Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[mradulovic]

spatiotecte » 24 Jan 2018 07:02 pm[/url]":1rjibr2r]Pa nema veze to je tacno.
Mislim da je ovde za pohvalu to sto je drzava cvrsto resila da grad spusti na reku ali oni jednostavno nisu bili na visinu zadatka, promasili su i urbanizam i arhitekturu i izvedbu.

A opet sa druge strane da li je moglo da se ocekuje nesto bolje od drzave ciji je vrhunac dostignuca gradkevinske industrije Stepa?

Nama nazalost fali iskustvo da izguramo ovakve projekte.
Pucali smo previsoko. Pali smo na ispit
Ali dobro ako izgubis bitku, ne izgubi lekciju.

Odakle ti to da je drzava cvrsto resila da grad spusti na reku? time sto je na obali reke napravila naselje za bogatashe sa sokak promenadom i trznim centrom kao jedinim sadrzajem za one koji nisu odatle? spustanje na reku nije bio cilj ove vlasti niti jedne milisekunde i svaka pomisao na bilo sta slichno je cisto gubljenje vremena na price za malu decu.

 

[lepi]

Po principu slobodnog tumacenja preuzetog od ovde "glavnih" prosipaca mudrosti.Gotovo ceo ugovorr je izbačen na ovoj temi, i pare za eksproprijaciju u skladu da lex specialisom su uzete od kredita koji je dat d.o.o.-u. Ali svako može da filuje na nacin koji mislis da je kul kako bi skupio pluseve dežurnih kritičara.

@nik b
Ako nisam iz struke ne znaci da nemam osecaj za lepo, prema tome za moj ukus ovo izgleda dobro. Kome se ne svidja svaka čast, ne mora sve da bude po svacijem ukusu.

@objasni ti meni kako bi iselio sve stanare, pa recimo i Zumu iz SA da nije lexa specialisa?
Objasni ti meni odakle kapitala da se krene u izgradnju privatnih objektata?
I na kraju, navedi jedan projekta na balkanu da je u ovom obimu resen kao celina?

 

[spatiotecte]

mradulovic » 24 Jan 2018 07:38 pm[/url]":e16nt4sj]

spatiotecte » 24 Jan 2018 07:02 pm[/url]":e16nt4sj]Pa nema veze to je tacno.
Mislim da je ovde za pohvalu to sto je drzava cvrsto resila da grad spusti na reku ali oni jednostavno nisu bili na visinu zadatka, promasili su i urbanizam i arhitekturu i izvedbu.

A opet sa druge strane da li je moglo da se ocekuje nesto bolje od drzave ciji je vrhunac dostignuca gradkevinske industrije Stepa?

Nama nazalost fali iskustvo da izguramo ovakve projekte.
Pucali smo previsoko. Pali smo na ispit
Ali dobro ako izgubis bitku, ne izgubi lekciju.

Odakle ti to da je drzava cvrsto resila da grad spusti na reku? time sto je na obali reke napravila naselje za bogatashe sa sokak promenadom i trznim centrom kao jedinim sadrzajem za one koji nisu odatle? spustanje na reku nije bio cilj ove vlasti niti jedne milisekunde i svaka pomisao na bilo sta slichno je cisto gubljenje vremena na price za malu decu.

Grad cine zgrade, oni grade zgrade uz obalu dakle spustaju grad do reke.
A to za koga je i ko ce da kupi te stanove je druga prica.
Da su ih delili za 500 evra po kvadratu opet bi se nasli neki da kazu da se grad ne spusta na reku.

 

[mradulovic]

Pa onda, po toj logici, se ne moze pricati o tome da je drzava reshila da spusti grad na reku nego rzava je reshila da izgradi nesto na obali reke za neke koji ne predstavljaju ni 10% (finansijski) zitelja ovog grada i nista drugo za ostatak grada (osim milionitog trznog centra). Po toj logici grad je isto tako ako ne i mnogo vishe odavno vec izasao i onim nelegalnim kucama na savskom nasipu, jer grad nisu samo zgrade nego i gradjani kao i sadrzaji za te iste gradjane. Ovo nije Minecraft ili Sim City nego stvaran svet.

 

[roger34]

lepi » Sre Jan 24, 2018 8:51 pm[/url]":227lfwdo]Po principu slobodnog tumacenja preuzetog od ovde "glavnih" prosipaca mudrosti.Gotovo ceo ugovorr je izbačen na ovoj temi, i pare za eksproprijaciju u skladu da lex specialisom su uzete od kredita koji je dat d.o.o.-u. Ali svako može da filuje na nacin koji mislis da je kul kako bi skupio pluseve dežurnih kritičara.

A zasto nisi citao ugovor, nego tvrdis napamet?

Clan 5.1.1 Republika Srbija se obavezuje da, iskljucivo na svoj racun, oslobodi zemljiste i gradjevina na zemljistu...
Clan 5.2.1 Republika Srbija se obavezuje da, iskljucivo na svoj racun, izvrsi fizicko rasciscavanje zemljista...
Clan 9.11 Republika Srbija obezbedjuje, iskljucivo na svoj racun, izgradnju komunalne infrastrukture i pruzanje komunalnih usluga...
Clan 11.2. Strateski partner ce pribaviti sledece zajmove Republici Srbiji:

(a) zajam namenjen finansiranju troskova Pravnog i Fizickog rasciscavanja u iznosu od 40 000 000 EUR
(b) zajam namenjen finansiranju troskova infrastrukture u iznosu od 90 000 000 EUR
(c) zajam za dodatnu sanaciju

Clan 11.3 Dodatno finansiranje izmedju ostalog:
(a) ima formu jednog ili vise zajmova za prvenstvom otplate od Strateskog partnera ili jednog ili vise njegovih Povezanih lica kao zajmodavaoca odobrenih Republici Srbiji kao zajmoprimaocu
(b) obezbedjeno je punom drzavnom garancijom RS
(c) ima strkturu dugorocnog zajma sa definisanim planom otplate
...

Dakle, kakav doo?

Edit: Uzgred, ovakvo resenje rasciscavanje zemljista (RS se zaduzila) po meni i nije sporan. Kako i kad god da se radilo moralo bi tako. Mozda bio nije najbolji trenutak, ali nisam ubedjen da ce nam ekonomski ici nesto mnogo bolje, pa mozda nije ni najgori trenutak. Sporono je upravo to pakovanje sa ostatkom projekta i bajke kako to jedno bez drugog nije moglo, kako nije nista kostalo, itd.

 

[Delija]

milanche » 24 Jan 2018 01:54 am[/url]":1s88jfl6]Za to vreme, dok se ovde raspreda o 6.kaplara i Dobrovicu, njujorska MoMA planira izlozbu o arhitekturi u jugoslaviji 1948-1980. Na vreme sam video, moramo da im javimo da otkazu.
Toward a Concrete
Utopia: Architecture in
Yugoslavia, 1948–1980

Тешко да су у МОМА-и свесни да су споменици Богдана Богдановића, иако неспорно естетски перфектни све само не споменици и ништа сем идеолошко сатирање вековне српске традиције обележавања страдалничких места и сећања на сопствене жртве. Такође, то неће бити изложба о југословенској архитектури у целости већ ће акценат бити на домаћи брутализам и модернизам у виду заиста одличних таквих здања као што су НБГ скупштина, Генекс, урб завод, дом културе у Чачку, па и ти несрећни споменици...Истина је и да је СФРЈ социјална станоградња била далеко испред пандана јој у целом источном блоку и негде у равни са фрнацуском, немачком итд што је похвално. Али то опет не даје ништа на кредибилитету оних који бране толике грозоте никле по центру Београда.

 

[stratus]

Sumnjam da smo o ovome diskutovali...

 

[stf]

Nik_B » 24 Јан 2018 01:18 pm[/url]":jyf0tc7g]

stf » Sre Jan 24, 2018 11:38 am[/url]":jyf0tc7g]

Nik_B » 24 Јан 2018 10:07 am[/url]":jyf0tc7g]

stf » Sre Jan 24, 2018 9:12 am[/url]":jyf0tc7g]

Мислим да се овај контекст приче посматра доста зацементирано без разлога. Кад кажеш "заклања се град" ... а шта чини тај град? Па зграде. А чиме се заклањају? Па зградама.

Квалитет архитекруре је сасвим друга тема, али то "заклањање града" ми све време није јасно.

Smaras vise sa svojim subjektivnim pisajnem u korist ovog projekta i SNS retorikom pri diskusiji.

И ви смарате са критиковањем и оправданих и субјективном критиком неоправданих ствари само зато што је СНС покренуо причу.

Iz do sada recenog moze se pretpostaviti da se ovde najvecim delom nalaze uglavnom politicki neostrasceni ljudi iz gradjevinske/arhitektonske struke koji su konstruktivnim primerima, kritikama, istorijskim fotografijama i planovima, kao i fotografijama gradilista nedvosmisleno dokazali da je ovaj projekat pogresan, na pogresnom mestu, netransparentan, vrlo verovatno na stetu drustva i gradnjana, vrlo verovatno ekonomski neisplativ i dobrim delom nestrucno izgradjen.

A vecina ucesnika u forumu, pa i ja, prepoznali smo jednu jedinu stavku kao pozitivnu koju je BNV doneo, a to je ciscenja groblja brodova i rasciscavanje prostora i to je ovde vise puta receno.

Апсолутна већина форумског дискуса није политички острашћена али јесте политички дефинисана и скоро 100% антинапредњачка. Та политичка дефинисаност све чешће прелази границу острашћености и то је тако очигледно. Толико очигледно да се критике које су на форуму одувек биле реалне и објективне, све чешће прелазе у изразито субјективне и острашћене.

Наравно, исти тај антинапредњачки форумски дискус који се по дифолту бори за слободу говора, критикује слободу медија, протестује против диктатуре и све што иде у портфолио истовремено на форуму бори ЗА ЈЕДНОУМЉЕ и диктатуру и гуши слободу изражавања и мишљења својим писањем и деловањем. Има једна добра устаљена екипа на форуму која ради исто оно за шта друге критикује и то једнаким интензитетом.

Схватите да има постоји другачије мишљење од Вашег и да оно није увек погрешно зато што се не слаже са Вашим виђењем света, реда и поретка.

 

[mradulovic]

ok, ali kako ne poludeti kada neko sa "pronaprednjacke" strane dodje i kaze neke stvari koje ne mogu biti cak ni misljenje -npr da smo promenadom (a nestanu kada se jedna ulica - Hercegovacka raskopava dva puta za dve godine ili promenada tone u Savu) i celim projektom zadali domaci evropskim gradjevinarima, kako ce sve ovo da bude magnet za turiste i veliki profit za drzavu ( a to ne mogu vec godinama da to ikome racionalno objasne i pokazu) i da se ovima grad spusta na reke ( eklavom za bogatashe, sokak promenadom i josh jednim trznim centrom ?!?!) . Takve izjave su ili bazirane na aktivnom sendvicarenju (istim onim koji se zalaze npr za nacionalni stadion) ili na apsolutno laickom misljenju, sto bi bilo i dobro i prihvatljivo jer svako ima pravo na misljenje, ali za razliku od "antinaprednjaka" ovo sto rade i brane drugi ce ovaj grad kostati decenijama.

 

[roland]

@stf
A šta si očekivao? Od samog početka projekat BnV je vođen uz potpuno ignorisanje stručne i celokupne javnosti, suprotno svim prethodnim planskim dokumentima o razvoju grada donetim u poslednjih 50 godina, i uz besomučno laganje (počev od 3,5 milijardi evra koje će uložiti “arapski” investitor pa do rušenja u Hercegovačkoj).
I ti se sada žališ na jednoumlje, u zemlji gde ni na jednoj televiziji sa nacionalnom pokrivenošću nije mogla da se čuje reč kritike protiv ovog projekta. Gde u nijednom masovnom mediju nije data prilika priznatim stručnjacima da daju svoje mišljenje o ovom projektu. Ovaj forum je jedno od retkih mesta gde se moglo pročitati i neko drugo mišljenje, i pravo stanje stvari a ne samo zvanična verzija, i gde je očuvana sloboda izjašnjavanja, bez cenzure i autocenzure. Ako ćete i to da nam oduzmete, onda ste u ozbiljnom strahu od gubitka vlasti, i samo ćete ubrzati neumitno, a to je vaš definitivan odlazak na đubrište istorije.

 

[creme-nadlle]

Stvarno, ludi su što prave " enklavu za bogatashe" ( šta god to značilo) , umesto da lepo, kao ljudi, naprave socijalne stanove na reci.

 

[Veliki Vracar]

roland » 25 Jan 2018 10:55 am[/url]":txug1b21] i samo ćete ubrzati neumitno, a to je vaš definitivan odlazak na đubrište istorije.

Е па лепо, онда их тамо дочекајте ти и истомишљеници заједно са претходним властима, па се фино разрачунавајте до миле воље ко нас је више `задужио`, а нама дајте мало ваздуха да дишемо... :roll:

 

[roland]

Veliki Vracar » Thu Jan 25, 2018 1:20 pm[/url]":ygenl3kn]

roland » 25 Jan 2018 10:55 am[/url]":ygenl3kn] i samo ćete ubrzati neumitno, a to je vaš definitivan odlazak na đubrište istorije.

Е па лепо, онда их тамо дочекајте ти и истомишљеници заједно са претходним властима, па се фино разрачунавајте до миле воље ко нас је више `задужио`, а нама дајте мало ваздуха да дишемо... :roll:

Što se mene tiče, možete i vi i prethodne vlasti tamo da se razračunavate. Ako sam protiv sadašnje vlasti, ne znači da sam automatski za prethodnu vlast. Ta floskula "ili glasajte za nas ili će se vratiti na vlast lopovska, zločinačka prethodna vlast" koja se vrti u javnosti u poslednjih 15 godina je ozbiljno unazadila razvoj demokratije u Srbiji. Vreme je da se ta lažna dihotomija izbaci iz političkog rečnika.

 

[stf]

roland » 25 Јан 2018 10:55 am[/url]":2xnrkokb]@stf
A šta si očekivao?

Од форумског дискуса очекујем да буде мање лицемерно јер се у лицемерју гуши. Ништа више.

Језиво је да екипа која се бори за равноправност мишљења и слободу изражавања тако агресивно гуши исту на целом форуму. На овој теми је та инквизиторска екипа то у потпуности успела. Једноставно није дозвољено да се о овом пројекту пише било шта боље од најгорег пљувања и ако се којим случајем неко усуди да да блаже мишљење, одмах, као синхронизовани и по команди скаче инквизиторска екипа да најстрашније извређа тог и таквог лика који нема укалупљено најгоре могуће негативно мишљење.

То је другари, политичка острашћеност која вришти. Растерали сте свако другачије мишљење на овој теми вређајући га, жигошући га, етикетирајући га и стварајући негативан набој целог форумског дисуса. Свако ко мислио иоле другачије се одавно више не изјашњава. Успели сте да у потпуности орвелујете тему и та тактика се полако шири на остале теме које нису ни везане са БнВ-ом.

Остао сам вам само ја ван тог замишљеног калупа па пошто не можете да ме отерате, сад су почеле да се рокају директне увреде својствене правој прљавој политичкој арени деведесетих година. И да, ту арену покреће екипа која истовремено друге оптужује за деведесетизацију свега и свачега.

 

[razgradjevinar]

on je ostao van zamisljenog kalupa...

 

[Veliki Vracar]

roland » 25 Jan 2018 01:42 pm[/url]":1c3lrqh0]
Ako sam protiv sadašnje vlasti, ne znači da sam automatski za prethodnu vlast.

Политика, а поготову политичарење и политикантство требало би да су забрањени на форумима овог типа, али схватам да ни Игору није лако да се са тим злом лако избори. У том светлу потпуно је небитно дали си против садашње или прошле власти, јер је то твоја приватна ствар и крајње смарање свима осталима који не учествују у тим предизборним игрицама.

 

[roland]

stf » Thu Jan 25, 2018 2:46 pm[/url]":li14qryj]

roland » 25 Јан 2018 10:55 am[/url]":li14qryj]@stf
A šta si očekivao?

Од форумског дискуса очекујем да буде мање лицемерно јер се у лицемерју гуши. Ништа више.

Језиво је да екипа која се бори за равноправност мишљења и слободу изражавања тако агресивно гуши исту на целом форуму. На овој теми је та инквизиторска екипа то у потпуности успела. Једноставно није дозвољено да се о овом пројекту пише било шта боље од најгорег пљувања и ако се којим случајем неко усуди да да блаже мишљење, одмах, као синхронизовани и по команди скаче инквизиторска екипа да најстрашније извређа тог и таквог лика који нема укалупљено најгоре могуће негативно мишљење.

Ono što imaš na ovom forumu toga odavno nema na medijskoj sceni Srbije, a to je da imaš potpunu slobodu da izneseš svoje mišljenje i argumentovano ga braniš i odbraniš pred drugim članovima foruma. U slučaju bilo kakvog vređanja uvek možeš da zahtevaš intervenciju administratora, i da tražiš brisanje postova uvredljive sadržine. Taj standard slobodne polemike nemaš čak ni u skupštini Srbije, zahvaljujući teroru skupštinske većine, a o medijima neću ni da govorim. Ako si toliko osetljiv kad je u pitanju sloboda govora i branitelj si prava da se sasluša svaka strana u polemici zašto nisi do sad podigao glas protiv jednoumlja i jednostranosti u izveštavanju medija u Srbiji. Možda grešim, ali sumnjam da si slao pisma RTS-u sa zahtevom da RTS organizuje emisiju gde bi se čuli i stručnjaci koji su uputili kritike na račun ovog projekta.
Ne znam ko je licemer ovde. Zašto na forumu - gde je veoma teško kontrolisati sadržaj, jer može svako da komentariše na zadatu temu, žališ da nema ravnopravnosti mišljenja i slobode izražavanja, a na kontrolisanim medijima ti ne smeta što nema ni ravnopravnosti mišljenja ni slobode izražavanja. Možda zato što si deo ekipe koja je stavila pod kontrolu sve masovne medije i potčinila svaku instituciju u ovoj zemlji, pa vam mnogo smeta što postoji forum koji ne možete da kontrolišete.

 

[roland]

roland » 25 Jan 2018 01:42 pm[/url]":27f6u6ln]
Ako sam protiv sadašnje vlasti, ne znači da sam automatski za prethodnu vlast.

Политика, а поготову политичарење и политиканство требало би да су забрањени на форумима овог типа, али схватам да ни Игору није лако да се са тим злом лако избори. У том светлу потпуно је небитно дали си против садашње или прошле власти, јер је то твоја приватна ствар и крајње смарање свима осталима који не учествују у тим предизборним игрицама.

Veliki Vracar » Thu Jan 25, 2018 1:20 pm[/url]":27f6u6ln]
Е па лепо, онда их тамо дочекајте ти и истомишљеници заједно са претходним властима, па се фино разрачунавајте до миле воље ко нас је више `задужио`, а нама дајте мало ваздуха да дишемо... :roll:

Pa ti si pokrenuo to pitanje i samo sam odgovorio na tvoju insinuaciju. Čudno mi je da isti čovek u roku od 20 minuta ima 2 potpuno dijametralno suprotna stava, da ti nije u međuvremenu neko hakovao nalog na forumu? :?:

 

[Veliki Vracar]

Нема ту никакве контрадикције, ту ти је само поручено да сви политиканти треба да су на `ђубришту историје` како си се изволео изразити, а да форум није за предизборну пропаганду...

 

[roland]

Veliki Vracar » Thu Jan 25, 2018 3:42 pm[/url]":kbraow6w]Нема ту никакве контрадикције, ту ти је само поручено да сви политиканти треба да су на `ђубришту историје` како си се изволео изразити, а да форум није за предизборну пропаганду...

A koju listu sam ja ovde propagirao, pa sam prema tvojim rečima vršio predizbornu propagandu?

 

[spatiotecte]

Mnogi stariji forumasi su prestali da pisu na ovoj temi zbog opsteg ludila koje vlada ovde u poslednje vreme. Steta.

 

[Nik_B]

stf » Čet Jan 25, 2018 10:13 am[/url]":179xyzfj]

Nik_B » 24 Јан 2018 01:18 pm[/url]":179xyzfj]

stf » Sre Jan 24, 2018 11:38 am[/url]":179xyzfj]

Nik_B » 24 Јан 2018 10:07 am[/url]":179xyzfj]

stf » Sre Jan 24, 2018 9:12 am[/url]":179xyzfj]

Мислим да се овај контекст приче посматра доста зацементирано без разлога. Кад кажеш "заклања се град" ... а шта чини тај град? Па зграде. А чиме се заклањају? Па зградама.

Квалитет архитекруре је сасвим друга тема, али то "заклањање града" ми све време није јасно.

Smaras vise sa svojim subjektivnim pisajnem u korist ovog projekta i SNS retorikom pri diskusiji.

И ви смарате са критиковањем и оправданих и субјективном критиком неоправданих ствари само зато што је СНС покренуо причу.

Iz do sada recenog moze se pretpostaviti da se ovde najvecim delom nalaze uglavnom politicki neostrasceni ljudi iz gradjevinske/arhitektonske struke koji su konstruktivnim primerima, kritikama, istorijskim fotografijama i planovima, kao i fotografijama gradilista nedvosmisleno dokazali da je ovaj projekat pogresan, na pogresnom mestu, netransparentan, vrlo verovatno na stetu drustva i gradnjana, vrlo verovatno ekonomski neisplativ i dobrim delom nestrucno izgradjen.

A vecina ucesnika u forumu, pa i ja, prepoznali smo jednu jedinu stavku kao pozitivnu koju je BNV doneo, a to je ciscenja groblja brodova i rasciscavanje prostora i to je ovde vise puta receno.

Апсолутна већина форумског дискуса није политички острашћена али јесте политички дефинисана и скоро 100% антинапредњачка. Та политичка дефинисаност све чешће прелази границу острашћености и то је тако очигледно. Толико очигледно да се критике које су на форуму одувек биле реалне и објективне, све чешће прелазе у изразито субјективне и острашћене.

Наравно, исти тај антинапредњачки форумски дискус који се по дифолту бори за слободу говора, критикује слободу медија, протестује против диктатуре и све што иде у портфолио истовремено на форуму бори ЗА ЈЕДНОУМЉЕ и диктатуру и гуши слободу изражавања и мишљења својим писањем и деловањем. Има једна добра устаљена екипа на форуму која ради исто оно за шта друге критикује и то једнаким интензитетом.

Схватите да има постоји другачије мишљење од Вашег и да оно није увек погрешно зато што се не слаже са Вашим виђењем света, реда и поретка.

Evo ja citavu situaciju posmatram sa prilicne distance. Politiku u Srbiji pokusavam da ne pratim radi mirnijih zivaca. Jedno sto me u prolazu potkaci pustim da udje na jedno i potrudim se da izadje na drugo uvo. Uprkos tome prilicno mi je jasno kakvi odnosi tu u zemlji vladaju. Muka mi je i od zutih i od plavih i od crvenih i on monarhista i od anarhista i popova i liberalista. Svi su oni jedan te isti isprepletani olos (cast retkim pojedincima) koji mi je zemlju ogadio.

I verovatno si u pravu kada kazes da je vecina forumskog diskusa antinaprednjacka. Nije li to logicno jer se ti naprednjaci nalaze da vrhu piramide gore navedenih olosa? Ali to svakako nema nikakve veze sa objekrivnim sagledavanjem problema ovog projekta koju su vise puta na forumu prezentovani i dokumentovani.

Pa necemo kritikovati Miki Mausa sto se u starom gradskom jezgru prave zgrade od 200 metara visine koje je neki stranac naskrabao, a da nije ni minut proveo u Beogradu, sto se tim zgradama ponistavaju svi visedecenijski urbanisticki planovi, sto se u geografskom centru gradi monstrum od trznog centra umesto muzeja, opere, pozorista i ostalih javnih objekata, sto se drzavne pare rasipaju na budzenje obaloutvrde koju ce prva veca voda da odnese, sto se obeca tri milijarde direktnih investicija, a dobije se trista miliona od cega je pola kredit, sto se strancu pokloni 100 hektara zemljista u najstrozem centru grada, itd.

Naravno da postoji i drugacije misljenje. Ali miljenje vecine koja je prilicno strucna ima vecu vrednost od miljenja politickih poltrona koji se ovde bore za sitne licne interese, a koji se lako prepoznaju.

 

[Veliki Vracar]

roland » 25 Jan 2018 03:04 pm[/url]":3tmzow85]
A koju listu sam ja ovde propagirao, pa sam prema tvojim rečima vršio predizbornu propagandu?

Форум је преплављен политиком, што му никако није сврха, а то је правилима форума чак и забрањено. Страствено учествовање у том цунамију што преплави и удави форум, изазвано је жељом да се изврши политички утицај, уопште није битно на чијој страни. Интензивирање у последње време је у директној вези са градским изборима, могу замислити какав се гротескни финале очекује у наредним недељама, несрећни Игор ће имати пуне руке посла. Једино што могу да кажем је да ја у томе нећу да учествујем.
Ти конкретно ми ниси посебно интересантан, већ синтагма коју си употребио о `ђубришту историје`, једина разлика је што си ти хтео селективно да се бавиш екологијом, а ја да тамо проследим све политиканте и мало проветрим атмосферу, јер је почело да заудара...

 

[Igor]

Da presecem pricu o politici sa dve fotografije SAO 8 u izgradnji. Postavio sam na forum u okviru zasebnih tema fotografije BW Residences kao i Viste i "Pogleda na park"

Pogledajte prilog 1

 

[mradulovic]

creme-nadlle » 25 Jan 2018 12:12 pm[/url]":2hd8hfnn]Stvarno, ludi su što prave " enklavu za bogatashe" ( šta god to značilo) , umesto da lepo, kao ljudi, naprave socijalne stanove na reci.

da, stanovi na obali za socijalu su bili jedina alternativa...u kom ti svetu zivish?