Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[vranac]

Po ovakvim pravilima bi apsolutno svako mogao da finansira BG amfiteatar. Investitor dobije besplatno najbolje zemljiste u gradu, i jos mu grad snosi trecinu ulaganja, a on ima rok od 30 godina.

Ne znam ima li ikoga ko ne misli i dalje da se radi o otimacini zemljista.

 

[djordjebg]

U kakvom ludilu mi zivimo

 

[RioBL]

@relja
hehe... kamo srece relja da me neko plati za moje postove.
Ako je stvarno istina to sto kazes "da sam u ocima mnogih ovde placenik" onda mnogi ovde imaju problem i to sami sa sobom.
Druga stvar Relja koju si sanjao je da ja "kritikujem ljude iz beograda". Ja pojma nemam odakle je ko nit me to zanima. Ne zanima me ni koliko ko ima godina, sta je po zanimanju, kog je pola iz koje je stranke i slicno. Mene zanima Beograd i Srbija jer ih volim i volim razmjenivati misljenja o tome kako uciniti i Srbiju i Beograd ljepsim. I zato, ako ista kritikujem to su neka misljenja sa kojima se ne slazem a ne kritikujem ljude.
Meni ste svi ovde dragi i volim citati o odredjenim temama koje spadaju u ovaj forum. Mnogo sam naucio sto nisam znao ali mi je zao sto vidim koliko na vas uticu politicka desavanja u Srbiji. Mislim da kad bi na ovom forumu ukucao u pretrazivac rijeci kao "bot", "sendvic", "Vucic", pa i "patka" da bi imao vise rezultata nego "Beograd na vodi"
Ajmo se probati i vratiti na temu

 

[arapski investitor]

e a sad lepo svi vi koji ste procitali kad je vucic izjavio da ce sve biti izgradjeno za 4 godine i makar sasvim malo poverovali u to da se bacite u istu tu savu ciji amfiteatar branite
nije bitno da li sam za ili protiv projekta ali nemojte te naprednjacke demagoske fazone sa privrednim i gradjevinskim bumom ni da citate, a kamoli komentarisete
rasprava treba da se vodi o stavkama ugovora, onome sto tamo pise, da li je dobro ili ne. sns lupetanja na pinkovoj teskoj reci ostavite po strani, nikoga ne treba da ubedite da je vucic obecavao kule i gradove a da smo dobili nesto sasvim.... ovozemaljsko

 

[duke23]

Da li je negde objavljen ugovor? Sad gledam na sajtu grada još uvek nema ništa. Makar ovaj deo što su naveli da će odmah objaviti.

Ono što je meni upalo u oči je konferencija za novinare i pitanje za ministarku o hipotetičkoj propasti posla i ko onda preuzima rizik?
Njen odgovor je bio da takvog rizika nema (pa to valjda nije ni uključeno u ugovor?)!!! I sve to za ugovor na 30 godina???

Vidim ja da kanalizacija kod mene neće ni u narednih 30 godina, a za metro mislim da bih bio optimističan ako bih rekao da mogu da pogodim vek.

 

[RioBL]

Bojim se da se tu ne mogu sloziti s tobom.
Ceste sa vise traka u gradskom centru, kako si ga opisao, je upravo ono sto se mora izbjeci!
urbanisticka iskustva u svjetu su pokazala da se problemi zagusenja saobracaja velikim brojem automobila ne mogu rjesiti sirenjem cesta......

Po Bogu Rio kakva ti je to logika. Po toj logici znaci ni jednu ulicu ne treba praviti vecu od 1 trake po smeru, jer eto sigurno ce u ubuducnosti i 3 trake biti malo. Pa sto napravismo most na adi, kineski most sa 6 traka, sto su Vojvodjanku ulicu konacno napravili sa po 3 trake po smeru, cemu kad ce sigurno jednog dana, a mozda i pre biti malo? :roll:

Ne kazem Milanche da ne treba ni jedna ulica u BG imati vise od 1 trake. Dobro si rekao, most na Adi, kineski most, itd...ali ne mislis valjda da 6 traka treba u centru. Ja u takvom centru nebih volio zivjeti.Em sto 6 traka guta povrsinu, em sto stvara buku, em sto zagadjuje okolinu, znas sve i sam.
Danko68 je dobro ovde napisao da je ovo dugotrajan projekat u kom ima vremena da se prave korekcije i prilagodjavanja pa tako i infrastrukturna. posto je ovo (SA) veliko podrucje, razumljivo je da moraju postojati saobracajnice sa vise od 1 trake ali ja bih tezio da se broj takvih saobracajnica svede na minimum. Sto manje automobila na ulicama to bolje za gradjane (cak i one sa automobilom ) a da bi se to postiglo potrebno je unaprijediti javni saobracaj. a najvaznija komponenta javnog saobracaja treba da bude nezavisan sinski sistem.
Dobro kazes, nema se plana za LRT, recimo, ali to je zato sto do juce niko nije ni planirao ovakve zgrade u SA. Posto se urbanisticka slika grada pocinje bitno mjenjati moraju se praviti hitno novi planovi i umjesto metro linije po terazijskom grebenu praviti primarnu trasu kroz SA. I umjesto da upregnemo svoje vijuge u rjesavanju ovakvih problema mi pricamo o sendvicima i patkama. A sve zato sto nam je Vucic vazniji pojam od metroa.

 

[RioBL]

Ono što je meni upalo u oči je konferencija za novinare i pitanje za ministarku o hipotetičkoj propasti posla i ko onda preuzima rizik?
Njen odgovor je bio da takvog rizika nema (pa to valjda nije ni uključeno u ugovor?)!!! I sve to za ugovor na 30 godina???

Nema rizika za drzavu jer ona nece ulagati u izgradnju objekata vec ce to ciniti investitor i on je taj koji rizikuje. valjda je to mislila. Sve sto ce drzava da ulaze je u infrastrukturu prema prostoru bnv a to nije rizik (voda, kanalizacija, grijanje, obaloutvrda, itd...). To treba u svakom slucaju.
p.s. nemoj misliti da sam placen sto ovo pisem. i nisam bot :wink:

 

[Zuma]

Znači tako. Čekali smo "da vidimo", i videli smo. Bilo bi lepo da oni koji su nam ovde davali preporuke da čekamo i imamo razumevanja dok ne vidimo šta je dogovoreno, sada preporuče šta treba raditi pošto im je želja uslišena.

Za ovo oko obesmišljavanja bilo kakvog značaja male koristi koja se onda još razvuče na veliki broj godina možete videti moj post od 7. Aprila (link viewtopic.php?p=326106#p326106 )

Od novih momenata, moram da primetim da se negde zagubila jedna nula. Nije 3 mijarde nego je 300 milona. Nisam pročitao da se u ugovoru spominju bilo kakve 3 milijarde. A Egl Hils nema ni tih 300 miliona, nego mu Abar pozajmljuje svojih 150 miliona, i očigledno očekuje da mu to bude vraćeno. Dakle imaju samo 150 miliona. Što je bar 20 puta manje od cifara koje smo čuli. Jedino se kaže da određen procenat treba da bude završen u nekom roku. Procenat od čega? Gde je plan koji pokazuje tu celinu koja treba da bude završena o tom roku? Ako u ugovoru ne piše još nešto mogli bi da naprave par zgrada i kartonsko naselje za Rome za 300 miliona + koliko treba za karton, pa da tako zadati uslovi budu ispunjeni (kartonski poslovni prostor, plus kartonski stambeni prostor, plus javne površine za karton). Dakle ne vidim gde se to garantuju tih 3 milijarde koje vi spominjete.

Pa onda, niko ne spominje da sada mi moramo - i to BRZO - da napravimo novi most na Dunavu, da izbušimo interceptor, da izbušimo stari Beograd da bi stigli do tog novog interceptora, da naparvimo velike trafo stanice, crpne stanice, nove cevovode velikog preseka, uopšte, da Beograd opremimo svom onom infrastrukturom koju je Miloš u jednom postu detaljno nabrojao (Miloše, ako možeš ponovi tu poruku). Novo je da sad mogu ili da nas tuže ako to ne završimo - i to brzo - ili da smatraju da ni njih ovaj ugovor ne obavezuje jer nema smisla praviti zgrade ako mi za njih ne možemo obezbediti dovoljne kapacitete vode, kanalizacije, gasa, struje i sve druge neophodne infrastrukture. Pa onda natanane. Malo im plaćamo penale, pa kad mi njima budemo stvorili infrastrukturne uslove za gradnju dalje od obale (oni su sudije kad će to da bude), onda će oni za jedno 50 godina da nastave.

A koliko će TO da košta? Već sam hiljadu puta do sad ponovio da nam je toliki trošak sada nepotreban i štetan, čak i kada uopšte ne bi postojali bilo koji drugi problemi sa ovim projektom. A ima ih gomila.

 

[laki72]

Danas je odradjena jos jedna "pljacka veka" !!!
Pljacki je prethodilo manipulisanje javnoscu, krsenje i menjanje pravnih odredbi, satanizovanje kriticara...
Postavljanje kordona policije i dva vozila GSP-a su u svemu ovome vise nego simbolicka poruka.
Ona nam govori da aktuelna vlast iako ima sve poluge vladanja nije intelektualno dorasla poslovima kojima se bavi (makar bili i ovakav lopovluk).
Simbolika je i patka...
Par stotina ili hiljada ljudi se okupilo???
Upravo smo poklonili centar svoje prestonice!?

Pre nekoliko dana, poklonili smo zemljiste u kosutnjaku, kao i nacionalno blago od nekoliko stotina filmova???

Sta je sledece?

A mi?

Mi cutimo i cutimo!!!
I prihvatamo, sve prihvatamo.

Bitno da su oni (botovi, trolovi, agitatori) siti i zadovoljni.
Jedni i drugi, da se razumemo, crni, zuti, plavi...

Oni ce i dalje imati 'materijal' za velicanje, ali i pljuvanje.
Opravdace svoje postojanje.
A ono se svodi, da kod nas gradjana Srbije i Beograda stvori osecaj besmisla i nemoci!!!
Zato i ne reagujemo.
Zato smo u misijim rupama.
Zato smo i pali na svim ispitima, i zato ce nam i dalje jedini spas biti 'otici odavde u uredjenu zemlju'!!!
Tudju, naravno, jer mi ovako hipnotisani svoju ne umemo da uredimo!!!

Osecam danas ogroman ocaj i gorcinu...
Ne prema vlasti, niti prema opoziciji.
Prema sebi i prema milionima ovakvih poput mene...
Jer nismo ucinili nista da bude drugacije.

 

[Igor]

Mi imamo veliki veliki problem sa legitimnoscu skoro pa nepostojece opozicije i dela struke i dokle god budemo u tom politickom vakumu nece postojati volja ljudi da se ozbiljnije pokrenu i iskazu misljenje.

 

[MilisaV]

Ovo pas s maslom ne bi mogao progutati. Botovi izdali ste zemlju za 1500 dinara i sendvič.

 

[RioBL]

Zuma, Laki i ostali...
volio bih da mogu nekako da vas razvedrim ali znam da necu moci
ako niko nije sretan zbog "beograda na vodi" ne mogu biti ni ja
a ja ne zelim da budem ni tuzan ni ogorcen.
Ako uopste mogu da biram svoje emocije izabracu da imam vjeru i nadu u ljepsi i bolji beograd, bio on na vodi ili na brdu.
i nadam se da cemo se ipak svi malo razvedriti. Ipak je proljece i april je u Beogradu.

 

[MilisaV]

preskoci nas sa tim pomirljivim tonom. to sto je april ne menja situaciju da nas kradu za ogromne pare. a da ne pricamio da ce nas urbanisticki upropastiti

 

[Igor]

Srecom urbanisticki nece stici da nas upropaste

 

[angry bird]

Moze li neko da mi objasni zasto bi ja kao Beogradjanin koji vec skoro 40 godina zivi u ovom gradu danas trebao da budem ushicen zbog ovog potpisivanja ugovora? Sta sam ja to danas dobio a sta izgubio? Sta ce ovo dobro doneti meni i zivotu u ovom gradu?
Ja bi eto bas zeleo da vidim da je danas potpisan neki ugovor o pocetku izgradnje prve linije metroa, jer mislim da je to mnogo potrebnije i meni i gradu od nekakvih hipergigamarketa na vodi ili cemu vec.
Ne znam, mozda ja stvarno ne razumem pa treba da mi se objasni...Ajde ako moze neko neka mi objasni pa da se i ja malo radujem.

 

[direktor]

dobih slike kvazi galerije promo standa pa da podjelim

 

[djordjebg]

Mohamed Alabar ce po zavrsetku Beograda na vodi imati 88 godina.


Pa to govori vise nego bilo sta drugo o ozbiljnosti ovog projekta.

 

[relja]

@relja
hehe... kamo srece relja da me neko plati za moje postove.
Ako je stvarno istina to sto kazes "da sam u ocima mnogih ovde placenik" onda mnogi ovde imaju problem i to sami sa sobom.
Druga stvar Relja koju si sanjao je da ja "kritikujem ljude iz beograda". Ja pojma nemam odakle je ko nit me to zanima. Ne zanima me ni koliko ko ima godina, sta je po zanimanju, kog je pola iz koje je stranke i slicno. Mene zanima Beograd i Srbija jer ih volim i volim razmjenivati misljenja o tome kako uciniti i Srbiju i Beograd ljepsim. I zato, ako ista kritikujem to su neka misljenja sa kojima se ne slazem a ne kritikujem ljude.
Meni ste svi ovde dragi i volim citati o odredjenim temama koje spadaju u ovaj forum. Mnogo sam naucio sto nisam znao ali mi je zao sto vidim koliko na vas uticu politicka desavanja u Srbiji. Mislim da kad bi na ovom forumu ukucao u pretrazivac rijeci kao "bot", "sendvic", "Vucic", pa i "patka" da bi imao vise rezultata nego "Beograd na vodi"
Ajmo se probati i vratiti na temu

Nije ovo ni Blic ni B92, a i taktika francuske sobarice je suviše naivna za uzrast, a bogami i staž na forumu za većinu nas "veterana". Ta lakoća prelaženja preko najava premijera i gradonačelnika je lakmus test. Pa ti vidi.

Tema? Ovde je tema otimačina zemljišta na sofisticiran način.
Projekat nije tema jer nema projekta.
Maketa i renderi su tu da se naivni upecaju, to nije projekat. Nema ozbiljnog proračuna za izgradnju, pa nema ni kanalizacije, nema ni plana za novi automobilski most. Gotova priča.

Živi bili pa videli, kao što je Belka napisao - tržni centar.

 

[relja]

Srecom urbanisticki nece stici da nas upropaste

Igore - ljudi su mislili da je Novi Beograd nehumano naselje, dok ga divljaci nisu stvarno upropastili pa sada čupamo kosu.
Jevreji imaju kletvu: "da Bog da imao, pa nemao."
Ceni ono što imaš.

 

[direktor]

Relja da ti kao veterean veteranu koga cjenim i postujem olaksam bivstvovanje na forumu ,Postoji opcija za ignor listu mnogo je dobra fora svim toplo preporucjujem

 

[Zuma]

Ne, ignor lista je loša jer botove tovari na vrat ostalima, i eliminiše one sa najviše znanja koji bi najviše mogli pomoći da se oni manje eksponiraju.

 

[djordjebg]

Ljudi pa NASA nema projekte za 3 decenije unapred, niti je tako nesto uopste moguce planirati. Panamski kanal je napravljen za trecinu datog vremena.

Kakav je to biznis plan tri decenije unapred?

NAma je uvaljena patka, a mi upravo raspravljamo da li je to patka?

 

[Zuma]

Zaista nema oko čega da budemo srećni. Proleće u Beogradu... Samo me neki principi koje sam usvojio sprečavaju da kažem šta zasta mislim o ovako ciničnoj primedbi.

Napisao sam da je prodaja fonda filmova Avala filma nacionalna tragedija. Čak i bez spominjanja da je iskopirana ista fora koja je primenjena u aferi oko luke Beograd. Umesto da država prevede zemljište u građevinsko, pri čemu bi njegova vrednost porasla 10 puta, i tako ONA zaradi, država prodaje i filmove i zemljište bez prevođenja, i to još bez ikakve obaveze za kupca?? Koji to posle izvesnog vremena može sam da uradi, pa da zaradi on, a ne mi. Jeste da će morati da plati konveziju, ali sada nema javnog nadmetanja za najvišu prodajnu cenu zemljišta, pa se otvara prostor za ucenu i korupciju.

Pa onda ovo što je potpisano za SA. Sada je kasno za toliko mnogo stvari koje je Beograd ovde mogao i morao imati. Skupo ćemo ih plaćati u godinama koje dolaze.

A sutra (sad idu fanfare), prodaja PKB-a! Tu inače ostajem apsolutno, potpuno bez teksta, jer ne samo da prodaju firmu koja obezbeđuje stratešku bezbednost i zbog blizine povoljnu cenu i kvalitet snabdevanja grada, nego sasvim bukvalno prodaju trećinu teritorije budućeg Beograda, opet kao poljoprivredno zemljište, iako ćemo to isto zemljište ponovo morati otkupljivati po višestruko većoj ceni. Površine i sume o kojima je ovde reč su takve da ... prosto ne znam šta više da kažem.

I sad treba budemo srećni što je stiglo proleće?

 

[relja]

Relja da ti kao veterean veteranu koga cjenim i postujem olaksam bivstvovanje na forumu ,Postoji opcija za ignor listu mnogo je dobra fora svim toplo preporucjujem

Cenim i ja vas
Ovo je forum namenjen i razmeni mišljenja, pored drugih stvari, možemo da ne reagujuemo na koješta napisano u blažem obliku, ali ja ipak ne podržavam ignorisanje kada su ekstremi u pitanju.

 

[razgradjevinar]

zuma, ignor lista je majka. to je najjednostavniji nacin da isfiltriras zito od kukolja i ne gubis vreme i zivce na ljude koji to ne zasluzuju. probaj, neces se pokajati

ja se recimo ne slazem sa mnogim tvojim stavovima, tvoji kilometarski postovi me izludjuju ali razumem da nas ima raznih i da treba cuti drugo misljenje, razmisliti i prodiskutovati. ali pogledaj recimo poslednjih 5-6 strana u kojima se vodi neka besmislena raspravu u kojoj vas nekoliko jednom coveku koji je banuo i uzeo banku pokusava da objasni par neospornih cinjenica koje on jednostavno ne zeli da cuje i uvidi. sve sa ovih par bas botova koji su tu da kliknu na preporuku i oglase se nekom mudrolijom... to nije diskusija i razmena misljenja, to je maltretiranje.. zasto ucestvovati u tome?

glede danasnjih desavanja ja sam jos u soku sta sebi dopustaju. ocekivao sam koliko toliko smisleniju pricu i nastup ali ocigledno su se toliko osilili da ce nam se vrlo skoro kraj devedesetih ciniti kao vreme radosti i prosperiteta.