Rudnici Litijuma u Srbiji (Rio Tinto...)

[Дошљак]

Подриње и Мачва имају добро развијену трговину аутомобилима и аутоделовима нпр. Mислим да сваки град треба да развија индустрију и терцијарни сектор, а села да се држе пољопривреде.

 

[Mel]

rudarenje litijuma ne isključuje poljoprivredu i turizam, pa ko voli taj kraj, voleće ga i dalje.
nije mi jasno kako su tačno prodali priču o trovanju litijumom i kiselim kišama i jalovištima kao da se radi o rudniku bakra, daleko bilo da to već imamo.

 

[Bender Rodriguez]

Pa ti onda znaš nešto što pola naroda ne zna. Znaš nešto što čak ni famozne Draganove ''tri Studije'' još nisu dale odgovor.

udarenje litijuma ne isključuje poljoprivredu i turizam

E u pravu si brate, ovakvi prizori su prosto magneti za turiste.

Eno i Bor, Majdanpek i Kolubara, ne zna se od čega više pršte. Da li od turista ili od voćki...

 

[Mel]

pusti dragana sad, čovek ima sveopšte motive svuda.

na koji će nas način rio tinto trovati?

 

[Mel]

ok, šta je na ovoj fotografiji problem? otprilike kao kad bi postavio fotku auto-puta kroz dolinu i kukao kako su uništili turizam u tri zaseoka i sad nemaju od čega da žive...

 

[Bender Rodriguez]

Proždiranjem enormnih količina čiste vode a vraćanjem u tokove reka hemikalija koje se koriste u obradi tih minerala koje će iskopavati.

Mel » Sre Dec 01, 2021 12:56 am[/url]":1inxwjjr]ok, šta je na ovoj fotografiji problem? otprilike kao kad bi postavio fotku auto-puta kroz dolinu i kukao kako su uništili turizam u tri zaseoka i sad nemaju od čega da žive...

KYS

 

[Mel]

kys, stvarno mcnulty?

prvo, nije enormna količina vode u pitanju, drugo voda se prečišćava i demineralizuje.

da li će to biti slučaj ovde, to možemo svi da nagađamo. postoje granične vrednosti i standardi koji treba da se poštuju. Nepoštovanje standarda je jedan problem.

laganje o uticaju je drugi problem i to je ono što me nervira. A lažu i manipulišu ozbiljno obrazovani ljudi. Razumem da lokalci ne žele rudnik. Ali budite fer pa pitajte one oko bora da li oni ne žele, a pritom dobijaju kao bonus vazduh koji je neupotrebljiv, a udišu ga.

 

[Bender Rodriguez]

Kako si bio nastupio pun samopouzdanja i mudrosti, ja mislio ti imas neke ozbiljne podatke, dokaze i objasnjenja. A ono samo jos jedan dragan u nizu. Nece biti zagadjenja, verujte mi na rec a vi ste izdajnici i lazovi sto izmisljate takve stvari protiv 'vako finih ljudi.

 

[Mel]

umeš ti i bolje od toga, kakav sad dragan?

šta hoćeš da ti dokažem? što bi ti rekao, interesovao sam se pa sam malo čitao, znam solidno. Šta te tačno zanima? ali nemoj mi paušalne fraze, zatrovana voda, ružne fotografije iz vazduha i tako to. Znaš li konkretno šta te brine?

 

[Bender Rodriguez]

Brinu me takvi ljudi poput tebe. Cak i vise nego Rio Tinto.

 

[Mel]

onda vidi pa sredi te brige, i možemo da nastavimo diskusiju. do tada, ostaj mi dobro.


biće ria tinta i nakon što nestane SNS, neće taj "problem" nestati. A došao je on i pre SNS-a i dobio dozvolu za istraživanje.
ne postoji industrija koja nema uticaj na okolinu i prirodu.
a ne postoji ni razvijena zemlja koja nema industriju.

 

[Bender Rodriguez]

Kolko puvanja i duvanja, ja mislio ti spremio neke ozbiljne dokaze, podatke i objašnjenja a zapravo si samo obišao sajt Tintare, pročitao malo tekstić koji su napisali outsource kopirajteri i to je to, odlučio si da je Rio Tinto ono što treba Srbiji sad.

Mel » Sre Dec 01, 2021 1:20 am[/url]":7z5dvr3u]biće ria tinta i nakon što nestane SNS, neće taj "problem" nestati. A došao je on i pre SNS-a i dobio dozvolu za istraživanje.

Da, za istraživanje.

Mel » Sre Dec 01, 2021 1:20 am[/url]":7z5dvr3u]
ne postoji industrija koja nema uticaj na okolinu i prirodu.
a ne postoji ni razvijena zemlja koja nema industriju.

Ovo mi samo potvrđuje da si još jedan dragan u nizu, pošto ti je već ranije pisano da niko ne kaže da ne treba da postoji industrija, nego da treba da postoji mera i način kako se ona implementira.

Hajde sad, iskuliraj sve što sam napisao i reci mi opet kako sve pada u vodu zato što si ti pročitao copy na sajtu Tintare da će sve da bude ok.
Reci mi kako greše sve zemlje i organizacije koje su ih isterale ili vodile bitke s njima otkako postoje.
Reci mi kako svi greše, samo ste ti i još par jadnika s ove teme jedini uvideli istinu.

 

[Дошљак]

Проблем је што рударење литијума загађује воду, а у овом региону су разгранате подземне жиле Дрине које иду до Саве дијагонално. Тако загађена вода није погодна за пољопривреду, било ратарство, било повртарство, било воћарство, било сточарство. А замислимо тек ко би ишао у бању са загађеном водом?

 

[Bender Rodriguez]

Ma ne zagađuje bre, sa' će čovek da ti objasni, ček samo da prenese copy sa sajta Tintare.

Ljudi su razvili skroz novu tehnologiju samo da ne bi zagađivali u jednoj međunarodno poštovanoj, uglednoj, sređenoj, pravnoj i strogoj Srbiji.
Sastali se jednog dana, osvrnuli se na liste skandala i afera iza sebe, i rekoše ''ljudi, ovako više ne može, mora stvari da se menjaju iz korena ako želimo da nas Srbi prihvate i ugoste''. I napraviše novu tehnologiju koja donosi maksimalan profit a minimum zagađenja.

Nešto kao Volksvagen pre 6 godina ili British Petrol pre 10ak.

 

[vradovic]

Bilo bi dobro kada bi imali informacije kolika kolicina vode je tacno u pitanju. Gde je planirano da se ispusta ta voda i tacno kuda na primer?
Da li je zagadjena ili je preciscena i do kakvog nivoa preciscena? Problem je sto ovde moze da se ide u tolike detalje da bi se doneo neki zakljucak da bukvalno mora da se napravi studija o uticaju rudnika na zivotnu sredinu. Na sve to mora druga studija o ekonomskom uticaju na drzavu Srbiju.

 

[Дошљак]

На њиховом сајту пише да је потребно 1,3 лита воде за 1 кг производа, а планирају производњу 2,3 милиона тона. Значи у грубо ће требати око 2990 милиона литара воде.

 

[vradovic]

Na koji je to period? Bilo bi lepo kada bi znali koliki uticaj 2990 miliona litara vode ima na ekologiju i kakvog kvaliteta je ta voda izrucena u reke ?

 

[vradovic]

https://www.linkedin.com/pulse/jadar-pr ... -finlayson

Vrlo zanimljiv interviju nekoga iz Rio Tinta.
but the Serbian lithium is not brines and so the extraction method is different and the water needed for Jadarite is estimated to be less than 2 litres per kilogram of product which is about 2,000 litres per tonne (or 945 times less water than the extraction method often quoted).

Kaze 2 litra po kilogramu.

 

[bora773]

Stvarno mi je dosta lažnih ekologa. Kad dodjem u Srbiju divlje deponije svuda, ljudi bacaju šporete i smeće u rijeke, u BG gledao sam kako ljudi bacaju smeće sa 4-tog sprata prema kanti i promase i sve se prospe.

Ali sad dolazi kompanija koja donosi milijarde i sada svi imaju doktorat u ekologiji i prirodi.

Da, zagadjuje, da sve industrije zadadjuju i zavisi koliko. Da ovo puno više zadagjuje, ali ne sako da donosi baterije neko ima mogućnost ako se pametno upotrebi da pokrene high tech industriju i da ubaci Srbiju u srednje-više razvijene zemlje evrope.

Da jedna ili dvoje generacije će da plate svojim zdravljom, ali u isto vreme treća ili četvrta generacija mogu da uživaju u životu kakav sad samo mogu na zapadu.

To je čime imate da se pitate i da razgovarate.

Svako ko je bacio smeđe na trotoar ili nešto slično nemate pravo na diskusiju.

 

[boca-ica]

Ovo više i ne treba gledati da li nešto valja ili ne valja zbog vrlo malo istinih podataka koj su dostupni i manipulacijom njima

Jednostavno jedna transatlatska kompanija obična pijavica hoce da se ugnjezdi kod nas.
Jeste štetna pijavica jer ne čuh ni za jednu regiju gde se nalaze ili su bili da su im ruže procvetale. cak šta više iza njih ostaje slike-dokazi pustoši

Nema tu razmišljanja ispravno ili ne
Od napada pijavice-parazita se mora braniti - preventiva je lek za sve.

 

[vradovic]

Ovo je tacno previse informacija na netu od kojih 45% su spinovanja u jednu a 45% u drugu stranu a 10% tacni podaci.
Ja mislim da je istina negde izmedju. Niti je brza i laka zarada niti je neko enormno zagadjenje. Bice nesto osrednje po oba pitanja najverovatnije.
Svakako mislim da mora drzava da odgovori na pitanja a ne gradjani.

Ja licno (da ste mene izglasali) bi im dao da vade litijum uz na primer ovakve uslove:
- Direktor te doo firme da pije 0.5l ispustajuce vode uz nadzor inspekcije svaki dan (posto mi ne mozemo da kontrolisemo vodu svaki dan molim lepo pola litre na yt prenos uzivo), pa kad si vec direktor rizikuj ili kontrolisi preciscavanje, a ne mi da se smaramo. Ako Vesic moze iz bazena mozes i ti iz vaseg ispustanja :mrgreen:
- Dozvoljeno ispustanje 2 litra po kg i ako predje i za 10% kazna je oduzimanje doo firme i svega sto je u vlasnistvu
- Depozit od 2 Milijarde USD na racun NBS koji sluzi ako bude bilo kakvo zagadjenje koje nije predvidjeno ugovorom.
- Da se stavi 51% akcija Rio Tinta u escrow racun koje se oduzimaju ako bude bilo kakvog zagadjenja (ne srpskog nego svetskog Rio Tinto inc)

Pa ako stvarno veruju da nece da ponove "prethodne greske" (to oni sami tako zovu) treba da prihvate tako neke rigorozne uslove. Iskreno ja bi im dao da rudare sve do kraja ako potpisu neki ugovor koji je zesce rizican za njih da ako napravis gresku gubis sve. Kao rulet jbg kad vam je biznis rizicniji od Bitcoina. Hocu reci ne treba ici glavom kroz zid i reci "NECEMO PO SVAKU CENU" vec da Vlada sastavi strucan kadar i tim koji ce da napravi uslove tako da je 50-50 da li ce da izgube celu firmu i molim lepo ako ste sigurni rizikujte.

Svakako sam definitivno za to da im se da da rudare ali ekoloski uslovi moraju da budu zesce rigorozni. Ne bi voleo zato sto njima rec "Srbija" zvuci jeftino da im to bude "privlacno" nego sisanje do glave. Znaci i rudna renta duplo (zbog rizika) i prerada u Srb i plate u firmi da su x5 prosek ali minimalna 150k dinara.

Po meni nemaju kud nema previse litijuma, potraznja sve veca i cena sve visa. Ako su za dogovor pristace na uslove. Tako bi ja posmatrao to sa biznis strane. Sve moze ali mali kiks ajde zdravo dovidjenja.

 

[Дошљак]

vradovic » Сре Дец 01, 2021 4:45 am[/url]":1h7wdftm]https://www.linkedin.com/pulse/jadar-project-serbia-using-most-modern-technology-marnie-finlayson

Vrlo zanimljiv interviju nekoga iz Rio Tinta.
but the Serbian lithium is not brines and so the extraction method is different and the water needed for Jadarite is estimated to be less than 2 litres per kilogram of product which is about 2,000 litres per tonne (or 945 times less water than the extraction method often quoted).

Kaze 2 litra po kilogramu.

На сајту су навели и мању количину, 1,3 л по кг. Значи ако треба 3 л на кг, онда је је рачуница 4600 милиона литара воде. Планирани период експлоатације је 40 година. У грубо то би било око 115 милиона литара воде годишње.

 

[Mel]

Ono u čemu se u samom startu razlikuju tvrdnje kritičara (ne onih paušalnih) sa podacima koji su dostupni generalno za rudnike litijuma je osnovni proces.
kritičari jedni tvrde da se ruda litijuma tretira koncentrovanom sumpornom kiselinom na 250 celzijusa.

zvanični podaci kažu da je u pitanju razblažena sumporna kislina, na 100 celzijusa.
mimoilaze se i o separaciji, jalovištu i o tome da li se voda koja se koristi u procesu direktno ispušta nazad u jadar ili se prvo tretira i demineralizuje.

Meni je zanimljivo da im se tvrdnje razikuju baš drastično, a to bi trebalo da je lako proverljivo.

 

[Mel]

ovo je jedna od retkih normalnih kritika koje sam pročitao.
https://novaekonomija.rs/vesti-iz-zemlj ... i-interesi

 

[Bender Rodriguez]

Zvanicni podaci su nekad govorili i da Volksvagen automobili emituju 40 puta manje zagadjenja nego sto zaista emituju. :kafa:

bora773 » Sre Dec 01, 2021 5:09 am[/url]":nuqxbjrx]Stvarno mi je dosta lažnih ekologa. Kad dodjem u Srbiju divlje deponije svuda, ljudi bacaju šporete i smeće u rijeke, u BG gledao sam kako ljudi bacaju smeće sa 4-tog sprata prema kanti i promase i sve se prospe.

Ali sad dolazi kompanija koja donosi milijarde i sada svi imaju doktorat u ekologiji i prirodi.

Da, zagadjuje, da sve industrije zadadjuju i zavisi koliko. Da ovo puno više zadagjuje, ali ne sako da donosi baterije neko ima mogućnost ako se pametno upotrebi da pokrene high tech industriju i da ubaci Srbiju u srednje-više razvijene zemlje evrope.

Da jedna ili dvoje generacije će da plate svojim zdravljom, ali u isto vreme treća ili četvrta generacija mogu da uživaju u životu kakav sad samo mogu na zapadu.

To je čime imate da se pitate i da razgovarate.

Svako ko je bacio smeđe na trotoar ili nešto slično nemate pravo na diskusiju.

Jeste, dolazi kompanija da tebi donese milijarde. I da nam svima podeli i digne plate i standard. Ko sto podigose i drugima.

I meni je dosta raznih Vucica i Nevena Djuric sto se nakotise ovde.

Placaj ti svojim zdravljem i zdravljem svog deteta, mene ostavi na miru.

A Beobuild je inace poznat sto njega obilaze ljudi koji bacaju djubre na trotoar, ne vole svoj grad i ne brinu o svojoj zajednici.