Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[stf]

О каквом враћању уложеног ти причаш?! Да нису ови исламисти градили железнички чвор и прокоп па ће сад да врате уложено тако што ће добити 90 хектара најскупљег земљишта за нула динара и имагинарни мањински удео у имагинарној компанији која располаже са имагинарним милионима квадрата?

Батали те исламисте више, ја причам о алтернативи. Дакле, ако нећемо БнВ, шта хоћемо и шта можемо. Сви прчају против БнВ а нико да понуди реалну и економски оправдану алтернативу. Хајде да причамо о алтернативи. Реалној алтернативи.

И ја сам блесав што се уопште и нервирам. Србија као суверена земља де факто више не постоји па у крајњој линији у питању је само ствар администрације ко ће да управља овим феудалним поседом. Српски народ је давно остао без тапије.

Србија као суверена земља не постоји од 1999. године. У суштини, не постоји од 1918. али да не цепидлачимо. После распада Југославије, Словенци су продали сувереност, Хрвати су продали сувереност, Босанци, Македонци. Распадом СССР-а, сувереност су продали и Украинци, Естонци, Летонци, Белоруси .... само су се Срби триповали да могу бити независни - и добили бомбе.

 

[milos.tro]

NIN

 

[Delija]

Батали те исламисте више, ја причам о алтернативи. Дакле, ако нећемо БнВ, шта хоћемо и шта можемо. Сви прчају против БнВ а нико да понуди реалну и економски оправдану алтернативу. Хајде да причамо о алтернативи. Реалној алтернативи.

Ево ја имам фантастичну алтернативу. Хајде да не поконимо 90 хектара исламистима, не уложимо 300 милиона евра у парцеле које ћемо им поклонити и заувек не унаказимо Београд овим имбецилним пројектом. Добит би нам била немерљива! Град неће заличити на пустињску вукојебину а највредније земљиште које имамо неће отићи у ту сврху, наводни Београд неће својим аутомобилским концептом паралисати град а цело подручје остављамо некој генерацији која ће бити способнија и мање криминална и која неће кршити гомилу закона ове земље да би - поклонила јавно добро првом странцу који наиђе.


А видим да смо и ми криви што су нас бомбардовали. Нема шта, дефинитивно си помирио свој став са страначким.

 

[Galeks]

Ko nam garantuje da generacije koje dolaze nece biti kriminalne?

 

[spatiotecte]

Ostaviti nesto za kasnije.
Srpski specijalitet zvani polu resenje.

 

[razgradjevinar]

stf, ja cu da probam post bez domacih izdajnika, stranih placenika, kosova i sl.. samo sa onim zbog cega se okupljamo na ovom forumu.

recimo da bnv krene sa izgradnjim po maketa projektu, sa arapskim parama. recimo da naprave ove dve mega krmace, five star hotel, tc i kulu .. kako ti, slinisa ili arapi zamisljete ostatak povrsine SA, pre pocetka druge faze? ovako kako je sad, malo izbetoniranih livada, pa zeleznicke sinice tu i tamo, gomilice suta na svakih stotinak metara... ili mislis da ce investitor, ne u zelji da nama izadje u susret nego sa idejom da pospesi prodaju i izvuce vise kesa od kupaca, na inicijalno neiskoriscenom zemljistu posaditi neku travicu i provuci neke pesacke stazice. uostalom, pogledaj kafanu promotivni stand i obrati paznju na njenu (novouredjenu) neposrednu okolinu. prica se o nasipanju zemljista do neke kote.. kad naspu to zemljiste, mislis da ce da ga odmah izbetoniraju na celoj povrsini ili ocekujes ipak neko zelenilo?

poenta mog posta da u praksi apsolutno nece biti razlike, jednom krada krene izgradnja na ovaj ili onaj nacin, u izlgedu ostatka SA. bice to godinama nekakva kultivisana povrsina koja ce se postepeno urbanizovati i poprimati svoj konacni izgled.. jedina razlika ce biti postojanje ili ne monopola na toj povrsini od strane arapa. da se prebacim na tvoj nacin rezonovanja, mi ne pricamo o parku za hipike nego pricamo o okucnici "elite". kao sto postoji vizuelna razlika izmedju dedinja i vozdovca ne zbog hipika nego zbog navika, potreba i ocekivanja ljudi koji zive na dedinju odnosno u marinkovoj bari tako ce i privermeni SA morati da isprati svoje nove stanovnike. ljudima koji su ziveli u vagonima bilo je bitno da imaju krov nad glavom a ne fontanica i labudovi, ljudima koji ce (pre ili kasnije) ziveti u bnv ce biti bitno sta vide sa prozora isto toliko koliko i kolika im je dijagonala na LCD-u i sta im je parkirano u garazi. prosto, sta je skuplje, nova vila od 300m2 na 10 ari placa u marinkovoj bari ili raspala predratna kuca od 50 m2, skloana padu, na placu od 3 ara negde na senjaku ili dedinju?

ovo sve narvno pod pretpostavkom da razumes da ni arapi nece napraviti 2 milona kvadrata u jednoj gradjevinskoj sezoni. a ni u dve...

 

[Igor]

Ovo sve narvno pod pretpostavkom da razumes da ni arapi nece napraviti 2 milona kvadrata u jednoj gradjevinskoj sezoni. a ni u dve...

Ok znaci za 4 godine ceo SA gotov kao sto premijer kaze?

 

[razgradjevinar]

Ok znaci za 4 godine ceo SA gotov kao sto premijer kaze?

tako je. ja sam ubedjen da bi on to mogao i brze nego mu neprijatno

 

[Staklena_Wool_nica]

Arapi imaju stotine i stotine milijardi petrodolara koje investiraju u projekte koji će im se trostruko vratiti,kako bi se obezbedili kada im rezerve nafte presahnu.

Oni su "stavili na videlo" kako Laki reče, kredit od milijardu dolara pod "povoljnim" uslovima koji će nas koštati mnogo više od kredita pod "vrlo nepovoljnim uslovima". Cena je poklanjanje zemljišta u narednih 100godina, finansiranje infrastrukture obveznicama (novim zaduživanjem),doduše imaćemo"parčence kolača" od prodatih stanova,poslovnog prostora.

Ako jednog dana ne budemo zadovoljni ,pojaviće se investitor sa ugovorima,lex specijalisom... i gotovo.

Jok, dace ti sve po uslovima koje ti pozelis.

Da li ste vi ljudi svesni koliko je u danasnjem svetu biznisa tesko imati investitora? Mozete da im se dokazujete koliko hocete i to sa bivsim dobrim rezultatima, ali sledeci uslov i ugovor da ti bi neko dao novac ce biti 3 puta gori bez obzira sto vredite vise nego u proslosti i sto ste se dokazali. Znam to licno. A i politika obavezno ide uz deal.

Svako od vas je slobodan da nadje grupaciju sa boljim idejnim predlogom (molim bez parka i fontane) i sa laksim uslovima po drzavu. Zasto osudjujete nesto ako nemate kontretan odgorov na to? Ovo o cemu vi pricate je detinjasto i nema nikakvog smisla sa realnoscu. Mala deca samo vicu NECU, sta god da im predlozite ili da ih pitate. Ovako ste reagovali i na Fijat i na Etihad…

Tacno tako, suverenost vise ne postoji. Na nama je samo izbor kome da se priklonimo, sami ne mozemo. Eno su lepo postavili GMO kao uslov ulaska u EU. Mi znamo koliko to moze biti stetno, ali on je vec prisutan i u Srbiji i u Hrvatsoj i u Francuskoj… svuda. Mi kao i ostali se samo pravimo da imamo principe i da smo prkosni. Onda je bolje da tiho pristanemo, ali da zauzvrat dobijemo nesto drugo. Tako isto i sa Arapskim parama i BnV.

I kako je samo drsko da se bilo kakva opozicija oglasava parolama da je projekat mimo interesa i volje naroda. Znam ja dosta ljudi koji su iz naroda, a voleli bi da se BnV obistini.

 

[simba222]

Naredni investitor Beograda na vodi pojavice se za 100 godina,znaci ako ovo ne iskoristimo onda smo zaista krivi za sve sto nam se desava.

 

[milos.tro]

Jok, dace ti sve po uslovima koje ti pozelis.
Da li ste vi ljudi svesni koliko je u danasnjem svetu biznisa tesko imati investitora?

O kakvom mi investitoru ovde govorimo ? Grad plaća uredjenje(čišćenje) SA,Grad treba da izda obveznice za prateću infrastrukturu (da se ponovo zadužuje) koju će takodje da finansira,Grad treba da uloži zemljište u zajedničko preduzeće,investitor maglu i da dobije 70% vlasništva nad tim preduzećem.

Investitor će jel te da investira,da gradi po principu ponude i potražnje,pa nek investira nemam ništa protiv s tim da prethodno plati zemljište na kome će graditi kao i svi drugi investitori u ovom Gradu.

 

[razgradjevinar]

milose, staklena nam je lepo objasnila na primeru eko projekata u parizu zasto tako nesto nema buducnost i perspektivu te da je u 21. veku trend u svetu da se tako nadje neka rastuca ekonomija u nekoj vukoje*******ini koja je preskocila vekove planiranja i urbanizacije , izgrade milioni kvadrata, saobracajno izoluju od okoline i onda se samo po sebi desi cudo i takav jedan projekat povuce celu vukoje*******inu i sve lokalne slepce hejtere u svetlu i bolju buducnost.

molim te da imas to u vidu i neopterecujes gospodju glupim pitanjima i svojim neznanjem i zaostaloscu

 

[ftj]

@woolnitza

Uređenju kakvom navodno težimo ne priliči ovakav način poslovanja. Mi ćemo na ovaj način dovesti jednog investitora ali je pitanje koliko njih ćemo oterati kada ostali uvide da neko ima povlašćen položaj zato što je premijerov 'prijatelj'.

Jednostavno u kapitalizmu se tako ne radi, zato je premijer ranije i govorio kako će se to i odraditi preko tendera, al gle čuda u proteklih godinu dana nikakav tender se ne pominje.

 

[angry bird]

Србија као суверена земља не постоји од 1999. године. У суштини, не постоји од 1918. али да не цепидлачимо. После распада Југославије, Словенци су продали сувереност, Хрвати су продали сувереност, Босанци, Македонци. Распадом СССР-а, сувереност су продали и Украинци, Естонци, Летонци, Белоруси .... само су се Срби триповали да могу бити независни - и добили бомбе.

Tacno tako, suverenost vise ne postoji. Na nama je samo izbor kome da se priklonimo, sami ne mozemo. Eno su lepo postavili GMO kao uslov ulaska u EU. Mi znamo koliko to moze biti stetno, ali on je vec prisutan i u Srbiji i u Hrvatsoj i u Francuskoj… svuda. Mi kao i ostali se samo pravimo da imamo principe i da smo prkosni. Onda je bolje da tiho pristanemo, ali da zauzvrat dobijemo nesto drugo.

We will not go quietly into the night! We will not vanish without a fight! We're going to live on! We're going to survive! Today we celebrate our Independence Day!

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=QoLywiaM6PA[/youtube]

 

[stf]

Батали те исламисте више, ја причам о алтернативи. Дакле, ако нећемо БнВ, шта хоћемо и шта можемо. Сви прчају против БнВ а нико да понуди реалну и економски оправдану алтернативу. Хајде да причамо о алтернативи. Реалној алтернативи.

Ево ја имам фантастичну алтернативу. Хајде да не поконимо 90 хектара исламистима, не уложимо 300 милиона евра у парцеле које ћемо им поклонити и заувек не унаказимо Београд овим имбецилним пројектом. Добит би нам била немерљива! Град неће заличити на пустињску вукојебину а највредније земљиште које имамо неће отићи у ту сврху, наводни Београд неће својим аутомобилским концептом паралисати град а цело подручје остављамо некој генерацији која ће бити способнија и мање криминална.

Добро и шта ће та генерација да уради? На који начин и којим моделом да урбанизује једну тако незгодну градску област?

Била то наша генерација или генерација наших уника, праунука или неких будућих мутаната, питање остаје исто - на који начин урбанизовати Амфитеатар а да то има економску потпору и оправданост. Све време избегаваш суштину сваког мог поста и скрећеш тему на популизам и демагогију (исламисти, издаја, странка, ботови, велеиздаја, пицоусти, опет издаја) ... Крупне речи, решења без.

А видим да смо и ми криви што су нас бомбардовали. Нема шта, дефинитивно си помирио свој став са страначким.

Не, нисмо ми криви зато што су нас бомбардовали. Ми смо криви јер нам је ороз бржи од мозга, и нама и нашим очевима, дедовима, рпадедовима, чукундедовима и тако до Немањића и назад.

Никако да сконтамо да нас велике силе кроз сваки јебени рат користе као топовско месо јер смо као народ ложане без превише мудрости. Ко мала деца, никако да сконтамо како зли свет функционише и да из њега извучемо оно најбоље за нас. Не, ми смо дрчни и поносни, увек извучемо дебљи крај батине и сваким следећим конфликтом све нас је мање. А непријатељи су продали све што су могли, али се множе, и све их је више.

Историја ће показати ко је био мудрији. И ко је победио.

 

[vladimir79]

Тачно тако. За све контра. Што рекоше пре петнаестак година да Србија није водила толико ратова од 19. века до данас, сада би било 45 милиона Срба. Али не. Дели ордење и ударај у груди.

 

[Diogen]

Тачно тако. За све контра. Што рекоше пре петнаестак година да Србија није водила толико ратова од 19. века до данас, сада би било 45 милиона Срба. Али не. Дели ордење и ударај у груди.

To možda i jeste tačno, ali ipak nije Srbija vodila te ratove u kojima je učestvovala. Nikada ni jedna generacija Srba nije želela rat, već su drugi dolazili da nas zverski istebljuju. Zato nas nema 45 miliona, a ne zato što se busamo u grudi. Mi smo geopolitički problem i ostaćemo meta dokle god ne uspemo da ponovo napravimo dovoljno jaku državu koja će obezbediti stabilnost.

A što se tiče BnV, ako se poklanja zemljište zašto se ne oglasi svim zainteresovanim investitorima iz celog sveta? Oglas u Wall Street Journal pa da vidimo. Na tako masnu profitnu marginu bi se možda javio jos neko? Neki grad poklanja svoj centar, mislim da bi to bila senzacija.

 

[direktor]

Neka seik napravi prvu liniju metroa primjer od zemuna preko vuka do jerkovica u duzini od 18km i 26 stanica preda je operativnu na upotrebu .Uz tramvaj kroz sa na normalnom kolosjeku .
Onda neka gradi kule i gradove ili sadi drvece

 

[SRBO]

Батали те исламисте више, ја причам о алтернативи. Дакле, ако нећемо БнВ, шта хоћемо и шта можемо. Сви прчају против БнВ а нико да понуди реалну и економски оправдану алтернативу. Хајде да причамо о алтернативи. Реалној алтернативи.

Ево ја имам фантастичну алтернативу. Хајде да не поконимо 90 хектара исламистима, не уложимо 300 милиона евра у парцеле које ћемо им поклонити и заувек не унаказимо Београд овим имбецилним пројектом. Добит би нам била немерљива! Град неће заличити на пустињску вукојебину а највредније земљиште које имамо неће отићи у ту сврху, наводни Београд неће својим аутомобилским концептом паралисати град а цело подручје остављамо некој генерацији која ће бити способнија и мање криминална.

Добро и шта ће та генерација да уради? На који начин и којим моделом да урбанизује једну тако незгодну градску област?

Била то наша генерација или генерација наших уника, праунука или неких будућих мутаната, питање остаје исто - на који начин урбанизовати Амфитеатар а да то има економску потпору и оправданост. Све време избегаваш суштину сваког мог поста и скрећеш тему на популизам и демагогију (исламисти, издаја, странка, ботови, велеиздаја, пицоусти, опет издаја) ... Крупне речи, решења без.

А видим да смо и ми криви што су нас бомбардовали. Нема шта, дефинитивно си помирио свој став са страначким.

Не, нисмо ми криви зато што су нас бомбардовали. Ми смо криви јер нам је ороз бржи од мозга, и нама и нашим очевима, дедовима, рпадедовима, чукундедовима и тако до Немањића и назад.

Никако да сконтамо да нас велике силе кроз сваки јебени рат користе као топовско месо јер смо као народ ложане без превише мудрости. Ко мала деца, никако да сконтамо како зли свет функционише и да из њега извучемо оно најбоље за нас. Не, ми смо дрчни и поносни, увек извучемо дебљи крај батине и сваким следећим конфликтом све нас је мање. А непријатељи су продали све што су могли, али се множе, и све их је више.

Историја ће показати ко је био мудрији. И ко је победио.

То је зато што ми више волимо да идемо главом о зид уместо да лепо набавимо булдожер и срушимо га, зато што је то варање, ако ме разумете. Све велике силе су биле још горе од нас па види их сад, само зато што су као народ спремни на прљаву игру

 

[Delija]

Добро и шта ће та генерација да уради? На који начин и којим моделом да урбанизује једну тако незгодну градску област?

Чему ово бесмислено питање? Јел то тражиш од мене да прорекнем будућност или подржим наводни Београд? Треће нема? И после ја демагог и популиста? Неће бити пријатељу мој.

Била то наша генерација или генерација наших уника, праунука или неких будућих мутаната, питање остаје исто - на који начин урбанизовати Амфитеатар а да то има економску потпору и оправданост. Све време избегаваш суштину сваког мог поста и скрећеш тему на популизам и демагогију (исламисти, издаја, странка, ботови, велеиздаја, пицоусти, опет издаја) ... Крупне речи, решења без.

Популизам је ако одбијам да се сложим са отимачином највреднијег земљишта које имамо? Ако не желим да нам урбанистички докусуре град овим катастрофалним планом? Популизам је ако одбацим дубаизацију овог вишемиленијумског града? Или можда немам право да се буним против тог силовања нашега града, закона, устава и разума ако ја не изложим решење? И на крају крајева, изложио сам решење, решење којим нећемо бесповратно докрајчити град и решење којим нећемо остати најмање 99 година без највреднијег земљишта које имамо.

А ти сада нама овде свима после оваквог писанија дугујеш да коначно изнесеш свој став. Дали ти подржаваш наводни београд? Да ли га сматраш бољим решењем од чувања тог простора од ових тирана, па колико год чекали да се тај простор урбанизује? (чекали смо 100 година, можемо још десетак, можемо и 30 кроз реалну и постепену урбанизацију тог простора

 

[boby07]

Izvinjavam se ako je bilo.

http://www.bloomberg.com/news/artic...n-waterfront-makeover-by-abu-dhabi-developers

In a marble exhibition hall in downtown Belgrade, investors and curious locals have been lining up to see what Serbia’s capital may look like in 2030.

 

[laki72]

Obozavam one koji sa ogromne udaljenosti znaju apsolutno sve sta je najbolje za nas 'uboge' koji smo ostali ovde.
Pri tom prosipaju musrosti, ali elementarnog kucnog vaspitanja nemaju, pa umesto argumenta agituju parolama tipa 'nemate vi pojma, ja znam, ja zivim u modernom savremenom svetu i slicnim'
Dzaba, svih parola i fraza se ovaj narod naslusao i posle faze da je 100 puta ponovljena laz prihvacena kao istina, usli smo u fazu nepoverenja i preispitivanja proporcionalno nametanju i ponavljanju neke teze.
(Eventualni) BnV nije nikakav razvojni projekat, nije nikakav pokretac i nije nikakvo unapredjenje zivota u Beogradu, vec lopovska mahinacija, sakrivena u sarenu lazu, kojom belosvetski manipulatori prave pare, a sitni skorojevici uporno agituju u nadi da ko bude glasniji, vise ce se ogrebati.

 

[Homer Jay]

Ne znam da li je ovo jedno od idejnih rešenja sa onog internog konkursa što je bio organizovan za prve dve zgrade ili nešto što je naknadno namenski rađeno za ovaj deo "Navodnog Beograda".

Izvor: Aedas

 

[arsa.arsa]

Ko bejahu gospoda Rupar i Karlovcan, nesto mi ostalo u glavi?

 

[Igor]

Ko ?