Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[spatiotecte]

Ja sam primetio jednu stvar u poslednjih par stranica:

Da cak i ako se izjasnis da se ne slazes sa projektom BnV ili ako ti se on ne svidja ovakav kakav jeste, ukoliko ga nisi ispljuvao maksimalno onda ce kriticari projekta tebe da ispljuju ovde javno.

Zasto takav stav tipa "ili si sa nama ili si protiv nas?"

 

[milanche]

Poenta je u tome sto nama niko ne garantuje da cemo u opste imati profita. Prodajom zemljista ili klasicnim davanjem u zakup Grad bi dobio gotove pare odmah, pa bi mogao sa njima da raspolaze. Druga stvar je sto su oslobodjeni placanja taksi Direkciji za gradjevinsko zemljiste i komunalno opremanje, za uzvrat da oni sami izgrade kompletnu potrebnu infrastrukturu u okviru SA. To je ok postupak, ali nisu lisu limitirani iznosom, sto znaci mogu da pumpaju cene kao za Hercegovacku pa da onda na taj nacim umanjuju profit cak i ako ga bude bilo. Time se stvara mogucnost da bukvalno mogu zemljiste da dobiju a da ne isplate posle ni jedan jedini dinar, nego cak da i mi budemo duzni njima kao suvlasnik, u slucaju da projekat zapadne u finansijiske probleme. U ugovoru nema nigde minimalni prag tj iznos koji Drzavi pripada u svakom slucaju i da se na to polaze bankarska garancija, a da moze biti i vise od toga u skladu sa profitom, na primer.

Ciscenjem zemljista i ostavljanjem parka je neracionalno. Kao sto Delija gore spomenu, davno je postojala ideja da se prodajom zemljista u SA, gradi sva potrebna infrastruktura koja nam inace treba, ili u najgorem slucaju da pokrije dobar deo troskova.

 

[milos.tro]

Evo da i ja napravim jednu hipotetičnu analizu kako bi projekat BNV-a mogao da bude profitabilan za grad.Da su ostale naknade za gradjevinsko zemljište (mislim na period pre februara 2015g,a kretale su se za ektra zonu cca stanovanje-500,komercijalni sadržaji 600evra) Grad bi od prve faze izgradnje BNV-a moga da prihoduje cca 200miliona evra.

Koliko bi zaradu imao investitor od prodaje stanova 1.000 evra po kvadratu (računam na cenu od cca 2.500 evra po kvadratu minus troškovi + naknada 1500 evra po kvadratu). Interesovanje kupaca? Preko 6.000 ljudi se prijavilo ok.ima tu dosta i kojih su se prijavili iz zaje*******..,ali 15-20% stvarnih kupaca ima,te neće biti problem da se rasprodaju stanovi u 20-spratnicama i kuli.

Interesovanje za izgradnju Hotela na eksluzivnoj lokaciji pored reke? Već sada je sklopljen aranžman sa Starwood grupacijom uskoro će biti sklopljen i aranžman sa jos jednim hotelskim lancem koji bi bio u Kuli.Beogradu definitivno fale luksuzni hoteli,lokacija,nikakav problem za izgradnju hotela.

Tržni centar? Interesovanje postoji kod jednog dela populacije (pogotovo ako je to novo,inn,šjašteće,blašteće i neće biti nikakav problem da se posetioci tržnih centara dislociraju sa Usća,DC citija u SA).

Po mom mišljenju sasvim realna opcija je da se prva faza realizuje u narednih 4-5 godina,a Grad bi za te pare mogao da završi Prokop sa pristupnim saobraćanjicama(115 miliona),deo infrastrukture do granica SA za ovu fazu izgradnje(cca 40 miliona),TPS Zemun,Kijevo (26 miliona),kompletna obaloutvrda za levu i desnu obalu Save cca 20 miliona.

Pa zatim sledeća faza novih npr 350.hiljada kvadrata, 200miliona evra prihoda (opet finansiranje dela infrastrukture do granice SA i dela troškova mosta kod Vinče sa pristupnim saobraćajnicama i prugom) i tako redom faza po faza.

Grad bi dugoročno u narednih 20 tak godina mogao da izfinansira projekte koje sam ranije naveo,a sada je to u obavezi za 4 godine i 3 meseca,sa profitom od 60-tak miliona evra za taj period.

 

[Feanor]

Koliko se vi uzbudjujete to je neverovatno... Pogotovu posle svih mogucih pljacki i izdaja u ovoj zemlji vi zapenili oko SA...
Prosto moram da pomislim da je sada IN pljuvati po SNS, botovima, politicarima, a ne da je to realna energija bunta, jer je nisam nesto vidjao ranije kod ozbiljnijih izdaja...

Protesti nista nece uraditi! Kasno je... Ne protestvuje se kad se ocisti zemljiste i kad se postavlja kamen temeljac...

Znate zasto nista necete da promenite?! Zato sto narod nije dostigao tu civilizacijsku lestvicu i tacka!

Sve drugo je vase manjinsko nametanje misljenja vecini... A vi ste svi onako demokratski raspolozeni i verujete u demokratiju i fer izbore
Ne budite licemeri, verujte u demokratiju i politicki sistem koji ste izabrali...

 

[dosen]

Ja sam primetio jednu stvar u poslednjih par stranica:

Da cak i ako se izjasnis da se ne slazes sa projektom BnV ili ako ti se on ne svidja ovakav kakav jeste, ukoliko ga nisi ispljuvao maksimalno onda ce kriticari projekta tebe da ispljuju ovde javno.

Zasto takav stav tipa "ili si sa nama ili si protiv nas?"

Postoji razlog zasto je ovaj projekat vododelnica. Ili jesi ili nisi.
Na ovom furumu su bili razni uzasni projekte koje sam "pluvao". Ali oni su uglavnom bili lokalnog uticaja, i cinili su ogranicenu stetu. Neki su cak mogli i da se poprave. Neki su bili dobri ali na pogresnoj lokaciji ili u pogresno vreme. Neke su gradili pogresni ljudi, na pogresan nacin.

Ovaj projekat je smrt grada. Gubimo Beograd da bi dobili kopiju Kazahstana. Projekat je smrt prava, demokratije, struke i civilizacije u gradu. Projekat ce nas finanskijski unistiti. Ogromne pare ce se preliti ociglednim prevarantima. Veliko nasilje se cini nad ljudima, pravom, strukom, drzavnom i gradskom imovinom, urbanom i prirodnom sredinom. I sve to u velikim razmerama.
Zato je ovo prelomno pitanje, jer u sebi ima sva vazna prelomna pitanja. I to u formi referenduma.

 

[milanche]

@ milos.tro Tacno je sve sto si napisao, samo sto bi svakako Grad bio u obavezi da dovede infrastrukturu kompletnu i opremi zemljiste, pa bi mu na to otisno znatno inicijalno ulaganja (a i ovako ce), tako da bi se od zakupa ili prodaje zemljista i naknade samo za prvu fazu pokrili troskovi ili dobar deo tih troskova, sto otvara prostor za dalju izgranju i ubiranje prohoda za ove druge potrebne infrastrukturne potrebe koje si naveo od ostalih parcela iz naradenih faza.

 

[spatiotecte]

Ja sam primetio jednu stvar u poslednjih par stranica:

Da cak i ako se izjasnis da se ne slazes sa projektom BnV ili ako ti se on ne svidja ovakav kakav jeste, ukoliko ga nisi ispljuvao maksimalno onda ce kriticari projekta tebe da ispljuju ovde javno.

Zasto takav stav tipa "ili si sa nama ili si protiv nas?"

Postoji razlog zasto je ovaj projekat vododelnica. Ili jesi ili nisi.
Na ovom furumu su bili razni uzasni projekte koje sam "pluvao". Ali oni su uglavnom bili lokalnog uticaja, i cinili su ogranicenu stetu. Neki su cak mogli i da se poprave. Neki su bili dobri ali na pogresnoj lokaciji ili u pogresno vreme. Neke su gradili pogresni ljudi, na pogresan nacin.

Ovaj projekat je smrt grada. Gubimo Beograd da bi dobili kopiju Kazahstana. Projekat je smrt prava, demokratije, struke i civilizacije u gradu. Projekat ce nas finanskijski unistiti. Ogromne pare ce se preliti ociglednim prevarantima. Veliko nasilje se cini nad ljudima, pravom, strukom, drzavnom i gradskom imovinom, urbanom i prirodnom sredinom. I sve to u velikim razmerama.
Zato je ovo prelomno pitanje, jer u sebi ima sva vazna prelomna pitanja. I to u formi referenduma.

Ali ovakve iste reakcije smo imali i za most preko Ade, i sta sad?

Sve je ok, nit je Beograd propao zbog njega nit smo mi obicni gradjani osetili neki teret od njegove izgradnje.

 

[milos.tro]

U pravu si Milanče ti ukupni troškovi su cca duplo veći (125 miliona evra do granica SA, unutar granica 275miliona),tada bi od prihoda prve faze mogao da se odradi deo infrastrukture unutar granica i do granica SA i Prokop sa pristupnim saobraćajnicama npr.

Troškovi grada bi u tom slučaju bili (da dopunim jedan od ranijih postova)
1.Završetak Prokopa i pristupnih saobraćajnica - 115 miliona evra
2.TPS Zemun i Kijevo- 26milona evra
3.Most na Dunavu kod Vinče (pristupni putevi i pruga)- 470miliona evra
4.izgradnja infrastrukture do granica SA - 125 miliona evra
5.izgradnja infrastrukture unutar granica SA-275 miliona evra

izvori:
http://www.blic.rs/Vesti/Ekonomija/5384 ... u-Beogradu
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/ek ... iti-Prokop
http://www.politika.rs/rubrike/Beograd/ ... ra.lt.html

Ukupni troškovi Grada bi bili cca milijardu evra,prihodi (da su ostale naknade) za 2 miliona kvadrata cca 1.1milijarda evra.

 

[Feanor]

Polako treba vreme da se shvati da nemas nikakav uticaj na razvoj svog grada i da je to sizifov posao...
Ne likujem stvarno, prosao sam te stadijume i bolelo je... Ali prodje...

 

[MilisaV]

Meni je žao tebe što tako razmišljaš

Послато са D6503 уз помоћ Тапатока

 

[milos.tro]

"Beograd na vodi" dobija hotel "W Belgrade" i apartmane "BW Residences" - Otvaranje planirano za 2019.
Četvrtak, 24. 09. 2015.|15:56 | Izvor: eKapija
http://www.ekapija.com/website/sr/page/ ... no-za-2019

Kompanija "Starwood Hotels & Resorts Worldwide, Inc." danas je objavila dogovor sa kompanijom "Belgrade Waterfront" o prvom pojavljivanju brenda "W" u Srbiji otvaranjem "W Belgrade" i "BW Residences" u Beogradu.

Hotel "W Belgrade" će otvoriti svoja vrata 2019. godine na prostoru "Beograda na vodi", a imaće 120 stilizovanih soba i apartmana. Istovremeno, "W Residences" će imati 165 luksuznih brendiranih stanova veličine 55-100 m2, koji će se pružati u dve kule, a stanovnici će imati pristup objektima i uslugama u sklopu "W Belgrade".

Početak izgradnje "BW Residences", koje su tik uz "W Belgrade Hotel & Residences", zakazano je za 27. septembar 2015, čime će započeti izgradnja prvih stambenih zgrada u projektu "Beograd na vodi".

- Oduševljeni smo što smo uspostavili odnos sa "Belgrade Waterfront" i što ćemo predstaviti energični DNK brenda "W Hotels" u Srbiji, a posebno u Beogradu - izjavio je Majkl Vejl, predsednik kompanije "Starwood Hotels & Resorts" za Evropu, Afriku i Bliski istok.

On je dodao da je "srpska prestonica uzbudljiv grad koji se razvija i sjajna turistička destinacija u Evropi, a mi se radujemo privlačenju i lokalnih i međunarodnih gostiju u 'W Belgrade'".

- Dolazak vodećeg hotelskog brenda je dokaz turističkog potencijala i Beograda i Srbije. Kompanija "Starwood Hotels & Resorts" deli iste vrednosti kao "Belgrade Waterfront" po tome što obezbeđuje nenadmašan izbor životnog stila svojim stanovnicima i gostima. "W Belgrade" se nalazi na idealnoj lokaciji na obali reke Save, odmah pored prve dve stambene kule. Oduševljeni smo što će "W Hotels" doprineti većem prilivu turista u prestonicu - rekao je Nikola Nedeljković, generalni direktor "Belgrade Waterfront".

Bart Karnahan, viši potpredsednik odeljenja za akvizicije i razvoj kompanije "Starwood Hotels & Resorts" za Evropu, Afriku i Bliski istok kaže da "'W Hotels' nastavlja da se širi na najuzbudljivije i najživahnije destinacije širom sveta. Potpisivanje ovog ključnog "W projekta" u Beogradu naglašava našu posvećenost rastu ovog živopisnog brenda i na tržištima u razvoju i na razvijenim tržištima".

 

[arapski investitor]

Troškovi grada bi u tom slučaju bili (da dopunim jedan od ranijih postova)
1.Završetak Prokopa i pristupnih saobraćajnica - 115 miliona evra - sto je svakako moralo da se uradi

2.TPS Zemun i Kijevo- 26milona evra - sto je svakako moralo da se uradi

3.Most na Dunavu kod Vinče (pristupni putevi i pruga)- 470miliona evra - sto je svakako moralo da se uradi

4.izgradnja infrastrukture do granica SA - 125 miliona evra - sto je svakako moralo da se uradi

5.izgradnja infrastrukture unutar granica SA-275 miliona evra

evo, popravio sam ti objavu

uracunaj sad u cenu bnva i redovno odrzavanje hercegovacke posto je do sada bila zapustena a sada ima sta da se cisti i bice blam da cekamo da kosava odnese djubre u savu i eto dodatnog troska

i jos mi reci da je trosak to sto moras da kupis sapun kada ti dolaze gosti u kucu jer ti sam savrseno funkcionises kada samo oplaknes ruke vodom, pa ocekujes od njih da plate isti, jer je logika ista

 

[duke23]

По мом мишљењу..

- Задржавање онаквог стања какво је било деценијама у СА је злочин.

- Изградња свега осим јавне парковске површине у СА је злочин.

Sve osim izgradnje parka od nekoliko stotina miliona evra je zločin?

Interesantna izjava, pogotovo za zemlju u kojoj je prosečna plata 370 evra.

 

[Igor]

Polako treba vreme da se shvati da nemas nikakav uticaj na razvoj svog grada i da je to sizifov posao...
Ne likujem stvarno, prosao sam te stadijume i bolelo je... Ali prodje...

Nekako nisam spreman da prihvatim tu cinjenicu samim tim sto postoje izbori pa i to je neki vid uticaja koliko god banalno izgledalo iz ove sadasnje perspektive ali i kroz neku skoriju istoriju.

U okviru foruma se potpuno zalazem za otvorenu razmenu misljenja a ne stvaranje nekog "forumskog stava" bio on za ili protiv vec da se sucele argumenti. Iskustvo je pokazalo da je kritika uglavnom izrazenija od podrske nekoj ideji u ovom slucaju projektu. Zato mi i smeta kada se oni koji podrzavaju projekat automatski nazivaju botovi i sl a desavalo se to i sa starijim forumasima koji se nisu tek registrovali i poceli da hvale projekat.

Takodje vidimo razna tumacenja ugovora koji cak i nije u celosti koliko sam razumeo iznet javnosti pa bih voleo videti neku celovitu strucnu pravnu analizu ako ti delovi budu dostupni jel javnost kako na forumu ali i sira zasluzuje valjanu analizu posto je evidentno na osnovu vidjenog da ugovor zahteva strucnu proveru.

Posto vidim da je opet potegnuta prica o ulozenom i vracenom u odnosu na polu zavisne projekte, Moje misljenje se nije promenilo da drzava u saradnji sa gradom trebala da ocisti zemljiste i usvoji na tenderu urbanisticki projekat kojim bi se stvorili uslovi za preparcelaciju i prodaju zemljista zainteresovanim investitorima od strane direkcije i naplate takse tj sada se to zove naknade za uredjenje gradj zemljista. To rasciscavanje je takodje moglo biti uradjeno fazno zbog zeleznice pre svega. Tako bi ustvari i znali pravu vrednost zemljista ovako ostaju nagadjanja.

 

[Вожд]

По мом мишљењу..

- Задржавање онаквог стања какво је било деценијама у СА је злочин.

- Изградња свега осим јавне парковске површине у СА је злочин.

Sve osim izgradnje parka od nekoliko stotina miliona evra je zločin?

Interesantna izjava, pogotovo za zemlju u kojoj je prosečna plata 370 evra.

- Сам парк, рашчишћавање простора и формирање зелених површина не кошта пуно.

- Није потребна инфраструктура једног новог града, самим тим ни већа улагања у исту.

- Стотине милиона Евра кошта довршавање Београдског железничког чвора које је неопходно, невезано је за уређење СА.

- Бенефит по здравље људи који се добија од зелених површина није мерљив новцем, колико бенефит од изграђених квадрата, али тврдим да је први много, много већи.

- Не волим злонамерну иронију.



Уосталом, ето, врати ове новце..

"Мајкл Хадсон за „Новости“: Из Србије изнета 51 милијарда долара
Александар Палић | 12. октобар 2013. 21:28 | Коментара: 76

Мајкл Хадсон, уредник из Вашингтона, о „офшор скандалима“ у нашој земљи после 2000. године."
http://www.novosti.rs/%D0%B2%D0%B5%D1%8 ... rda-dolara

и оне изнешене до 2000.

уложи у српску привреду и инфраструктуру и плате неће бити 370 Евра, а претварање СА у парк ваљда неће бити толики проблем.

 

[Zuma]

Još jedna totalno luda posledica člana 6.5.5 ugovora (Srazmerno učešće Društva). Ako "Privremeni prag realizacije" ne bude dostignut za 20 godina, ali je ipak "izgrađeno" blizu 50% ukupne površine zemljišta, onda Srbija ima prava prodati ostatak zemljišta, ali tada praktično SAV prihod od njegove prodaje ide Društvu, a Srbiji ne ostaje ništa. Drugim rečima, tada gubimo vrednost zemljišta čitavog ostataka Savskog Amfitetra iako je izgrađena samo njegova polovina! To je moguće lako postići recimo tako što se prvo naprave visoko profitabilne zgrade na obali (pogotovo tržni centar koji je nizak ali zauzima puno mesta), a zatim se završavaju samo javne površine i sve ono što najmanje košta, a zauzima najveću površinu. Recimo centralni park, Promenada duž čitave obale, sve najšire ulice, sve druge zelene površine, i Savamala na kojoj neke zgrade već postoje dok su druge niske i jeftine. Pošto nigde nisam uspeo pronaći neku posebnu i lokalnu definiciju reči "developed" ("izgrađeno", sa malim početnim slovom, iz člana 6.5.3.), deluje da je sve što je "developed", na bilo koji način, uključujući tu i javne površine, računa kao završena površina koja ulazi u račun za procenat učešća Društva u prihodu od prodaje ostatka. Ako tako uspeju da jeftino namaknu da je formalno završeno recimo 49,99999% ukupne površine projekta (procenat od "Zemljišta" tj. "Land"-a, a ti termini obuhvataju sve vrste zemljišta, pa i javno), to je onda praktično 100% "Privremenog praga realizacije" (koji je jednak polovini ove površine), pa Društvu pripada i SAV prihod od prodaje kompletnog preostalog zemljišta na kome ništa nije izgrađeno i na koga ONI nisu potrošili ni jedan dolar. Za manji procenat završenosti njihovo pravo na SA je proporcionalno manje, ali uvek postoji i raste dva puta brže od procenta završenosti. Tako da, ako ne žele, ili se poslovna klima pokvari, jednostavno nemaju razloga da završavaju projekat do kraja i poslovno rizikuju za razvojem manje privlačnih delova ovog prostora. Tu samo čekaju novac od prodaje zemljišta, a za privlačne delove nema rizika i lako nađu investitora, pa treba samo da budu strpljivi i na kraju balade im je zagarantovano bar 68% od svega toga, plus sve što mogu da kao jedini rukovodioci koji se u praksi pitaju posredno isisaju iz firme.

 

[Zuma]

Za sve koji to do sada možda nisu primetili, da za svaki slučaj napomenem da svi prilozi ugovoru koji su u njegovom početku popisani postoje u Engleskoj verziji fajla. On je baš zato bitno veći. Svaki prilog, iako je u Engleskom fajlu, ima i Engleski original i Srpski prevod. Namerno ili ne, tek tih priloga na Engleskom i Srpskom nema u Srpskoj verziji fajla. Verovatno iz istog razloga iz koga nema pretražive verzije ugovora. Treći fajl je jedna izmena originalne verzije ugovora.

http://www.media.srbija.gov.rs/medsrp/d ... a-vodi.zip

 

[stf]

Људи, мени је искрено криво што је после мог писања на тему протеста настала таква прљава крљачина на десетак страна и суштина се изгубила. Стога ћу да пробам да закочим и изигноришем све одговоре мени упућене и пробам да рестартујем. Не замерите.

Дакле ...

Ако се протест организује, он ваљда треба да има циљ. Овај протест га нема. Зашто? Зато што је покренут од белих листића и усмерен ка белим листићима који су латентно гласачко тело - тј. ништа се они не питају. Ништа не могу да промене. Небитна су ставка.

Притом иницијатива од почетка наступа исувише политички и то једноставно не може да се сакрије. Уосталом, да им је политика од старта била циљ, што је овде оспоравано, су сами потврдили у последњим изјавама да су они "једина алтернатива садашњој власти". Мислим да нисам пренео од речи до речи, али тако нешто. То је на крају крајева и логично, будући да не могу критиковати власт а да не пруже решење. А решења на хоризонту нема, барем не у постојећим политичким опцијама. Дакле, потебно је оформити нову политичку опцију и подићи беле листиће који су поприличан ресурс.

Ако је тако, а све индиције говоре да јесте, онда ће добити фул политичко предизборно крљање. У том крљању ће се политички упрљати. Упрљаће се зато што немају искуство у томе а уверен сам, да немају благог појма како то крљање заправо изгледа. Тиме ће изгубити поприличан део "белих листића" који су и постали бели јер им се та атмосфера смучила. Тај губитак ће донети - шта?

Сад се постава питање - чему онда протест? Па ничему. Да ли ће се нешто променити? Па неће. Сетите се 5. октобра. Револуције. Народ се дигао са вилама и мотикама? И шта? Ништа? Да ли се нешт променило? Па ништа зар не.

Зато ја на форуму годинама (старији чланови који ме дуго знају ће се сетити) делим мишљење да је протест оправдан и смислен, да је свака грађанска иницијатива смислена само у виду конструктивне критике. Ако се све своди само на чисту критику и кукање, без икаквог решења, алтернативе, ништа се неће променити. Код иницијативе која покреће протест, од самог почетка не постоји конструктивна критика. Не постоји идеја. Нема решења. Само кукање и пљување.

 

[djordjebg]

Ti bre covece samo o politici pricas, to je Vuciceva skola.
Ko bre ovde pominje politku, svi napadaju samo i jedinu ugovor o kojem ti 3 recenice napisao nisi.

Jos malo pa ces nas deklarisati kao Miskoviceve placenike.

DA promenilo se mnogo 5.oktobra 2000. promenilo se toliko mnogo da je 2012. postalo moguce da SNS dodje na vlast na legitimnim izborima. To nije bilo moguce pre toga. Ako je i toliko, dovoljno je od mog ucesca u istom. Da ne pricamo da je upravo 5.oktobar doprineo tome da predsednik stranke kojoj pripadas okrene curak naopako, te sada gledamo neku drugu osobu, a ne Seseljevog adjutanta.


Protest moze doneti mnogo, ne u formalnom smislu istog momenta ali ce to biti svojevrsna poruka bahatoj gradskoj vlasti. OVaj skandal je toliko veliki da zbog njega moze doci do promene vlasti makar u Beogradu, a to je ono cega se SNS jako plasi.

SNS nema ideologiju, to je interesna organizacija. SAmo se interesi razlikuju od apetita i sposobnosti. Ali neko se bogami preracunao pa je zagrizao vise nego sto moze da proguta.

 

[milos.tro]

Troškovi grada bi u tom slučaju bili (da dopunim jedan od ranijih postova)
1.Završetak Prokopa i pristupnih saobraćajnica - 115 miliona evra - sto je svakako moralo da se uradi

2.TPS Zemun i Kijevo- 26milona evra - sto je svakako moralo da se uradi

3.Most na Dunavu kod Vinče (pristupni putevi i pruga)- 470miliona evra - sto je svakako moralo da se uradi

4.izgradnja infrastrukture do granica SA - 125 miliona evra - sto je svakako moralo da se uradi

5.izgradnja infrastrukture unutar granica SA-275 miliona evra

evo, popravio sam ti objavu

uracunaj sad u cenu bnva i redovno odrzavanje hercegovacke posto je do sada bila zapustena a sada ima sta da se cisti i bice blam da cekamo da kosava odnese djubre u savu i eto dodatnog troska

Po ugovoru koji imamo sa arapskim investitorom sve to što si naveo da je trebalo da se uradi a nije, MORA DA SE URADI DO 31.12.2019g (izmeštanje kompletne železničke infrastrukture i izgradnja kompletne infrastrukture do granica SA) i to o trošku Republike Srbije (napravio sam lapsus nije trošak grada nego RS),a troškovi iz stavki 1.2.3.4. su neophodni kako bi se ispunili uslovi iz ugovora.

i jos mi reci da je trosak to sto moras da kupis sapun kada ti dolaze gosti u kucu jer ti sam savrseno funkcionises kada samo oplaknes ruke vodom, pa ocekujes od njih da plate isti, jer je logika ista

Reći ću ti da kada ti dodju gosti (čitaj investitori) očekujem jednake uslove za sve,da plaćaju dažbine gradu (mislim na naknade za uredjenje zemljišta koje su važile do februara 2015g) kao što je i važilo za sve ostale investitore u ovom gradu.

 

[vucko]

Људи, мени је искрено криво што је после мог писања на тему протеста настала таква прљава крљачина на десетак страна и суштина се изгубила. Стога ћу да пробам да закочим и изигноришем све одговоре мени упућене и пробам да рестартујем. Не замерите.

Дакле ...

Ако се протест организује, он ваљда треба да има циљ. Овај протест га нема. Зашто? Зато што је покренут од белих листића и усмерен ка белим листићима који су латентно гласачко тело - тј. ништа се они не питају. Ништа не могу да промене. Небитна су ставка.

Притом иницијатива од почетка наступа исувише политички и то једноставно не може да се сакрије. Уосталом, да им је политика од старта била циљ, што је овде оспоравано, су сами потврдили у последњим изјавама да су они "једина алтернатива садашњој власти". Мислим да нисам пренео од речи до речи, али тако нешто. То је на крају крајева и логично, будући да не могу критиковати власт а да не пруже решење. А решења на хоризонту нема, барем не у постојећим политичким опцијама. Дакле, потебно је оформити нову политичку опцију и подићи беле листиће који су поприличан ресурс.

Ако је тако, а све индиције говоре да јесте, онда ће добити фул политичко предизборно крљање. У том крљању ће се политички упрљати. Упрљаће се зато што немају искуство у томе а уверен сам, да немају благог појма како то крљање заправо изгледа. Тиме ће изгубити поприличан део "белих листића" који су и постали бели јер им се та атмосфера смучила. Тај губитак ће донети - шта?

Сад се постава питање - чему онда протест? Па ничему. Да ли ће се нешто променити? Па неће. Сетите се 5. октобра. Револуције. Народ се дигао са вилама и мотикама? И шта? Ништа? Да ли се нешт променило? Па ништа зар не.

Зато ја на форуму годинама (старији чланови који ме дуго знају ће се сетити) делим мишљење да је протест оправдан и смислен, да је свака грађанска иницијатива смислена само у виду конструктивне критике. Ако се све своди само на чисту критику и кукање, без икаквог решења, алтернативе, ништа се неће променити. Код иницијативе која покреће протест, од самог почетка не постоји конструктивна критика. Не постоји идеја. Нема решења. Само кукање и пљување.

Ovo juce sa novinarima mi je prevrsilo meru. Od sada sam ljuti protivnik BNV. Imao sam istu takvu situaciju pre 2 godine ali sa obezbedjenjem EPS-a kada smo snimali prilog, na kraju je dosla regularna policija, napisla prijave protiv obezbedjenja EPS-a a nas pustila. Sreca da nije bila komunalna jer bi nam ona koliko vidim napisala prekrsajne prijave kao kolegama novinarima sa jucerasnjeg snimka.

STF, ceo tvoj post je kao da citam pre 5 godina kada je DS i njegova kamarila pricala protiv protesta u Bulevaru. A sustina price je da se unisti ideja da se gradjani pitaju za nesto, da moze postojati neka ideja, inicijativa i protest odvojeno od politickih partija. To zeli svaka vlast, da ima gradjane koji su bezumni zombiji i koji ne mogu nista da urade a ako pomisle da mogu nesto da izmene da ce biti demotivisani da ista urade. Poenta je sve obesmisliti i navesti kako nista ne moze da se uradi odvojeno od politikih partija, i da gradjanin fakticki ne postoji. Da li je to za sta se vlast zalaze u okviru pristupanja EU ili je to relikt proslih vremena?

Zato i SNS vlast igra na pricu sta se promenilo od 5. oktobra da bi ubila ljude u pojam i sasekla u korenu bilo kakvu ideju demokratije i zelju za protestom. Binarna logika, samo postoje DS i SNS, a građani koji nemaju člansku knjižicu ne postoje, najbolje bi bilo da se to ubaci u ustav, a u krivični zakon da se može pritvoriti lice koje protestuje protiv vlasti a ne nosi obeležje opozicije jer onda ne možete tako lako da ga etiketirate i diskreditujete.

Od 100 revolucija samo je jedna uspešna, tako je i sa protestima, ali to ne znači da trebamo da nemo gledamo dok nas prave budalama. Osnova društva je da izraziš svoj protest na nenasilan način.

P.S. Što se tiče inicijative ne davimo beograd znam da su oni van partija i nadam se da će tako i ostati. Mi smo tokom protesta u Bulevaru 2010. imali ponude Radikala(sada SNS), 1389, DSS i još nekih partijaša da nam daju ljudstvo ali da protest postane njihov. To želi i DS sutra,zato se klonite tih partijskih zombija jer su oni to isto radili dok su bili na vlasti, a i sada bi radili isto oko BNV.

 

[tragac]

Čak i ako sad budu izbori i SNS izgubi vlast, ta neka nova vlast će samo nastaviti sa realizacijom projekta na isti način na koji bi i ovi, jer suvdovedeni pred svršen čin.

 

[cones]

Ubrzalo se vreme u odnosu na period od pre 25 godina u svakom smislu. Sto zbog protoka informacija, a pre jer para vise nema da se zamazu oci kao za vreme DSS-DS. Promenice se vlast ubrzo, a ne zaboravite i da jos uvek u Srbiji niko od krupnih igraca nije zavrsio u zatvoru iako ima itekako razloga. Jos uvek cekamo slucaj Sanader, kao sto je u bio u HRV. Verujem da ce to biti i ovde, to je poenta ovog protesta kao i svakog drugog da se pokaze da neko ipak gleda sta se dogadja i belezi sta se desava.

 

[tragac]

Osoba koja je svojim potezima uništila moju generaciju je izašla iz politike i mirno šeta ulicama. Sve dok ne bude istinske pravde nema u ovoj našoj Srbiji života.

 

[milos.tro]

Vranjanac sa SSC