Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[Mr.Awesome]

spatiotecte » Pet Jan 19, 2018 5:32 pm[/url]":2gz7fsjb]Sam centar grada Beca nije na dunavu vec je uvucen na kopnu.

Nije ni Savski amfiteatar sami centar.

 

[roland]

spatiotecte » Fri Jan 19, 2018 4:44 pm[/url]":2k7e9t1c]Bec ima mnogo vrednije zgrade da pokaze u svom centru grada koje Beograd svakako nema.
njima taj neboder dodje neka periferna znamenitost pa zato i nije u centru dok mi hocemo nasom kulom da napravimo novi simbol grada.
Razlika je dakle u tome sta predstavljaju te kule njima i nama.

Imamo već primer pilona na mostu na Adi koji je novi simbol grada. Simbol koji je nas je koštao sigurno preko 100 miliona evra više nego da smo napravili most bez pilona. Da li mi stvarno imamo para za bacanje, jedini glavni grad sa preko 1M+ stanovnika u ovom delu Evrope koja nema metro (Bukurešt upravo gradi 6. liniju metroa - link)
Takođe, ne slažem se da Beograd nema šta da pokaže, pa zato treba sakriti njegove vizure jednom staklenom kulom. Ne vidim po čemu je arhitektonski vrednija ta kula od kompleksa zgrada državniih institucija u Nemanjinoj - pre svega zgrade Železnice(CIP-a), i krilo Generalštaba koje nije srušeno. Sve su to zgrade koje čije se vizure neće moći videti sa savskog šetališta zbog kule.
I konačno, voditi se logikom da ako bogatiji gradovi imaju staklene nebodere i Beograd treba da ima stakleni neboder čime će sakriti svoj zapušten izgled je pogrešna i vodi još većem osiromašenju grada. Ako imaš zapušten grad, za početak okreči postojeće fasade i sredi postojeće parkove i ulice, pa tek onda kreni sa mega projektima ulepšavanja grada.

 

[marone]

@Mr.Awesome

To sto neko poseti neki grad ne mora da zanci i da ga poznaje. Kao pro, nepravilno si napisao naziv objekta. Drugo, Millennium Tower je pravom linijom udaljen od 1. bezirk-a (samog centra grada) skoro 3 km.

 

[spatiotecte]

Mr.Awesome » 19 Jan 2018 04:47 pm[/url]":npu91n32]

spatiotecte » Pet Jan 19, 2018 5:32 pm[/url]":npu91n32]Sam centar grada Beca nije na dunavu vec je uvucen na kopnu.

Nije ni Savski amfiteatar sami centar.

Upravo postaje.

 

[spatiotecte]

roland » 19 Jan 2018 04:52 pm[/url]":2laqvh60]

spatiotecte » Fri Jan 19, 2018 4:44 pm[/url]":2laqvh60]Bec ima mnogo vrednije zgrade da pokaze u svom centru grada koje Beograd svakako nema.
njima taj neboder dodje neka periferna znamenitost pa zato i nije u centru dok mi hocemo nasom kulom da napravimo novi simbol grada.
Razlika je dakle u tome sta predstavljaju te kule njima i nama.

Imamo već primer pilona na mostu na Adi koji je novi simbol grada. Simbol koji je nas je koštao sigurno preko 100 miliona evra više nego da smo napravili most bez pilona. Da li mi stvarno imamo para za bacanje, jedini glavni grad sa preko 1M+ stanovnika u ovom delu Evrope koja nema metro (Bukurešt upravo gradi 6. liniju metroa - link)
Takođe, ne slažem se da Beograd nema šta da pokaže, pa zato treba sakriti njegove vizure jednom staklenom kulom. Ne vidim po čemu je arhitektonski vrednija ta kula od kompleksa zgrada državniih institucija u Nemanjinoj - pre svega zgrade Železnice(CIP-a), i krilo Generalštaba koje nije srušeno. Sve su to zgrade koje čije se vizure neće moći videti sa savskog šetališta zbog kule.
I konačno, voditi se logikom da ako bogatiji gradovi imaju staklene nebodere i Beograd treba da ima stakleni neboder čime će sakriti svoj zapušten izgled je pogrešna i vodi još većem osiromašenju grada. Ako imaš zapušten grad, za početak okreči postojeće fasade i sredi postojeće parkove i ulice, pa tek onda kreni sa mega projektima ulepšavanja grada.

Nisam rekao da Beograd nema sta da pokaze u svom centru ali ako se uporedi sa centrom Beca tu nema sta Beograd da trazi, razliku u lepoti centralnog urbanog jezgra je ocigledna.
nisam rekao da Beograd treba da gradi nebodere da sakrije ostatak grada, samo sam hteo da kazem da onaj neboder u Becu nije tolika atrakcija koliko njihov centar grada, nista vise.

 

[roland]

Mr.Awesome » Fri Jan 19, 2018 5:23 pm[/url]":1c4n2apu]
Onda se vidi da u Beču niste bili, pošto je Millennium u samom centru grada (20. bezirk).

Nije ni Savski amfiteatar sami centar.

Ne morate meni da verujete na reč, ali google maps kaže nešto potpuno drugačije od ovoga što ste malopre izjavili.
Udaljenost Milenium Tower-a do Stefansplatza 3,7 km
Pogledajte prilog 1
Udaljenost buduce kule Beograd od Trga Republike 1,64 km

 

[mradulovic]

Prica kako BNV nije projektovan da bude novi centar grada malo ne pije vodu, ako znamo kakvi su epiteti korisceni za nju ( ekonomsko/finansijski downtown, turisticka atrakcija sa prelepim vidikovcem i promenadom i magnet koji ce privuci strane turiste pogotovo bugarske), i ako se zna da se tu pravi najveci trzni centar (jer nam je to bash falilo u gradu i bash na ovom mestu jer nema trznih centara kilometrima okolo) i sto je najvaznije - zbog ovog projekta je izmestena lokacija centralne stanice metroa sa Trga Republike...

 

[milanche]

Mr.Awesome » 19 Jan 2018, 16:23[/url]":2zps2gj0]
Onda se vidi da u Beču niste bili, pošto je Millennium u samom centru grada (20. bezirk).
Ima i splavova i restorana na vodi, samo nisu na snimku, nalaze se u drugom delu (nizvodno - tj. levo gledavši u fotografiju).

Ovde se vidi da gospodin "fenomenalni" bio samo do pandorfa, jer bi znao da 20.bez. nije centar grada. Znao bi da prvih 9bez. pripadaju tkz uzoj gradskoj zoni. Takodje ne zna ni istorijisku ni kulturnu pozadinu Beca. Pa mu je verovatno nepoznato da je Bec posle drugog svetskog rata takodje bio izdeljen na 4 zone, kao Berlin, i da su rusi upravljali izmedju ostalog i 20.bez. Pa tako u tim zonama gde su sovjeti upravljali imas najvise tih tkz objekata socijalisticke arhitekture i to vrlo niske arhitektonske vrednosti. Nesto najslicnije paviljonima na Nbg. Pa sad razmisli gde i na kom mestu su izgradili kulu, a gde Beograd to radi. Kakav je kulturno istorijisku kontekst. Razmisli zasto ljudima smeta ovde kula i ovakvi obejti, a verovatno nikom ne bi smetala da se gradi gde je recimo industrija hartije na adi huji.

Jos jedno pitanje za gospodina "fenomenalnog", a i za ostale ako znaju, zasto se u Washington DC nije izgradio ni jedan soliter?

 

[Mr.Awesome]

Našao ko će o Evropskim gradovima da me uči, i Beču u kome sam 2 godine živeo.
Jedino sto je bitno za naš Beograd, je to što se za projekte i izgradnju apsolutno ništa ne pitate.
Jer svi tako pametni nikad i nisu ništa za zemlju uradili, izgleda da ovi glupi jedini napraviše nešto...
Želim vam prijatan ostatak dana.

 

[mradulovic]

pa ako si 2 godine ziveo tamo i ovo ti je centar grada, onda verovatno nisi iz stana izlazio i imao si dojave gde je, isto kao sto si imao dojave da je kula trebala da izadje iz zemlje u Novembru, da su radovi na shipovima zavrseni mesec dana pre nego sto jesu ili da je vec izabran izvodjac.

 

[marone]

:bash: Nije isto napraviti "nesto" i napraviti nesto dobro. Sve i da je ovo odlican projekat, a nije, niko sa trunkom zdravog razuma ga ne bi podrzao zbog totalnog odsustva transparentnosti i nacina na koji je proguran. Neko ko je 2 godine ziveo u jednom gradu i ne zna gde je strogi centar a drugima drzi predavanje o evropskim gradovima :bash:

 

[spatiotecte]

Problem je sto geografski centar i istorijski centar Beograda nisu na istom mestu a u Becu jesu.
Kulu Beograd su uboli pravo u geografski centar a ona u Becu se u najboljem slucaju nalazi na periferiji istorijskog jezgra tj tangira ga.

 

[Zuma]

Priče o divnom vidiku sa buduće kule svakako treba dopuniti pričama o tome kome je sve vidik zbog toga oduzet i smanjena vrednost imovine, zatim kako će NJIMA ubuduće izgledati vidik, kao i šta se desilo sa tobože zaštićenim vizurama čiji je ogromni značaj za Beograd onako elokventno opisan čak i u prostornom planu Beogada na vodi. Takođe bih voleo da vidim render budućeg pogleda sa nove Teraziske terase. Pri čemu se se sve te "tradicionalne vrednosti Beograda" gube da bi se dobio vidik koji bi bio POTPUNO ISTI i da je ovako visoka tačka gledišta maltene bilo gde drugde. Drugim rečima, svi ti istorijski vidici grada se gube nizašta, jer nismo dobili ni jedan novi vidik koji ionako ne bi smo dobili da je ova gradnja bila malo pomerena.

 

[Aleksandar1]

Mr. Awesome, ne bilo lose i bez smisla kada bi promenio nadimak u G-din Awesome, ili Mr. Sjajni.

 

[Mr.Awesome]

spatiotecte » Pet Jan 19, 2018 8:07 pm[/url]":2e1o3vme]Problem je sto geografski centar i istorijski centar Beograda nisu na istom mestu a u Becu jesu.
Kulu Beograd su uboli pravo u geografski centar a ona u Becu se u najboljem slucaju nalazi na periferiji istorijskog jezgra tj tangira ga.

Upravo to, ali je kod njih i 20. takođe centralni bicirk. Uži centar je katedrala i par ulica oko nje.
Sa druge strane Dunava je 21. i 22. bicirk, novije zdanje, nova gradnja, nov stil... Kao Novi Beograd kod nas.

Što se informacija o gradnji kule tiče ja nisam tvrdio, nego preneo ono što su drugi rekli.

Ime je nebitno, promenićemo, nije problem.

 

[Bulevarac]

roland » 19 Jan 2018 03:21 pm[/url]":eouevx4a]Odličan snimak sa Bečkog nebodera, oduzima dah. Dve stvari su mi pale u oči kad sam pogledao snimak:
1. Neboder je poprilično udaljen od centra, skoro na periferiji Beča, za razliku od buduće kule Beograd. Nije mi jasno zašto su Austrijanci napravili turističku atrakciju tako daleko od centra grada. Kažem turistička atrakcija jer je glavni argument izgradnje kule Beograd na predviđenoj lokaciji to da će biti mega turistička atrakciija i da će privući mnogobrojne turiste. Zašto taj argument ne važi u Beču a važi u Beogradu? :?:
2.Kad se pogleda dunavska obala u Beču ne vidi se nijedan splav ili sojenica ili nešto slično. Samo brodovi i barže. Opet je čudno da Austrijanci nisu shvatili da se rečne obale mogu mnogo bolje ekonomski iskoristiti nego samo kao šetališta i mesta za rekreaciju, za razliku od Beograda gde su gradski oci odavno shvatili da rečna obala treba da služi samo za unapređenje ugostiteljske ponude.

Deo ekipe iz Savskog nasipa je bio prošle godine u Beču,
nebo i zemlja, ukratko.
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=5sl_b_guxQU[/youtube]

 

[Vlajkoni]

Pozdrav svima. Iskoristio sam pauzu sa jednog sastanka da uslikam i ovu vizuru BNV.

 

[astrodule]

 

[Zuma]

Kako je moglo da bude ...

 

[spatiotecte]

A tako ce i biti jednog lepog dana

 

[milos.tro]

Ovaj deo promenade je uradjen kako treba barem ovaj deo verovatno zato sto su Nemci radili obaloutvrdu i mozda je tlo manje porozno.
Ono gore nema komentara, neke ploce na samom pocetku utanjaju, propadaju.Verovatno odnosno ne znam kako ce i da li ce raditi ponovo onaj deo?

Stigle barze sa novim krupnijim kamenom za popunu odrona ili rupe.

Kalenić sa SSC

 

[unedfined]

Ko je sredio staru zgradu poste, Nemci ili Saveznici?

 

[Zuma]

Sa Promenade.

Na stepenicama je vraćen deking, a svetla se nisu pojavila. Razbijanje betona i sav ostali posao uzalud.

Pogledajte prilog 11
Na donjem delu ostatak izgleda lepo kad se gleda izdaleka.


Izbliza međutim, voda polako odnosi sve što nije zaštićeno ...

Pogledajte prilog 6
Pogledajte prilog 10
Pogledajte prilog 9
Pogledajte prilog 5
Pogledajte prilog 8
Pogledajte prilog 7
Pogledajte prilog 4
Pogledajte prilog 3
Prihvaćeno rešenje je izgleda upotrebiti veće kamenje

Pogledajte prilog 1
Pogledajte prilog 2

 

[Zuma]

Novi problem je što je sada postalo očigledno da se pomera i čitav novi, donji deo obaloutvrde obložen kamenim blokovima.

Kada se po donjem, uskom šetalištu krene nizvodno od prvog isturenog dela.


Ubrzo se vidi da se horizontalna betonska ploča odvojila od vertikalne.

Pogledajte prilog 1
A zatim se nailazi i na pukotine zbog pomeranja tla. Jedna

Pogledajte prilog 7
Pogledajte prilog 6
Pogledajte prilog 5
I druga

Pogledajte prilog 4
Pogledajte prilog 3
Pogledajte prilog 2
Slično je i u delu nizvodno od rupe

Pogledajte prilog 13
Pogledajte prilog 12
Pogledajte prilog 11
Pogledajte prilog 10
Pogledajte prilog 9
Pogledajte prilog 8

 

[Zuma]

Deo koji je bio nezaštićen od visoke vode jer je nizvodno od prekida obaloutvrde i nizvodno od drugog isturenog dela (onog sa ukrštenim stubovima) će morati kompletno da se ruši i ponovo slaže, pošto je delimično otklizao u reku. Očigledno se nešto ružno desilo sa potopljenom betonskom nožicom na koju se oslanjao.