Savski amfiteatar (Beograd na vodi)

[milos.tro]

Fotka je preuzeta sa stranice gradBeograd,rekao bih da imamo update makete,nešto mi se smanjio TC na račun parkinga i zelenih površina,ne vidim kupolu itd..

 

[nikolas27]

Centar Žarkova odmah iz Gazele, prema Sajmu, bar po gustini zgrada. Neće da može ovo po prostornom planu.

TC se nije smanjio na žalost, zelene površine su na njegovom krovu. A parking će valjda biti gigantski, za 3-4 hiljade automobila, ako sam dobro upamtio. Ništa meni nije jasno po ovoj maketi gde će oni to čudo od parkinga da stave.

 

[laki72]

Cek, cek...
Po ovim 'premudrim' projekantima koji ovo smislise, stambeni objekti ce da udu neposredno uz 'gazelu' a 'TC kutija' ce biti isuskana u sred naselja uz reku?
Napredna urbanisticka resenja, verujem da je ovo ipak "prvi put u ... "

Sent from my LG-D320 using Tapatalk

 

[mradulovic]

A ovaj hotel tik uz Gazelu je izgleda opet pojeftinjen do bola

 

[Nebojsa]

Nista se nije smanjilo ovaj nebulozni trzni centar i dalje zahvata ceo prostor od glavne kule do Gazele. Malo su unapredili dizajn nekih zgrada na maketi tako da sad izgleda lepse to je jedina promena.

 

[geovuk]

Ova rasprava o dizajnu objekata me podseća na večitu raspravu o taktici fudbalske reprezentacije. Svi se prave selektori (arhitekte) i svi znaju bolje. Ne valjaju nam strane arhitekte, ne valjaju domaće arhitekte, što ne rade ovo, pa kad rade što sad rade, pa što rade leti, pa što rade u jesen a ne na proleće i tako talje i tako u krug. Sve je to u redu i demokratski ali treba imati stila i ne koristiti izraze tipa nebulozan, retardiran, idiotski...

 

[Zuma]

Pa, ta prozirna kupola i ulice koje se tu stiču, a da se uvek vidi nebo i da ima puno svetlosti, to je trebalo da bude najbolji deo tržnog centra. Jedino što ga je bar donekle i izdaleka povezivalo sa otvorenim prostorom i "prirodnom" orjentacijom obale reke. Ljudi na reku obično idu kad žele da pobegnu od uvek ograničenog vidika, klaustofobije sveprisutnih zgrada, večitog polumraka veštačkog svetla i betonskih kanjona. Tržni centri su inače sve suprotno od otvorenog i prirodnog. Zbog svog sadržaja i potrebe da se potencijalnim kupcima ne odvlači pažnja i ne inicira ideja o napuštanju prodajnog prostora, nužno su uvek okrenuti ka unutra, ka sebi (ekstremni primer su kockarnice koje nikada nemaju prozore), pa već u principu jednostavno nemaju šta da traže na obali reke. Originalni dizajn sa puno stakla, neba i Sunca je očigledno trebalo da taj efekat malo neutrališe i ambijent bar donekle uskladi sa očekivanjima onih koji su odlučili da odu do reke. To bi pogotovo bilo važno u Beogradu, u hladnim, vetrovitim ili zimskim danima kojih on ima puno. U čitavom nizu loših aspekata tržnog centra na obali reke to je bio jedini koji mi se dopadao. I sad su uklonili baš to. Stalno, i očigledno namerno, počinjemo sa velelepnim najavama i raskošnim reklamama - tobože u skladu sa ekskluzivnošću najbolje lokacije u gradu - da bi završavali sa sve jeftinijim i jeftinijim.

Najavljeno je ovo:

A dobićemo ovo:

 

[nikolas27]

Zuma » Sre Okt 04, 2017 10:31 am[/url]":3mti3gdv]
Najavljeno je ovo:

I meni "nedostaje" kupola, nadam se da postoji šansa da je vrate. Ali mislim da ćemo dobiti ovu pokrivenu ulicu koju si stavio u lažna obećanja (a ima ih izgleda 3 po poslednjem renderu):

 

[Zuma]

U pravu si da ulice i dalje postoje, ali ja sam imao na umu ukupnu količinu svetla i čitav doživljaj otvorenog prostora u njima. One su sada skraćene i izolovane jedna od druge. Obrati pažnju na veliku površinu kontinualno povezanog staklenog krova koja se vidi na ovom renderu, pa to uporedi sa konačnom varjantom. Pošto je Sunce uvek u kosom položaju, a ne direktno iznad nas, ovo drastično umanjuje količinu svetla zbog mnogi više senki.

 

[nikolas27]

Teško je oceniti da li je ukupna površina nad ovim nadkrivenim svodovima manja ili veća na starom ili novom renderu. Ali kupola je imala neki šmek, baš je bila upečatljiva, mada možda nesrećno pozicionirana. Ove nove ulice su šire i nadkrivaju P + 2 dok je stara varijanta išla samo P (iz ko zna kog razloga). Dodatno, iz 2 ulice se vidi reka, mada po mom mišljenju mogli su tu da se malo poigraju i da rašire prostor na kom se vidi okolina, da naprave mini nadkrivene trgove odmah do reke. Em bi bilo zanimljivije, em bi pogled bio lepši. Ono što je na žalost uočljivo, 3. od ovih nadkrivenih ulica postoji na renderu, ali je na maketi izgubila krov.

 

[stf]

У тренутку када је израђена прва предизборна маркетиншка макета, није постојао ни мастерплан, а камоли пројекти за индивидуалне зграде и не видим онда како се та прва макета са првим рендерима објеката који чији пројекти нису постојали могу да се узимају као релевантни?

Како је 3д моделар моделовао објекте чији пројекти не постоје? Па узимао је дефолт елементе са других модела и склапао оријентационе моделе које је онда по личним афинитетима украшавао. Рендери пре пројекта су уметничко дело а не некакав званичан документ.

 

[Max15]

Ovo vam je najnoviji i aktuelni render za tc. Previse verujete maketi koja ce opet morati na update.
Nisu odustali od kupole, samo je smanjena.

 

[Zuma]

stf » 04 Oct 2017 10:33 am[/url]":dwb8cslx]У тренутку када је израђена прва предизборна маркетиншка макета, није постојао ни мастерплан, а камоли пројекти за индивидуалне зграде и не видим онда како се та прва макета са првим рендерима објеката који чији пројекти нису постојали могу да се узимају као релевантни?

Како је 3д моделар моделовао објекте чији пројекти не постоје? Па узимао је дефолт елементе са других модела и склапао оријентационе моделе које је онда по личним афинитетима украшавао. Рендери пре пројекта су уметничко дело а не некакав званичан документ.

Sistematsko i namerno predstavljanje projekta boljim nego što je bilo realno očekivati kreira pogrešna očekivanja u javnosti i utiče na normalan dijalog o vrednosti predloženog projeka (tj uticao bi da ga je uopšte bilo). To je direktno prevara. Niko ne očekuje da na renderu vidi dizajn koji još ne postoji, ali očekuje da budu verno predstavljeni opšti urbanistički parametri i približan kvalitet gradnje i čitavog dizajna koji proizilazi iz predviđene količine para i namera investitora sa tim prostorom.

 

[nikolas27]

Pa šta ćemo kad ne obeležavaju verzije, ko će ovo sve ispratiti Zbog zakona da sve smeju da rade u 2 faze, ne možemo čak verovati ni renderima na tablama a o prvobitnim renderima da ne pričam. Dobar je ovaj poslednji render koji je Max15 okačio, bolji od prethodnih.

Nego, je l' se zna gde će biti parking?

 

[Abraham]

Veliki pozdrav svima! Pratim Beobuild forum, sada već poodavno, ali se evo tek sada odlucih da postanem član foruma. Zeleo sam da "probijem led" i napisem nesto, ne zamerite sto trenutno nemam nista pametno da dodam na ovu temu, osim da konstatujem da je uzivanje citati vas! Ne znam sta je vecina vas po struci ali zapažanja i komentari koje svakodnevno iznosite a koja imaju veze sa urbanizmom, arhitekturom, izvodjenjem radova, regulativom, socijalnim fenomenima i iznad svega zdravom logikom, su za svaku pohvalu! Nista vam ne promice! Kao nekom ko istinski voli Beograd, a nema priliku da u njemu zivi, Beobuild daje sjajan uvid iz prve ruke šta propustam. Hvala vam na tome!

 

[dragan]

stf » 04 Okt 2017 11:33 am[/url]":2u4yvz5g].. Рендери пре пројекта су уметничко дело а не некакав званичан документ.

Renderi sigurno nisu zvaničan dokumenat , a više su zanatsko nego neko umetničko delo.

A, pitanje je po čijem nalogu se oni preradjuju, menjaju, dogradjuju, prepravljaju,....

 

[Bender Rodriguez]

Renderi za ovakve projekte su isto što i plakati, zakletve i obećanja pred izbore. Ništa od toga nije zvanično i obavezujuće, i svako ima zakonsko pravo da pogazi ta svoja obećanja i zakletve, ali mora da ima u vidu da isto tako i narod ima zakonsko pravo da ga iznapušava i otera u tri lepe.

Isto važi i za ovo se projektima odnosno renderima. Niko investitorima i rukovodiocima ne brani da menjaju rendere i da isprva obećavaju Zaher tortu a na kraju isporuče splačinu. Samo, nek se posle ne čude što ih svi napadaju i šalju u gorepomenuto magično mesto.

 

[stf]

Zuma » 04 Окт 2017 10:46 am[/url]":1r9shmlv]

stf » 04 Oct 2017 10:33 am[/url]":1r9shmlv]У тренутку када је израђена прва предизборна маркетиншка макета, није постојао ни мастерплан, а камоли пројекти за индивидуалне зграде и не видим онда како се та прва макета са првим рендерима објеката који чији пројекти нису постојали могу да се узимају као релевантни?

Како је 3д моделар моделовао објекте чији пројекти не постоје? Па узимао је дефолт елементе са других модела и склапао оријентационе моделе које је онда по личним афинитетима украшавао. Рендери пре пројекта су уметничко дело а не некакав званичан документ.

Sistematsko i namerno predstavljanje projekta boljim nego što je bilo realno očekivati kreira pogrešna očekivanja u javnosti i utiče na normalan dijalog o vrednosti predloženog projeka (tj uticao bi da ga je uopšte bilo). To je direktno prevara. Niko ne očekuje da na renderu vidi dizajn koji još ne postoji, ali očekuje da budu verno predstavljeni opšti urbanistički parametri i približan kvalitet gradnje i čitavog dizajna koji proizilazi iz predviđene količine para i namera investitora sa tim prostorom.

Суштина твоје погрешне перцепције стварности је у томе што себе пројектујеш на остале и сматраш већинским ставом. Није истина да "нико не очекује" јер апслутна већина грађанства и не изваљује разлике међу рендерима. Њих изваљујемо ми са форума и слични нама а ми смо у процентима популације - статистичка грешка.

Сад да те приупитам? Како би ти визуелно представио концепт новог града који треба да се гради а да немаш пројекат - немаш ни један једини податак о томе како ће он да изгледа? Како би га представио? Први рендери су били само визуелна оријентациона реклама и апсолутна већина грађанства је видела нови шљаштећи град. Само мали проценат нас је видео алу профил на прозорима, палисандер боју клупе, висину бандере и такве детаље.

 

[spatiotecte]

Ja i dalje ne razumem da se neki ljudi ovde hvataju ko pijani plota za rendere i makete.
Pa sve je to podlozno promenama i naravno da ne treba to uzeti zdravo za gotovo.

 

[Nik_B]

stf » Sre Okt 04, 2017 11:33 am[/url]":3uo5ng93]У тренутку када је израђена прва предизборна маркетиншка макета, није постојао ни мастерплан, а камоли пројекти за индивидуалне зграде и не видим онда како се та прва макета са првим рендерима објеката који чији пројекти нису постојали могу да се узимају као релевантни?

Како је 3д моделар моделовао објекте чији пројекти не постоје? Па узимао је дефолт елементе са других модела и склапао оријентационе моделе које је онда по личним афинитетима украшавао. Рендери пре пројекта су уметничко дело а не некакав званичан документ.

Bravo!

Lepo sto je ta predizborna marketinska maketa, koju je modelar sklapao od raznih drugih delova, koje je po licnim afinitetima ukrasavao, posluzila kao osnov za urbanisticko resenje. Ja naivno mislio da umesto nasminkane makete, osnov za urbanisticko resenje moraju da budu potrebe ljudi koji u tom gradu zive, okruzenje u kojem zive, socijalno - ekonomske analize, alalize terena, plan razvioja grada, drzave, itd. Pojma nemam!

Na svu srecu ovi sto grade zanju kako treba... Tu i tamo procuri malo peska, malo se zemlje obrusi u vodu, malo se vrata ne mogu otvoriti, molo se poplocavanje iskrivi i potone, al to je sve normalno. Desava se...

 

[djordjebg]

U sledecoj fazi opravdavanje ove katastrofe mozemo ocekivati i recenicu: "Potpisali ste ugovor i izglasali lex specialis, to Vam je sto Vam je, nema nazad. Dete se rodilo treba ga ljuljati."

 

[Zuma]

stf » 04 Oct 2017 11:42 am[/url]":cf6pz1in]
Суштина твоје погрешне перцепције стварности је у томе што себе пројектујеш на остале и сматраш већинским ставом. Није истина да "нико не очекује" јер апслутна већина грађанства и не изваљује разлике међу рендерима. Њих изваљујемо ми са форума и слични нама а ми смо у процентима популације - статистичка грешка.

Postoji opšti utisak celine, a postoje i aspekti koji deluju podsvesno. Običan čovek ne mora biti analitički svestan svih elemenata, zašo mu nešto izgleda privlačno, ali to ipak deluje i utiče na njegove stavove. Pa čitav moderni marketing se zasniva na tome. Ako sve zajedno na neki njemu nejasan način deluje svetlo, bogato, moderno, prostrano i skupo, on će zaključiti da je to dobar projekat i podržavati ga. Nije neophodno da ume da objasni zašto mu se dopada da bi nosioci projekta odmah zaradili nezaslužene političke poene, budući da to uopšte neće tako izgledati.

Сад да те приупитам? Како би ти визуелно представио концепт новог града који треба да се гради а да немаш пројекат - немаш ни један једини податак о томе како ће он да изгледа? Како би га представио? Први рендери су били само визуелна оријентациона реклама и апсолутна већина грађанства је видела нови шљаштећи град. Само мали проценат нас је видео алу профил на прозорима, палисандер боју клупе, висину бандере и такве детаље.

Ako zaista još uvek ne postoji ni jedan pouzdan podatak onda se nema ni šta predstavljati. Vizuelno predstavljanje po definiciji podrazumeva da postoji nešto konkretno što se predstavlja. Ako je to još uvek samo ideja da se nešto radi, onda se tako i kaže, nameravamo da pravimo to i to. A ako se baš želi vizuelno predstaviti ideja onda se to radi kroz nešto što su očigledno simboli, a NE kao konkretna, izrazito detaljna i lažna slika objekta, pošto onda ljudi NE misle da je to samo (vrlo slobodna i ulepšana) ilustracija ideje, nego da je u pitanju maltene "fotografija" buduće stvarnosti, čim ima toliko detalja i precizno predstavljenih rešenja. Kad se skupi dovoljno konkretnih podataka da vizuelna predstava zaista može dovoljno da liči na ono što će postojati, tek se onda pravi render. Inače je to prosto manipulacija.

 

[Zuma]

Pripreme za izolaciju terase, prozori i vrata.

Pogledajte prilog 8
Dovezena je specijalna platforma sa koje će se raditi nove bušotine za testiranje sastava tla sa rečne strane potonulog dela obale.

Pogledajte prilog 5
Pogledajte prilog 4
Pogledajte prilog 2
Jedno zgodno nasukano drvo nam po prvi put pokazuje gde je nizvodni kraj rupe, isto kao i orjentaciju njene nizvodne ivice. Sudeći po tome, rekao bih da ona na površini ima dužinu oko 35 metara.

Pogledajte prilog 7
Pogledajte prilog 6
Pogledajte prilog 3
Reka se donekle povukla. Voda je deo preostalog materjala neznatno odronila i lepše uobličila, pa smo dobili vrlo simpatičnu peščanu plažu.

Pogledajte prilog 1

 

[Zuma]

 

[Zuma]

Ovo bi mogao biti vrlo lep efekat.

Pogledajte prilog 2
Pogledajte prilog 1