Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[milos.tro]

U samom Hafen City-ju su vec zavrsene dve metro stanice,a toku je produzetak linije sa trecom stanicom.
Medju samim hamburzanima projekat ne nailazi na neko odusevljenje,dok ga turisti masovno posecuju.

Najveci skandal je svakako filharmonija kojoj se pocetna cena izgradnje udesetostrucila!!!
Sa prvobitnih 70,na trenutno preko 600 mil €,a to jos nije konacno...a da,i rok gradnje je vec sada za tri godine
probijen...

Jedna fotka filharmonije od pre godinu dana

 

[milos.tro]

 

[Борчанац]

Ако све ове рекламе плаћа пустиња?
... доста се девиза слило у нашу земљу!

 

[milos.tro]

Ако све ове рекламе плаћа пустиња?
... доста се девиза слило у нашу земљу!

Kad imaju satelitske antene u pustinji mogu i reklame :laugh:

 

[spatiotecte]

Hafen City u Hamburgu je dosta veci od Beograda na vodi!

Tu su negde po povrsini (mi 90 hektara oni 100 hektara), a opet oni nemaju kulu od 220 metara visine i jos 20 oblakodera tako da nije to to.
Meni se recimo svidja sto je njihov projekat bas evropski sa zatvorenim blokovima dok je nas vise kao neki Mini Dubai sa soliterima i klasterom.

Hafen City

Cini se da je Hafen City u Hamburgu mnogo veci jer ima dosta vodenih povrsina ali kao sto rekoh, jedan je 90 hektara drugi je 100 hektara. Znaci potpuno su uporedivi projekti po velicini a pritom i Hambrou i Beograd imaju slican broj stanovnika.

 

[milos.tro]

Još malo o filharmoniji

http://www.holcim.hr/fileadmin/template ... rmonie.pdf

 

[Somi303]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=I-No6H7lrvk[/youtube]

 

[JohnnyLee]

ево пар Аранђелових слика са Фејса (ваљда неће да се љути)

 

[milos.tro]

Kako će izgledati svet 2025. godine?

http://www.b92.net/zivot/vesti.php?yyyy ... _id=870335

 

[milos.tro]

Šta su sve Beograđani pitali gradonačelnika na predstavljanju "Beograda na vodi"

"- Paralelno sa tim radimo na pripremanju papirologije i dokumentacije. Ne očekujte ugovor o gradnji pre kraja godine, jer jednostavno nemamo spremnu svu papirologiju - rekao je on i dodao da nadležni žele da u potpunosti promene način na koji se do sada radilo.

To, kako je objasnio, znači da se, kada se radi, radi se sa svom potrebnom dokumentacijom i papirologijom, a ne da kasnije dolazi do dodatnih troškova. "
http://www.blic.rs/Vesti/Beograd/47...onacelnika-na-predstavljanju-Beograda-na-vodi

Vidim da je nekoliko forumaša bilo na ovom dogadjaju .
Da li je bilo pitanja vezano za ugovor,tipa zakup,cifre u opticaju itd.
Šta podrazumeva pod time da će nadležni u potpunosti promeniti način na koji se do sada radilo?
Da li je bilo pomena da li će predugovor biti dostupan na javni uvid?
Da li je bilo pomena o panel diskusiji na temu BnV gde bi se uključili najeminentniji urbanisti,inžinjeri,pravnici itd?
Pohvale svima na fotkama

 

[direktor]

Ja sam se sa malim mimoisao na ulazu tako da ce neko drugi morati da odgovori

 

[laki72]

Kao prvo treba da budemo srecni sto je investitor tog kalibra izabrao Beograd a ne Budimpestu, Varsavu, Bukarest ili neki drugi evropski grad.

Mislim da trenutno nismo svesni koja je to sreca da nam dodje covek koji namerava toliko novca da ulozi u nas grad.
Ono sto ne shvatamo je sto ovakvo gradiliste ce biti najveci gradjevinski poduhvat u jednom evropskom gradu od rekonstrukcije Berlina zapocete 1989te godine.
Zapravo bice najvece gradiliste u evropi kada bude krenulo da se gradi.

Treba da budemo srecni sto ce neko da ulozi toliki novac u nas grad? Ajd ponovo razmisli sta si napisao. Abar ne ulaze u nas grad, on ulaze u svoj projekat da bi pivratio novac i ostvario profit.
Taj projekat on realizuje na nasem zemljistu koje ce po svemu sudeci dobiti na poklon.
To bi trebalo da me ucini srecnim???

Slazem se sa Stf-om, danas jake korporacije i svetske firme upravljaju drzavama i kapitalisticki lobi ih tera da traze od tih istih drzava da pritisnu ostale zemlje pa i vojnim putem ako treba kako bi oni ostvarili svoje ciljeve.

Treba se takodje setiti da od 1945 do nezavisnosti Crne gore, nismo imali nasu zastavu ni nasu himnu, sto je stvarno bilo sramota.

Drzave ce sve manje i manje imati uticaja pa mozda ce cak i da nestanu kao tavke, danas kapital diktira politiku.

A ha, tu smo glibalisti. Posto smo privredu rasprodali sada su na redu prirodni resursi i zemljiste.
To smatrate dobrim dilom? Sjajno, samo se spremite da vas buduca pokolenja budu proklinjala sto ste ih napravili 'modernim kmetovima' zarad mrvica 'benefita' potrosackog drustva. Pa ako vam je interes da vam u buducnosti deca rade kao danasnja u Bangladesu, vi i dalje podrzavajte ove procese i rasprodajte i poklanjajte ono sto niste stekli, vec ste od predaka nasledili.

Ček ček, pa ovde nema ni jedan novi most ni gl. saobracajnica na ovoliko novih kvadratnih metara! Ahahahahaha, umreću od smeha.. Da li ima kraja glupostima u ovoj zemlji

ps. ovo će da funkcioniše samo ako uvedu naplatu ulaska u centar i zabrane parkiranja na ulicama u širem centru. Inače kolaps od ujutru do uveče

Naravno da nema mosta. Moze li most doneti profit potencijalnom investitoru iz Emirata??? ;-)


Odusevljava me zaglupljenost gotovo celokupne nacije, koja ce jos malo svako jutro pevati pesmice podrske jednoj praznoj, ali sjajno marketinski isplaniranoj manipulaciji.
Nema veze sto se krse desetine zakona i pravila, sto se poklanja zemljiste koje su nasi dedovi krvlju branili.
Nema veze ni to sto procedura nije u skladu sa pravilima EU, u koju se kunu isti oni koji sprovode ovaj zlocin nad Beogradom.
Nema veze ni to sto je svakako nebulozno pricati da ce ovo biti pokretac privrede i razvoja, jer svakom ko imalo ima znanja iz ekonomije, ko je savladao makar cenkanje na nekoj od pijaca zna da od toga nema nista.

Nebitno je i to sto smo domacim i stranim investitorima do sada naplacivali zemljiste iako su i oni valjda neki ulagaci, pa i oni su gradili i sto smo ih time doveli u neravnopravan polozaj u odnosu na emiracane.
Bitno je samo dovoljno puta dnevno ponoviti neke cifre 3 -4 milijarde, ulaganja, novi simbol, prikazati kulu ( o kojoj ljudi takodje mastaju kao simbolu uspeha i prosperiteta)...

Nacija gore nego 1989. omadjijana svoji vodjom i 'njegovim prijateljima' klice u transu...
Al sta reci o naciji koja je poverovala i glupoj bajci o 1000EUR za vreme nekih izbora...

Sanjajte Srbi, sanjajte. Kad shvatite kakva nocna mora je to sto tako lakoverno podrzavate, bice nazalost kasno...

Evo i jednog 'seika' za vas 'zaljubljene' ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=bJ9r8LMU9bQ&feature=youtube_gdata_player

http://www.youtube.com/watch?v=bJ9r8LMU ... ata_player

Sent from my LG-E510 using Tapatalk 2

 

[spatiotecte]

@Laki,
Za 300 godina kad ne bude ni Alabara ni nas, ono sto bude izgradjeno u Sa ce i dalje biti u Beogradu. I ne poklanjamo zemljiste Alabaru vec je to PPP projekat po instom principu kao Fiat i drzava Srbija i pokazalo se veoma uspesnim do sada.

 

[stf]

Slazem se sa Stf-om, danas jake korporacije i svetske firme upravljaju drzavama i kapitalisticki lobi ih tera da traze od tih istih drzava da pritisnu ostale zemlje pa i vojnim putem ako treba kako bi oni ostvarili svoje ciljeve.

Treba se takodje setiti da od 1945 do nezavisnosti Crne gore, nismo imali nasu zastavu ni nasu himnu, sto je stvarno bilo sramota.

Drzave ce sve manje i manje imati uticaja pa mozda ce cak i da nestanu kao tavke, danas kapital diktira politiku.

A ha, tu smo glibalisti. Posto smo privredu rasprodali sada su na redu prirodni resursi i zemljiste.
To smatrate dobrim dilom? Sjajno, samo se spremite da vas buduca pokolenja budu proklinjala sto ste ih napravili 'modernim kmetovima' zarad mrvica 'benefita' potrosackog drustva. Pa ako vam je interes da vam u buducnosti deca rade kao danasnja u Bangladesu, vi i dalje podrzavajte ove procese i rasprodajte i poklanjajte ono sto niste stekli, vec ste od predaka nasledili.

Јавиш се само кад треба за врат да ми скочиш? Сад си ти као неки праведни утописта а ја сам олош или шта? Шта ти није јасно од свега што сам написао Делији? Сасвим фино си то изигнорисао јер се не уклапа у твој црно бели свет: "ви сте зли, ја сам цар" ... ?

Поновићу да нигде нисам написао да је то добро, да тако треба и да треба да се помиримо са тим. Написао сам да је то једноставно тако и да је тако одувек, или барем од кад је капитализма и да ће тако бити, другачије не може, систем је исувише разгранат. Једини начин да побегнеш од глобализма у овом моменту је да се преселиш у Бразилску амазонску прашуму и живиш као урођеници ... мада ни то неће још дуго трајати јер је Монсато закупио њихове прашуме ...

Уопште не видим шта се добија тима што се игнорише реалност? Шта добијаш жмурењем? Глобализма неће бити ако ти тако кажеш? Ето, реко си им ... не разумем? Истина боли, неке више неке мање, али боли и болеће.

У случају БнВ, глобализам је доста огољен. Дође лик са парама и добије шта пожели и сви то видимо. Јел вам више одговара како то раде у Немачкој/Француској/САД/Русији, где дође лик са парама, опет ради шта хоће, али се то не види јер га профи прикрију и народ срећан ... ?

 

[direktor]

Treba se takodje setiti da od 1945 do nezavisnosti Crne gore, nismo imali nasu zastavu ni nasu himnu, sto je stvarno bilo sramota.

Zastava je postojala nova sa grbom kao i himna usvojeni su 2004 dakle 2 godine prije razlaz

 

[spatiotecte]

Moramo shvatiti da smo i mi deo globalizacije i da je to sad neizbezno.
Pravila su jasna samo je pitanje kako cemo se snaci u svemu tome. Na nama je da se pokazemo i izvucemo najbolje sto mozemo od nasih investitora.

 

[laki72]

@Laki,
Za 300 godina kad ne bude ni Alabara ni nas, ono sto bude izgradjeno u Sa ce i dalje biti u Beogradu. I ne poklanjamo zemljiste Alabaru vec je to PPP projekat po instom principu kao Fiat i drzava Srbija i pokazalo se veoma uspesnim do sada.

Vidis, ogromna je razlika izmedju Fiata i ovog projekta. Kakav god da je Fiat, tu se stvara neko novo dobro, jer se samo proizvodnjom stvara novo dobro. Kakav ovde prihod i od cega ocekujemo? Od Shoping turizma??? Zar neko veruje u to? Od turista koji ce doci da vide nasu novu kulu? Zabole ih...
Doci ce da vide 'grad na vodi' ?
Imaju Veneciju, Amsterdam, Petrovgrad...

Inkasirace tokom gradnje malo proizvodjaci gradjevinskog materijala i to je to. Inkasirace i emiracani, ali ce svoj kapital izvuci da bi ga 'oplodili' na drugom mestu.
A ZA 300 GODINA (!), a mozda i za trideset ili manje mi cemo ovakvim potezima kakve povlacimo doziveti sudbinu Detroita.

Јавиш се само кад треба за врат да ми скочиш? Сад си ти као неки праведни утописта а ја сам олош или шта? Шта ти није јасно од свега што сам написао Делији? Сасвим фино си то изигнорисао јер се не уклапа у твој црно бели свет: "ви сте зли, ја сам цар" ... ?

Поновићу да нигде нисам написао да је то добро, да тако треба и да треба да се помиримо са тим. Написао сам да је то једноставно тако и да је тако одувек, или барем од кад је капитализма и да ће тако бити, другачије не може, систем је исувише разгранат. Једини начин да побегнеш од глобализма у овом моменту је да се преселиш у Бразилску амазонску прашуму и живиш као урођеници ... мада ни то неће још дуго трајати јер је Монсато закупио њихове прашуме ...

Уопште не видим шта се добија тима што се игнорише реалност? Шта добијаш жмурењем? Глобализма неће бити ако ти тако кажеш? Ето, реко си им ... не разумем? Истина боли, неке више неке мање, али боли и болеће.

У случају БнВ, глобализам је доста огољен. Дође лик са парама и ...

Prvo da ti se izvinem ako ovo shvatas licno. Ne sekiraj se, tvoj vrat je siguran. ;-)

Upravo zato sto svet nije ni crno, ni belo, cela ta prica o 'moranju' pada u vodu.
Ok, svet je trenutno takav kakab jeste. Nama je dodeljena zrtvena uloga. Uloga onoga na ciji racun ce povlascena svetska elita da uziva. Treba li da budemo zadovoljni time? Treba li to da nas cini srecnim, da se slozimo sa tim i radimo sami na tome da postanemo 'moderni robovi', ili mozda da probamo da ublazimo i promenimo ulogu koja nam je dodeljena???
Znas kako Stf, mene jako zabrinjava tolika doza pomirljivosti kod vecine ljudi, pogotovo mladjih. Zar neko misli da je Karadjordju ili Milosu bilo lako suprotstaviti se sultanu? Zar je bilo jednostavno za vreme oslobodilackih ratova balansirati izmedju interesa velikih sila, a realno svakoj od njih, od UK do Rusije smo bili mali i nebitni i moneta za potkusurivanje radi ostvarivanja svojih interesa. Pa ipak, nasi nisu odustali. Zato su i stvarali za ono vreme prosperitetnu drzavu. Zato je ta drzava i privlacila investitore, ali i investitore koji su dolazili i ostajali, pa cak i prihvatali srpstvo kao svoje opredeljenje.

Moramo shvatiti da smo i mi deo globalizacije i da je to sad neizbezno.
Pravila su jasna samo je pitanje kako cemo se snaci u svemu tome. Na nama je da se pokazemo i izvucemo najbolje sto mozemo od nasih investitora.

Upravo zato !
Po cemu znamo da je ovo najbolje?
Jel ponudismo jos nekom pod ovim uslovima da investira?


Sent from my LG-E510 using Tapatalk 2

 

[spatiotecte]

Moramo shvatiti da smo i mi deo globalizacije i da je to sad neizbezno.
Pravila su jasna samo je pitanje kako cemo se snaci u svemu tome. Na nama je da se pokazemo i izvucemo najbolje sto mozemo od nasih investitora.

Upravo zato !
Po cemu znamo da je ovo najbolje?
Jel ponudismo jos nekom pod ovim uslovima da investira?

Ko jos ima 3-4 milijarde evra da investira u nasu Srbiju?

Ako taj postoji, sto se nije javio do sad?

 

[raya584]

e ljudi da li neko ima informaciju sta se desava sa starim savskim mostom?posto po ovoj maketi preko njega nema tramvajskih sina?kako ce biti spojeni nemanjina savska i stari savski sinama ili je neko drugo resnje u pitanju preko nekog drugogo mosta?
hvala.

 

[laki72]

Moramo shvatiti da smo i mi deo globalizacije i da je to sad neizbezno.
Pravila su jasna samo je pitanje kako cemo se snaci u svemu tome. Na nama je da se pokazemo i izvucemo najbolje sto mozemo od nasih investitora.

Upravo zato !
Po cemu znamo da je ovo najbolje?
Jel ponudismo jos nekom pod ovim uslovima da investira?

Ko jos ima 3-4 milijarde evra da investira u nasu Srbiju?

Ako taj postoji, sto se nije javio do sad?

Zato sto nismo oglasili ponudu potencijalnim investitorima! Razumes?

Ko moze da garantuje da ne bi neko pod istim uslovima investirao vise?????
Ako je premijer toliko siguran u velikodusnost i dobronamernost svog 'prijatelja', mogao je da raspise konks, jer u tom slucaju sigurno on dobija.
Ali naravno nije, jer ovde mnoge stvari 'mnogo smrde'...

Sent from my LG-E510 using Tapatalk 2

 

[Zuma]

Bio sam u Geozavodu. Šta reći? Marketing je čudo. Jeste da svi koje pitaš i dalje ne znaju skoro ništa bitno o projektu, ali narod zna još manje, pa je po njima sve zrelo za prezentaciju. Gde bi mi bio kraj da sam imao ovako nešto da se igram kad sam bio mali. Najviše me fasciniraju pravi svetleći stubovi uličnog osvetljenja sa minijaturnim led diodama. Ima i puno dugmića za igranje. Neko je izgleda ozbiljno proučavao psihologiju mase. Maketa je impresivna, a zgrada Geozavoda blista i izgleda tačno onako kako treba da bi ostavila utisak.

Od važnijih stvari, sve je kako smo i do sada pričali. Najveći problem je saobraćaj. Međutim da bi se moglo pričati o tome, treba imati bar neki osećaj koliki će taj saobraćaj biti, a to se donekle može proceniti na osnovu broja ljudi, stanova i poslovnih prostora.

Sa gore pomenutog sajta :

I još jedno pitanje?
Kako je ranije najavljivano kula, šoping mol, hoteli, poslovni prostor, 22.000 stanova (pominjani najkvalitetniji i najluksuzniji stanovi) itd. investicija 3.1 milijarda dolara, sada se pominje 16.000 stanova manje (6.000, gosp. El Abar govori da po pitanju stanova nije njihova filozofija da ide samo na mušterije sa dubokim džepom) pa opet investicija 3-4 milijarde dolara. Gde je tu logika?

Морао сам тебе да цитирам да би ти одговорио
Овде си објавио шта ће све да буде грађено. Када све сабереш (канцеларије, хотелске капацитете, радње, станове...) добијеш тих 21-22 000 јединица о којима се причало. Мислим да је забуна у томе што је тумачено као број станова.
Мислим да ће бити јасно и да не може да буде смештено неколико стотина хиљада људи да живи овде и да ће и тај детаљ бити јаснији ускоро. Тако да ће и саобраћајне дилеме које смо имали нестати. Јер није исто ако на овом простору живи 15-20 000 људи или 10 пута толико. Тих 200 000 су вероватно иста таква нека забуна и убрајали су се и потенцијални посетиоци. Само тако ће трамвај подржати сав тај нови свет!

Nažalost nije tako jednostavno. U novim podacima zaista nešto nije u redu. 22000 stanova se lako dobija kada 60% od 1.847.653 kvadrata podeliš sa prosečnom površinom stana od 50 m2. Ostali sadržaji nisu uračunati u tih 60% koji pripadaju samo stanovima. To sam već jednom računao na osnovu preciznih podataka iz priloga u 24sata.rs (viewtopic.php?p=272272#p272272). Evo ažurirane tabele. Pošto sam prosečne veličine stanova i jednog radnog mesta uzeo sasvim proizvoljno, možete ih prilagoditi stvarnim vrednostima. Svejedno, uzevši u obzir greške u procenama, ispada da verovatno moramo računati na broj u opsegu od 100.000 do 200.000 ljudi. Ovo se ne odnosi samo na ljude koji ovde stanuju, nego na sve, na neku ekvivalentnu jedinstvenu osobu koja po bilo kom osnovu ceo dan boravi ovde, možda kao zaposleni ili mušterija (u stvarnosti možda jedni smenjuju druge što se računa kao jedna osoba koja je tu ceo dan), jer svi opterećuju infrastrukturu. I za njih treba obezbediti svetlo, prostor, saobraćajnice, trotoare, javni saobraćaj, oni troše vodu, WC, struju, greju se i hlade, itd.

    Namena           (P)ovršina   Procenat        Jedinica          Ljudi    Formula
    Kultura/Zabava       26987       1.5%                           11994    (P / 9) * 4
    Stanovi            1106827      59.9%   22137 stanova po 50m2   88546    (P / 50) * 4
    Poslovni prostor    315853      17.1%   39482 rad.mesta po 8m2  32901    (P / 8) * 5 / 6
    Hoteli              153910       8.3%    7695 soba po 20m2       3848     P / (20 * 2)
    Prodavnice           95632       5.2%                               0     -
    Soping mol          148444       8.0%                           45675     P / 3.25
    Ukupno             1847653     100.0%                          182965

 

[Zuma]

Znači, čitava opština Novi Beograd ima 214.506 stanovnika, a samo ovde je procena od 100.000 do 200.000 onih koji tu borave, odnosno recimo 90.000 stanovnika. Ako uzmemo da je saobraćaj proporcionalan broju ljudi, i odbacimo tranzitni saobraćaj kroz NBG, krajnje gruba ocena intenziteta saobraćaja u BNV bi mogla biti 1/3 saobraćaja u čitavom Novom Beogradu. Iako je cela ova brza kalkulacija vrlo proizvoljna, bar pruža osećaj o redu veličine sa kojim imamo posla.

Prvi zaključak je bio očigledan i ranije. Bez metroa ovo nema nikakvih izgleda. Međutim i sa metroom bi moglo da bude problema u rasporedu saobraćajnica.

Ovde postoje samo dve ukrštene magistralne ulice koje imaju tri trake po smeru. Jedna vodi od kule do Savske i Višegradske, a druga krivuda otprilike paralelno reci. I sad je u pokušaju da se sačuva što više zemljišta učinjen čudan izbor. Jedine dve ulice u okolini koje mogu da prime veći obim saobraćaja su auto put i Nemanjina ulica (budućnost Karađorđeve je problematična zbog uređenja Kalemegdana). Međutim ni jedna magistralna ulica sa BNVa ne vodi direktno do njih. SAV saobraćaj prvo mora da skrene u Savsku ili Karađorđevu ulicu, pa onda može da produži dalje. Postoje tri glavne tačke spajanja, tj tri kružna toka. Ako u prethodnoj kalkulaciji nije učinjena neka gruba greška, što je ipak sasvim moguće, ovde će saobraćaj biti trajno blokiran. Ima isuviše mnogo skretanja, a posle toga takav intenzitet saobraćaja nema gde da ode dovoljno brzo.

Koren čitavog problema je naravno, pohlepa, tj previše korisne površine koja je uglavljena u središte starog dela grada (i još je jedna strana saobraćajno odsečena zbog reke bez dovoljno mostova), pa tek onda idu svi ostali razlozi. To se jednostavno nigde ne radi. Ako se na tome ipak insistira, pomogao bi novi automobilski most koji bi bitan procenat saobraćaja odmah sproveo na Novi Beograd, i/ili direktnije uključenje na petlju auto puta i Nemanjinu. Ali pre svega nam treba dobra analiza saobraćaja sa više alternativa. Šta će se tačno desiti ako se napravi samo metro, šta ako se napravi most, a šta ako se saobraćajnice drugačije postave?

Međutim ipak bi daleko najbolje bilo eliminisati koren svih problema. Znači smanjiti koeficjent izgrađenosti, ubaciti još javnih i zelenih površina, odnosno zgrada koje prostor ne koriste tako efikasno ali zato pružaju kvalitet, i tako odjednom ostvariti više ciljeva. Saobraćaj bi se smanjio na meru podnošljivu za stari deo grada, a Beograd bi ovde dobio prostore, infrastrukturu, objekte ili institucije koje mu fale. Uz obavezan metro, to bi moglo da bude trajno rešenje mnogih problema centra grada.

 

[milos.tro]

Zuma sve pohvale na proračunima . Što se tiče hotela broj od oko 7.700 soba mi odstupa od planova (oko 2.200 soba),ono što sam takodje primetio na fotkama koje su postavili forumaši za hotele na maketi (8 hotela,koji bi iza kule),svi bi imali otvorene bazene,malo neuobičajeno za Beograd,da li to planiraju grejanje tih bazena zimi?

 

[milos.tro]

U diskusiji je takodje bila pomenuta komparacija sa Fijatom da li to znači da Arapima treba da finansiramo i 10.000 evra po svakom radnom mestu ?

 

[stf]

Prvo da ti se izvinem ako ovo shvatas licno. Ne sekiraj se, tvoj vrat je siguran. ;-)

Ако ти тако кажеш ...

Upravo zato sto svet nije ni crno, ni belo, cela ta prica o 'moranju' pada u vodu.
Ok, svet je trenutno takav kakab jeste. Nama je dodeljena zrtvena uloga. Uloga onoga na ciji racun ce povlascena svetska elita da uziva. Treba li da budemo zadovoljni time? Treba li to da nas cini srecnim, da se slozimo sa tim i radimo sami na tome da postanemo 'moderni robovi', ili mozda da probamo da ublazimo i promenimo ulogu koja nam je dodeljena???

Треба да извучемо најбоље за себе без митотаминије да смо неко и нешто и да смо фактор јер нисмо. Ни много моћније нације нису фактор а камоли 7 милиона Срба на бурету барута. Само да заталасамо и очас посла могу да нам исценирају нови рат, тога треба да будемо свесни. Држе нас у шаци. Треба бити мудар а наизглед наиван, давати шта желе али да са што је мање могуће штете ... опет, не треба бити никако попут Хрвата који су и дупе и душу дали а у горем су стању од нас. Такво понашање није мудро, већ имбецилно.

Да смо на време дали одређене ресурсе под повољним условима страним корпорацијама не бисмо били бомбардовани 1999. и не би нам покољења упропастили осиромашеним уранијумом. Не, тад је било "не дамо", "то је наше", "доле глобализам" ... глупи Срби ...

Znas kako Stf, mene jako zabrinjava tolika doza pomirljivosti kod vecine ljudi, pogotovo mladjih. Zar neko misli da je Karadjordju ili Milosu bilo lako suprotstaviti se sultanu? Zar je bilo jednostavno za vreme oslobodilackih ratova balansirati izmedju interesa velikih sila, a realno svakoj od njih, od UK do Rusije smo bili mali i nebitni i moneta za potkusurivanje radi ostvarivanja svojih interesa. Pa ipak, nasi nisu odustali. Zato su i stvarali za ono vreme prosperitetnu drzavu. Zato je ta drzava i privlacila investitore, ali i investitore koji su dolazili i ostajali, pa cak i prihvatali srpstvo kao svoje opredeljenje.

Одлично је што си поменуо Карађорђа и Молоша јер сам их и ја поменуо. Стави на страну патриотски романтизам и сагледај реално шта су само њих двојица све урадили и уступили великим силама, колико су се понижавали и балансирали. Ништа веће издајице од њих нису били Тадић, нити сада Вучић. Међутим, Срби романтизују прошлост, па су тадашњи уступци били "херојски чин" а данашњи су аутошовинистички и издајнички. Азаправ су потпуно исти.
За оно време перспективна држава је грађена на страном капиталу. Сву битнију индустрију држали су код нас странци а држава је радила исто што и данас - повлађивала им. Разлика је само у томе што је тада капитализам као систем, био далеко здравији, данас је то грабеж. Али моћ је код истих. Уосталом да није било тако, комунисти не би успели да продају своју празну причу.

Не романтизујте прошлост и не куните садашњост јер су оне идентичне. Размислите о томе.