Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[SRBO]

Са овакве мочварне области најбоље је да се прво стави нешто јако течко да се земља стисне а онда тек да се изгради овако ће морати поново да намештају

О зградама нећу ни да размишљам

 

[astrodule]

Uh, nadam se da odgovorna lica vide ove pukotine. Sada je malo viša voda, a tek sledi na proleće još viša, pa zatim povlačenje.

Videćemo na leto kako će beton izgledati.

 

[dragan]

Zuma » 20 Jan 2018 07:15 pm[/url]":39wwcbdl]Deo koji je bio nezaštićen od visoke vode jer je nizvodno od prekida obaloutvrde i uzvodno
od drugog isturenog dela (onog sa ukrštenim stubovima) će morati kompletno da se
ruši i ponovo slaže, pošto je delimično otklizao u reku.
Očigledno se nešto ružno desilo sa potopljenom betonskom nožicom na koju se oslanjao.

Ova obaloutvrda će da se pretvori u jednu veliku tragediju, jer
izgleda da na mnogo većem delu nije dobro uradjen "temelj" nožice.
Možda je nožica, koja drži blokove obaloutvrde, na više mesta pukla.

 

[tzoran1]

@astrodule
Koji beton?
Sava 1 - beton 0

 

[astrodule]

Tiha voda breg roni...

Čim beton puca, podloga je loša i tu nema drugog rešenja do skidanja celog sloja betona i sređivanja podloge. Ono što sam čitao oko betoniranja staza je da armatura tu pomaže. Ne mogu da vidim da li ovde ima uopšte armature na Zuminim fotkama.

 

[spatiotecte]

Ovde samo temeljna rekonstrukcija moze da spase stvar.

 

[Zuma]

Lapsus. Na par mesta sam obrnuo reči uzvodno i nizvodno. Da bi bilo jasnije šta se vidi na slikama, crvenom bojom sam označio mesta koja su fotografisana i gde je počeo da se pomera najniži nivo obaloutvrde.

 

[dragan]

Znači sleganje je oko "rupe", tj. postojećeg odrona, koji sada pokušavaju

da saniraju sa novim većim kamenom, ali možda to sada neće biti dovoljno.

Ako postoji neki vodotok, on će morati nekako da nađe sebi put do Save.

 

[Zuma]

astrodule » 20 Jan 2018 10:00 pm[/url]":37peh47z]Tiha voda breg roni...

Čim beton puca, podloga je loša i tu nema drugog rešenja do skidanja celog sloja betona i sređivanja podloge. Ono što sam čitao oko betoniranja staza je da armatura tu pomaže. Ne mogu da vidim da li ovde ima uopšte armature na Zuminim fotkama.

Armatura je ugrađena. Ovde vidite još i šipove drugog isturenog dela i malo iza njih parče obale koje će kasnije propasti u reku.

 

[astrodule]

Ako puca i pored armature, onda je sleganje podloge baš očigledno. Ništa, ruši pa pravi ponovo...

 

[Gringo]

Споља гладац, унутра јадац.

 

[Aleksandar1]

Ovde se jasno vidi kako je platforma "prava kao strela":



Sada ce naravno da se pojave komentari da je sve to opticka varka zbog isparavanja vode sa povrsine Save.

Ili da je takav oblik bas i projektovan. Ili da je sve ustvari kolektivna halucinacija.

 

[Armatura]

Zuma sve pohvale za reportazu, dajes veliki doprinos i pored toga sto uvek iznosis negativan deo jako temeljno i argumentovano.

Mnogi novinari citaju ovaj forum valja videti da li ce neko izneti ovaj problem.

Ne bio u kozi majstora koji moraju da resavaju dati problem. Verujem da trpe ogroman pritisak i da znaju da ovo ne moze dugo da se krije. A ovo se preko noci ne moze popraviti a useljenje je u aprilu.

Sada razmisljam nesto, oni kada su naisli na problem prvo sto su uradili je da su preskocili i nastavili da grade malo dalje. Genijalno nema sta.

 

[Aleksandar1]

Majstori nisu krivi, a meni se cini ni projektanti u CIP-u ili vec bilo gde. Zamisao je izgleda dosla odozgo od nazalost ljudi koji ocigledno nisu nikad ziveli u Beogradu i nasoj zemlji.

Jer, kako zamisliti nekog ko je bio svedok izgradnje obaloutvrda na Dorcolu i Zemunu da mu uopste padne na pamet ideja da se ovako nonsalantno samo slaze sminka na postojecu podlogu?? Preveliko samopouzdanje, ignorisanje misljenja javnosti, ignorisanje tehnickih propisa, nerealna uobrazenost.

 

[mradulovic]

dragan » 20 Jan 2018 10:29 pm[/url]":24devl80]Znači sleganje je oko "rupe", tj. postojećeg odrona, koji sada pokušavaju

da saniraju sa novim većim kamenom, ali možda to sada neće biti dovoljno.

Ako postoji neki vodotok, on će morati nekako da nađe sebi put do Save.

u tom slucaju jedini dugovechni odgovor bi bio da se taj tok uhvati josh dok nije dosao na aluvijalnu ravnu ( negde na kraju nemanjine), kolektuje i sprovede cevima u reku. ako ce samo da se zatrpava njegov kraj, pa i vecim kamenjem ( i podloga ispod tog kamenja moze da se spere jednog dana) to je lecenje simptoma a ne uzroka.

 

[Zuma]

Ali je zato samo kamenje, onako, baš upečatljivih dimenzija

Pogledajte prilog 1

 

[direktor]

Da nisu malo zakasnili ako se tu uliva neka voda ona mora da se ucjevi inace dzaba im sav posao

 

[roger34]

Bitno da drzi do isteka ugovora

 

[dragan]

mradulovic » 20 Jan 2018 11:59 pm[/url]":2qhhp643]

dragan » 20 Jan 2018 10:29 pm[/url]":2qhhp643]
Ako postoji neki vodotok, on će morati nekako da nađe sebi put do Save.

da se taj tok uhvati . . , kolektuje i sprovede cevima u reku. . .

Očigledno nisu znali za taj problem sve dok se nije dogodio odron.

Da su ga snimili na vreme, mogla je da se uradi "drenaža" kroz nasip
odnosno ds se cevima omogući prirodan protok i oticanje vodotoka.

 

[mradulovic]

Za problem su znali su 100% ali su ga podcenili jer su nesposobni, nestruchni i ovaj projekat rade samo da bi se kajmak stavio u dzepove pojedinaca, sto pre moguce, dok se na vlasti nalazi njima bliska garnitura.
Priche kako nisu znali su smeshne bajke za malu decu koje, i da su tachne, ne menjaju nista i ne umanjuju odgovornost jer postoje drzavne i republicke agencije kojima je ovo odgovornost.
Ono sto mene brine je gde ce se sve ovakav javasluk manifestovati u ovom projektu. Ako je ista grupa ljudi nadgledala obaloutvrdu, promenadu zasto da ocekujemo da su ostali delovi projekta uradjeni na nivou?

 

[dragan]

mradulovic » 21 Jan 2018 05:18 am[/url]":3pxhmlhr]Za problem su znali su 100% ali su ga podcenili jer su nesposobni, nestruchni . . .

Ako su znali i mislili da će samo zatrpati vodotok, onda su teški diletanti.

 

[bullwye]

po meni majstori a i narod su krivi. prvo ne rade kako treba, a i nazalost ne znaju bolje. a drugo narod i odma gleda da sve pokvari. nista ne cuva. vida se svuda po gradu. grafite, lome stolice po parkovima...

 

[astrodule]

Naravno da je narod kriv, ali samo zato što je ove izglasao na izborima.

Osim ako ne misliš da narod prejako i previše gazi po šetalištu.

 

[milanche]

Projekat obaloutvrde, koliko smo culi, je radjen u inostranstvu, ne u Srbiji. Drugo, nigde nema gradilisne table sa brojem gradjevinske dozvole, odgovornim projektantom, nadzorom...i svim drugim potrebnim podacima, pa nije ni jasno da li imaju sve potrebne dozvole. U takvim slucajevima se ne zna ni ko je nadzor, da li nadzor vrsi neke republicka direkcija u cijoj su nadleznosti i vodeni tokovi ili neka firma angazovana od BW ili niko. Nista se ne zna. Ali sad ce neki fenomenalni gospodin da nam objasni da je to tako normalno i da se tako radi svuda u svetu.

Sto se tice ovih pukotina i odvajanja, primetno je da se desavaju na mestima dilatacije, pa ne znam jel su te pukotine od temperaturnih promena i skupljanje betona ili pak je pomeranje tla u pitanju. Videcemo. Sve u svemu veoma se traljavo radilo.

bdw da dam objsnjenje zasto se u Washingtonu DC nije izgrado soliter. Koliko sam upoznat, po propisima ni jedna zgrada ne sme biti visa od vrha kupole na Capitol Hill-u. Veoma interesantrno u poredjenju sa kupolom Hrama Sv.Save kod nas, gde su vizure na tu kupolu bile zasticene - do skoro. Da ne ulazim dalje u simbolicke vrednosti i odnos sa nekim ranijim projektima sa vise osecaja u vreme sfrj, nije ni bitno. Izgleda da i u Washingtonu sedi neka Zaklina sa svojom studijom visokih ojekata.

 

[Zuma]

Temperaturne promene bi delovale na sve betonske blokove slično, tj videle bi se na svakoj dilataciji, a i bile bi manje. Ovde se međutim razmaci negde pojavljuju, a negde ne. I više nisu tako mali.