo zemljište i npr izgradiš npr Central park koji je u planu,pa park na levoj obali Save,(ps.da napomenem da su se pominjale i 2 poslovne zgrade pored BW residences,pa stambeno- poslovni objekti u Savamali - koje ne spadaju u pilot nepokretnost što bi bilo još dodatnih kvadrata) i malo-pomalo dodješ do tih famoznih 50% :wink:

 

[entero11]

Da li neko zna da li ce talpe biti zabodene do tramvajskog mosta ili ce tu ostati rupa kao sto je sada?

 

[Zuma]

U engleskoj verziji ugovora je jasnije da se 50% završenosti projekta računa kao odnos ukupne površine ZEMLJIŠTA (surface area of the Land) koje je privedeno konačnoj nameni, i ukupne površine zemljišta koje projekat obuhvata. A NE u odnosu na površinu koja je IZGRAĐENA na toj zemlji. Mislim da će se to računati na nivou parcele (po ugledu na klauzulu 6.3.2). Kad objekat dobije upotrebnu dozvolu, ili ako nema objekta, kad se javna površina uredi, onda se eventulno odradi pre-parcelizacija tako da nove parcele zauzimaju samo onu površinu zemljišta koje je KOMPLETNO privedeno konačnoj nameni, pa se onda površine takvih parcela uračunaju u onaj deo projekta koji se smatra "završenim" u smislu ugovora.

Dakle, ako im bude frka zbog dostizanja tih 50%, procenat završenosti mogu jeftino i brzo povećati ako rade samo ulice, parkove, trgove i sve one površine koje je jeftinije privesti konačnoj nameni. Ugovor je pun ovakvih malih detalja koji se, ako zatreba, lako mogu iskoristiti da prednost daju Arapima, a ne nama.

 

[stf]

razgradjevinar » 31 Мар 2016 10:42 am[/url]":1dsons0v]nisam uopste ironican, to sto nam se stavovi uglavnom ne slazu ne znaci da povremeno ne mozemo da se slozimo. i ponovicu opet, i kad se ne slazem sa tobom razmislim o onome sto pises posto te jako cenim. bez zezanja, da su tvoje partijske kolege u proseku i upola kvalitetni ljudi kao sto si ti ja se ne bih mnogo plasio za buducnost.. na zalost svesmi smo i ti i ja surove realnosti, iz nekog razloga ti ne panicis oko toga a ja sam, najiskrenije, prestrasen sta ce biti sa nama ako se ta rulja ne obuzda malo.

Велико поштовање за ово написано. :kk: Ја не паничим можда зато што цео живот живим у стресу и неизвесности и без могућности за дугорочно планирање живота. Навикао, ништа више.

stanislaw » 31 Мар 2016 10:59 am[/url]":1dsons0v]

stf » 31 Mar 2016 10:04 am[/url]":1dsons0v]Можда ми је данас расположење такво да желим мир и цвркут птица и одем на Савски кеј на НБГ. А можда сутра желим да будем у гужви, и да ми то прија. Зашто одузети људима избор? Нека ми неко то објасни?

Nije sporno da Beograd ima puno obale sa velikodušnim pojasom zelenila od 150 metara i da neće propasti ako negde nikne urbanizovani kvart koji izlazi direktno na šetalište. Tužno je samo što kod nas gospodare krajnosti, pa imamo ili livadu od 150 metara ili je centralna gradska promenada sabijena u 10 metara. Tužno je što je naša generacija prokockala šansu da nađe zlatnu sredinu, da umesto tih otužnih 10 metara provuče makar 15m (što bi bilo upola bolje od 10m) ili još malo više tako da šetalište može imati više slojeva, izdvojenu stazu za rekreativce itd.

Ја не спорим да је планирана обала преуска, иако се не ради о 10 метара, и то упорно понављам, ал џаба. Планирана обала уцртана у мастер план је 30 метара. Шта ће на крају изградити, видећемо. Међутим, и на тим НБГ обалама ширине 150 метара, ширина самог шеталишта (пешаци+бициклисти) је опет - 10 метара.

milanche » 31 Мар 2016 11:15 am[/url]":1dsons0v]Da li je neplanski poraslo drvo iseceno ili ne, da li su raspale fasade romanticne, da li su provincijiske birtije duz stare bici staze nesto sto treba sacuvati i konzevirati i idealizovati kao nekakvo savrsenstvo...nije ni bitno. Ustvari jeste, jer to razvdnjava diskusiju, i samo ide u korist onima koji podrzavaju ovakav nacin urbanizacije SA, jer je budalastina.

То сам и ја давно написао па бих нападнут да сам бот и сличне етикете. Кад се сетим само пар страна филозофије и метафизике око речи "променада". Да се уватиш за главу кад видиш ко и на који начин критикује какав пројекат. Ријалити.

 

[Delija]

Homer Jay » 01 Apr 2016 04:32 pm[/url]":2labrdvt]

Delija » 01 Apr 2016 12:59 pm[/url]":2labrdvt]
O, jadni diskriminisani Grci čije kompanije drže najveću poslovnu zgradu u Beogradu (Bluehouse u Bloku 26, gde je, između ostalih, i sedište "mrskog" EBRD-a za Srbiju), najjači hotel u Beogradu (Hyatt) i još nekoliko jakih hotela po gradu ("Metropol palace", "In" kod Arene i "Excelsior" u Kneza Miloša), fabriku Coca-Cole u Srbiji, dve televizije sa nacionalnom frekvencijom (Prva, B92 + radio Play i portal Vice), nekoliko banaka (Vojvođanska banka, Piraeus, Alpha banka i Eurobanka EFG), lanac hipermarketa (Veropoulos), Robne kuće Beograd, lanac benzinskih pumpi (EKO), dve šećerane (Žabalj i Crvenka)...

Kako li je tek onima koji su povlašćeni!?

Холд јор хорсес. Нема ту никакве теорије завере нити дискриминације. Само се ради о стању нашег "тржишта" некретнина и доступнсти кредитних линија за компаније из неких земаља. Некима је то доступније, политички пожељно а некима не. Просто, тако је а кривица је наша што смо дозволили да нам сваки привредни сектор монополишу или картелишу у најбољем случају.

 

[zoran_m]

:?:

 

[spatiotecte]

Tamo gde ima vode ima i patkica.

 

[milos.tro]

današnje fotke 3.4:
Pogledajte prilog 30Pogledajte prilog 29Pogledajte prilog 28Pogledajte prilog 27Pogledajte prilog 26Pogledajte prilog 25Pogledajte prilog 24Pogledajte prilog 23Pogledajte prilog 22Pogledajte prilog 21Pogledajte prilog 20Pogledajte prilog 19Pogledajte prilog 18Pogledajte prilog 17Pogledajte prilog 16Pogledajte prilog 15Pogledajte prilog 14Pogledajte prilog 13Pogledajte prilog 12Pogledajte prilog 11Pogledajte prilog 10Pogledajte prilog 9Pogledajte prilog 8Pogledajte prilog 7Pogledajte prilog 6Pogledajte prilog 5Pogledajte prilog 4Pogledajte prilog 3Pogledajte prilog 2Pogledajte prilog 1

 

[Zuma]

Danas je bio zanimljiv dan. Nadam se da se sećate koliko sam puta morao da ponavljam da ne možemo računati da će privatni deo placa služiti bilo kakvim javnim funkcijama dok su me ovde ubeđivali kako je i privatnicima u interesu da obezbede slobodan prostor, i kako je paranoično pričati o žardinjerama i ogradama kao da smo u nekoj selendri. Nadam se da to zvuči poznato.

E pa, danas je bio lep nedeljni dan. 25 stepeni iako smo jedva izašli iz marta. Naše navike i klimatske promene su nekada neugledne vlasnike splavova i objekata na obali pretvorile u bogataše i obezbedile sezonu koja će uskoro trajati tri meseca godišnje. Naravno da sad svi žele deo kolača, i tajkuni i političari. Tako je rođen projekat Beograd na Vodi, njegov početni fokus na obalu Save, ideja o postepenom uspostavljanju dominacije privatnog nad javnim na najvrednijim resursima grada, i njegova prva kafana, Savanova. S tim što je ona unutar onih čuvenih 10 metara, na javnom zemljištu. To se lako može proveriti na Guglu:

Čovek bi pomislio da će BAR OVDE, gde čovek ne može ni čestito da se okrene a da ne uleti u nekoga, prostor između njene kopnene i vodene terase ostati slobodan. Pošto čak i nije njihov (ali po ugovoru imaju pravo komercijalne eksploatacije). Međutim ... danas smo najzad videli čemu ustvari služi onaj bedni travnjak od 1 metar. Da upeca što više ljudi kad je gužva. Tek je 3. April, BNV jedva da je započet, a pogledajte sad Master Plan u praksi, bolje reći gužvu, haos i bezobzirnost. Ovde je ugrožena elementarna bezbednost ljudi i dece. A šta će biti sa tih 10 (ili 30) metara kad se napravi 2.000.000 kvadrata, pešački i biciklistički most sa NBG-a, kad ponovo otvori biciklistička veza sa Adom u sezoni kupanja, kad se svuda oko 100-metarskih kula napravi i gomila njihovih USLUŽNO ORJENTISANIH aneksa koji smeju prekrivati čak 90% površine svakog bloka? Ako obala SAD izgleda ovako, i ako ovako koriste JAVNI prostor? Kako onda mislite da će koristiti svoj privatni plac? Kao promenadu?

 

[Babyaardvark]

Фенси циганерија, туркиш техно циган стајл променада

 

[vradovic]

Mnogo lepo izgleda. Ovo ce definitivno biti centar grada. Jedva cekam da se produzi promenada skroz do Gazele. Kako ce to da bude dobro!!

 

[Zuma]

.. a u skoro isto vreme, i na skoro istom mestu, ali na drugoj obali iste reke ...

Dva različita sveta, dve ideologije, dva sistema vrednosti i dva različita načina života.

 

[arapski investitor]

ovo uzurpiranje javnih povrsina od strane ugostiteljskih objekata prvo treba da prestane u knez mihailovoj, pa tek onda razmisljati dalje. iako je novobeogradska obala druga krajnost koja mi se podjednako ne dopada, slazem se sa tobom, zuma, da je ono ispred savanove bruka.

u isto vreme imam utisak da ce taj deo setalista blagovremeno doraditi, nadam se da im ograda i nedovrsena terasa pored kanalizacionog odvoda i olupane obaloutvrde nisu krajnji cilj. vreme ce pokazati, imaju moje umereno poverenje obzirom na naknadno sredjivanje krova zadruge.

 

[vradovic]

Sigurno ce srediti obaloutvrdu nego nisu sad u prvoj fazi jer mora da se resi to pitanje kanalizacije i verovatno bi moralo da se razlupa ponovo.

Svakako da je pohvalno ako nista trud. Mozda je i dobro da bude ovako. Sa Nbg strane vise prirode a ka centru grada zgusnuto naselje. Mislim da je za sada sve odlicno samo da ne prestanu sa radovima.

Naravno da se ogradim ne podrzavam ovo sto su iz Savanove stavili stolove na travu.

 

[RioBL]

Zuma » Mon Apr 04, 2016 2:14 am[/url]":3dqwnups]
Dva različita sveta, dve ideologije, dva sistema vrednosti i dva različita načina života.

...i oba dobra!

Ko hoce da sjedi za stolom na obali rijeke ima jednu obalu a ko hoce da pusta zmajeve i trci po livadi ima drugu obalu. Ja tu ne vidim jednu dobru i jednu losu koncepciju vec samo dvije razlicite koncepcije koje zajedno nadopunjuju i obogacuju zivot i boravak u Beogradu.

 

[stf]

Zuma » 04 Апр 2016 02:14 am[/url]":3oehe5e7]

Dva različita sveta, dve ideologije, dva sistema vrednosti i dva različita načina života.

И оба система треба да постоје јер очигледно да оба имају своје кориснике.

 

[milos.tro]

Pogledajte prilog 1
2 sveta,2 ideologije,razlika u broju ljudi na jednoj i drugoj obali Save,a verovali ili ne sve je ovo BEOGRAD NA VODI bar na papiru ili ti prostornom planu.

Nisam baš nešto siguran da će nam budući urbanisti i investitori bloka 18 dozvoliti da bezbrižno rastezemo zmajeve,na najatraktivnijoj lokaciji u pojasu uz reku,te će i ove Zumine fotke brzo otići u istoriju.

Doduše potrebno je izmeniti prostorni plan BNV-a,pregovaračka pozicija nam je toliko tanka da bi inž. Milanović (koliko se sećam iz Urbanističkog zavoda) mogao bar da ponovo pomene očuvanje onih nekoliko koloseka u SA.Bar toliko.

 

[stf]

milos.tro » 04 Апр 2016 07:24 am[/url]":34i53bc6]
Nisam baš nešto siguran da će nam budući urbanisti i investitori bloka 18 dozvoliti da bezbrižno rastezemo zmajeve,na najatraktivnijoj lokaciji u pojasu uz reku,te će i ove Zumine fotke brzo otići u istoriju.

Без бриге, по распису урбанистичког конкурса експлицитан је услов да се тај зелени појас не дира и не пренамењује, а такође, тражено је као обавезно да спратност зграда буде најнижи до парка и постепено расте према Сава центру.

Дакле, тражено је модерно решење блока 45.

 

[milos.tro]

Hvala na informaciji :kk: .

 

[spatiotecte]

Setaliste kod Savanove deluje mnogo vise prometno od onog sa novobeogradske strane ali to je samo zbog toga sto je setaliste sire na NBGu a kod Savanove uze, tako da mi je globalni utisak da su obe obale podjednako posecene.

 

[stanislaw]

vradovic » 04 Apr 2016 12:29 am[/url]":2mvpbrls]Mnogo lepo izgleda. Ovo ce definitivno biti centar grada. Jedva cekam da se produzi promenada skroz do Gazele. Kako ce to da bude dobro!!

Ajde vidi kad će biti rešen problem obilazne staze oko gradilišta prema Gazeli, odnosno uklanjanje blata, pa nam javi.

 

[dosen]

http://belarusdigest.com/story/construc ... blic-13507