Rudnici Litijuma u Srbiji (Rio Tinto...)

[niko_bitan]

a kud ćeš veće dokaze o štetnosti poljoprivrede od toga kada nam vraćaju proizvode sa carinjenja jer u laboratorijama nađu prisustvo prego granice tretirajućih i ostalih elemenata?
da li zbog toga treba da ugasimo poljoprivredu?

zašto mislite da bismo tu poštovali propise? I to se radi zbog profita, sigurno ne zato što je lekovito.

Поред тога што постоје похлепни људи који желе да зараде више него што је реално, постоје и стравични пропусти на нивоу наше државе која је довзолила увоз разних пестицида који су забрањени управо на тржиштима где смо желели те производе да извеземо. Ми не можемо као држава да се изборимо са контролом квалитета у пољопривреди, коју познајемо далеко боље, али ћемо зато да будемо успешни у еколошкој контроли рудника литијума, нешто што НИКАДА није рађено у овом делу света.

 

[Henry_Chinasky]

Pa ni jedan od tih sektora nije u TOP 5 ili TOP10 što je inače neka mera za svetski vrh. Zemlja koja trenutno nije u stanju da implementira kreditni rejting za privredna društva ne može da pretenduje da bude sam svetski vrh bankarstva.

Ali bitno je da će RT, multinacionalna kompanija da nam da know how na tacni i da nas načini liderima u svetu. Kompanije su inače poznate po tome da nešto daju za džabe.

To može da piše samo neko ko ne razume kako funkcionišu multinacionalne kompanije.

 

[niko_bitan]

Pa mislim to je opet izjava nivo 'zasto kupujemo polovnu astru umesto nove bentayge?' Kao da mi sada neke resurse koji su usmereni na razvoj poljoprivrede usmeravamo u rudnik. Uopste nije ili/ili situacija.

Kao da nas rudnik sprecava da pravimo e-automobile, umesto sto zapravo olaksava to.


Znaci poljoprivreda, bankarski i IT sektor su na nivou 'razvijenih zemalja' samo ako su na nivou bukvalno svetskih sampiona u tim sektorima?

I sad opet ne razumem, jel mi pravimo rudnik, ili ga pravi kompanija koja je u pravljenju rudnika svetski vrh?

Sa jedne strane ovde cujem da rudnik treba da bude sa 0% stranog vlasnistva, sa druge mi 'ne umemo ni da napravimo regionalni put'. Jel moze malo konsolidacije u narativu?

Какав је ово политичарски одговор? Мани ме се бентлија и астре, зашто бисмо инвестирали у руднике на месту плодних ораница уместо у пољопривреду?
У случају Јадра јесте или-или јер ако почну тамо, настављају даље а тренутно на преко 100 локација у Србији раде истраживања за копање литијума.

Рудник не треба да постоји. Наша држава, у овом моменту, нити има механизме, способности а нити политичке воље да спроводи било какве облике контроле над радом рудника литијума.

 

[Defke]

Pa ni jedan od tih sektora nije u TOP 5 ili TOP10 što je inače neka mera za svetski vrh. Zemlja koja trenutno nije u stanju da implementira kreditni rejting za privredna društva ne može da pretenduje da bude sam svetski vrh bankarstva.

Ali bitno je da će RT, multinacionalna kompanija da nam da know how na tacni i da nas načini liderima u svetu. Kompanije su inače poznate po tome da nešto daju za džabe.

To može da piše samo neko ko ne razume kako funkcionišu multinacionalne kompanije.

Ti hoces da kazes da ce RT ulaze 2.4 milijarde u rudnik koji zapravo nece raditi (jer nece da nam daju know how)?

 

[temp852]

Zašto se uopšte diskutuje o potencijalnoj zaradi od Rio Tinta? Ne želimo rudnik čak i da je rudna renta 50%

 

[Mel]

Поред тога што постоје похлепни људи који желе да зараде више него што је реално, постоје и стравични пропусти на нивоу наше државе која је довзолила увоз разних пестицида који су забрањени управо на тржиштима где смо желели те производе да извеземо. Ми не можемо као држава да се изборимо са контролом квалитета у пољопривреди, коју познајемо далеко боље, али ћемо зато да будемо успешни у еколошкој контроли рудника литијума, нешто што НИКАДА није рађено у овом делу света.

sve to stoji, dosta smo nesposobni.
ali je lakše iskontrolisati jedno postrojenje koje je ionako pod udarom i lupom javnosti nego kompletan divezifikovan sistem poljoprivrede.

Rudnik po projektu nije štetan. Umesto borbe protiv RT pod uticajem raznih lobija, bolje je usmeriti energiju u to da se eksploatacija i prerada odvija po projektu i da postoji nezavistan monitoring.

 

[Defke]

Какав је ово политичарски одговор? Мани ме се бентлија и астре, зашто бисмо инвестирали у руднике на месту плодних ораница уместо у пољопривреду?
У случају Јадра јесте или-или јер ако почну тамо, настављају даље а тренутно на преко 100 локација у Србији раде истраживања за копање литијума.

Zato sto je dobit po hektaru neuporediva, cak i kada bi nam poljoprivreda bila na holandskom nivou.

100 lokacija za istrazivanje litijuma nije tacan podatak.

 

[Henry_Chinasky]

Hoću samo da ti kažem da čitaš pažljivije

 

[Defke]

A ti pisi logicnije

 

[Mel]

Kad smo kod poljoprivrede, znate li koji je glavni resurs za proizvodnju đubriva? Imamo pogon za to još od pre drugog svetskog rata...

niko da odgovori na ovo. Ako bismo probali da dostignemo nivo holandije u poljoprivredi, koliko tek vagona sumporne kiseline će nam biti potrebno?

 

[Henry_Chinasky]

A ti pisi logicnije

 

[niko_bitan]

Ti hoces da kazes da ce RT ulaze 2.4 milijarde u rudnik koji zapravo nece raditi (jer nece da nam daju know how)?

Како ћемо добити знање од корпорације која је власник? Који је то механизам за пренос знања? Знање за шта? За копање литијума?

Zato sto je dobit po hektaru neuporediva, cak i kada bi nam poljoprivreda bila na holandskom nivou.

100 lokacija za istrazivanje litijuma nije tacan podatak.

Када би то тако било... није само локација где је сам рудник заувек уништена већ и стотине и хиљада хектора у њиховој близини јер неће нико нормалан да ишта гаји тамо.

Није само литијум у питању, свакако је проблем било их и само 10.

niko da odgovori na ovo. Ako bismo probali da dostignemo nivo holandije u poljoprivredi, koliko tek vagona sumporne kiseline će nam biti potrebno?

Боље ђубриво може да се увезе из Русије док се унапреди наш погон за производњу истог. Свакако већина света увози ђубриво управо из Русије.

 

[Mel]

Dakle ne samo da nećemo novu industriju, nego ćemo i ovu postojeću da gasimo?

Gasimo zorku, povećavamo uvoz. Pa ne postaje se tako holandija, jbg.

 

[niko_bitan]

sve to stoji, dosta smo nesposobni.
ali je lakše iskontrolisati jedno postrojenje koje je ionako pod udarom i lupom javnosti nego kompletan divezifikovan sistem poljoprivrede.

Rudnik po projektu nije štetan. Umesto borbe protiv RT pod uticajem raznih lobija, bolje je usmeriti energiju u to da se eksploatacija i prerada odvija po projektu i da postoji nezavistan monitoring.

Покажи ми пројекат који је спроведен до краја по оригиналном плану.

 

[niko_bitan]

Dakle ne samo da nećemo novu industriju, nego ćemo i ovu postojeću da gasimo?

Gasimo zorku, povećavamo uvoz. Pa ne postaje se tako holandija, jbg.

Какав јефтин покушај извртања речи, ово је форум где је све у писаним траговима. Лепо сам написао док се не унапреди наш.

 

[Mel]

Dobro, unapredimo naš, kada ga unapredimo i dalje će nam trebati hiljade vagona sumporne kiseline. Kako to dopremiti, treba li da čekamo i da se železnica skroz dotegne?
I je l to sve ide nakon što skinemo sns ili možemo odma da počnemo?

 

[Henry_Chinasky]

Какав јефтин покушај извртања речи, ово је форум где је све у писаним траговима. Лепо сам написао док се не унапреди наш.

Mora se čitati pažljivo.

 

[Defke]

Како ћемо добити знање од корпорације која је власник? Који је то механизам за пренос знања? Знање за шта? За копање литијума?

Kako se prenosi znanje za bilo sta? Tako sto se tamo zaposljavaju nasi ljudi, angazuju nasi podizvodjaci i izvodjaci i sticu iskustvo.

Када би то тако било... није само локација где је сам рудник заувек уништена већ и стотине и хиљада хектора у њиховој близини јер неће нико нормалан да ишта гаји тамо.

Pa i ne znam bas koliko je 'niko normalan' precizna i tacna definicija. Zbog kog konkretno zagadjenja ne bi neko gajio tu? Sta je najveci problem?

Није само литијум у питању, свакако је проблем било их и само 10.

Pa i ne bi jer tek 1% kopova postane rudnik, ako i toliko.

 

[Прле]

Неповерење није због тога што се посматрани задатак са икопавањем руда не да остварити у оквиру наших граница, већ зато што се то не ради. Критикује се због издајчничког односа и спровођења интереса других.

 

[Прле]

Kako se prenosi znanje za bilo sta? Tako sto se tamo zaposljavaju nasi ljudi, angazuju nasi podizvodjaci i izvodjaci i sticu iskustvo.

Тако се не остварује ништа. Исто као што од аутопутева и разних других технологија које воде на врху странци, ми који ћемо бити ангажовани на неким пословима нећемо научити апсолутно ништа, јер не видимо целу слику.

Цела слика је када сам организујеш посао а доводиш доказане стручњаке да воде. Е онда може да се прича о учењу подмлатка

 

[razbibriga]

Tako sto se tamo zaposljavaju nasi ljudi, angazuju nasi podizvodjaci i izvodjaci i sticu iskustvo.

Da li smo im dali uslov da moraju nase ljude da zaposljavaju u nekom odredjenom obimu?
Ne mislim ovo zlonamerno, zaista zelim da znam da li je i to jedan od nasih uslova
Naravno da ce biti nasih izvodjaca i podizvodjaca, ali sta ih sprecava da dovedu svoje ljude, kao sto u Boru sada kinezi rade?

 

[Mel]

Ako gledaš čime se kompanija bavi, a bavi se profitom, mislim da ih zabole patka odakle je koliko god, 200, 300, 1000 ljudi koji će tu biti zaposleni.
Ako mogu da ih nađu ovde, zaposliće će ih, koliko znam imamo dobar TMF i RGF. Bivša rektorka Ivanka Popović je sa jednog od ta dva, mislim TMF.
Ako ne mogu, naći će ih negde, sigurno neko treba da bude tu da obuči inženjere, radnike i sl.

Sad i ja ozbiljno pitam, koji je motiv kineskih izvođača da dovode kineze radnike? To što ih nema ovde ili da bi im ostale pare u kini što više?

 

[Defke]

Тако се не остварује ништа. Исто као што од аутопутева и разних других технологија које воде на врху странци, ми који ћемо бити ангажовани на неким пословима нећемо научити апсолутно ништа, јер не видимо целу слику.

Цела слика је када сам организујеш посао а доводиш доказане стручњаке да воде. Е онда може да се прича о учењу подмлатка

Pa nije bas tako. Kako uopste neko moze krenuti u organizovanje ako nema znanje? Nekakva kokos ili jaje situacija.

Da li smo im dali uslov da moraju nase ljude da zaposljavaju u nekom odredjenom obimu?
Ne mislim ovo zlonamerno, zaista zelim da znam da li je i to jedan od nasih uslova
Naravno da ce biti nasih izvodjaca i podizvodjaca, ali sta ih sprecava da dovedu svoje ljude, kao sto u Boru sada kinezi rade?

Ne znam, ali to je svakako validno pitanje i nesto na cemu treba insistirati.

 

[prostorni planer]

Ako je rudna renta 3 posto, a oni eksploatisu milijardu evra godisnje, drzava dobija 30 miliona evra. Da li vi shvatate koliko je to mala suma. To je 5 evra po glavi stanovnika ili kupovina 120 autobusa. Da li za tako mizernu sumu valja ista rizikovati? Meni RT da kaze da ce nam dati po 1000 evra godisnje, ja opet nw bih pristao na rudnik. Tako male sume nisu vredne rizika po zdravlje

 

[Defke]

Ako je rudna renta 3 posto, a oni eksploatisu milijardu evra godisnje, drzava dobija 30 miliona evra. Da li vi shvatate koliko je to mala suma. To je 5 evra po glavi stanovnika ili kupovina 120 autobusa. Da li za tako mizernu sumu valja ista rizikovati? Meni RT da kaze da ce nam dati po 1000 evra godisnje, ja opet nw bih pristao na rudnik. Tako male sume nisu vredne rizika po zdravlje

Drzava dobija direkt 184.5 miliona. Dobit sire privrede je par puta veci.

https://ergostrategygroup.com/wp-content/uploads/2023/08/Ergo-Strategy-Group-Jadar-Economic-Impact-Assessment-Sep23-SR.pdf