Rudnici Litijuma u Srbiji (Rio Tinto...)

[Anonymo96]

Беспотребно полизизујете тему.
Ради се о здрављу пре свега.
Погледајте Бор и здравствено стање тамо. Зар вам то није довољно?

Па морају да скрећу с теме, јер немају аргументе.

 

[Пантограф]

Беспотребно полизизујете тему.
Ради се о здрављу пре свега.
Погледајте Бор и здравствено стање тамо. Зар вам то није довољно?

Није.

Јер и бистрије дете схвата да то није тако једноставна прича. Питај Боране, уосталом, што се масовно не селе.
Или, са друге стране, пронађи "чист" град у Србији - шта год то значило - и неки у којем је, због добрих услова живота, становништво "здраво" (шта год и то значило).

Само наша радикалска дечица не схватају концепте за одрасле (тј. цивилизацију, која потиче на вађењу и преради руде, индустрији... па онда иде остало) - јер су они вечите предпубертетлије - па симплификују живот.

Као што мрзите рудник (мада не би било српске државе, ниједне, без рудника - и без Немаца, узгред буди речено), тако мрзите и фабрику, смета вам пруга кроз град, итд. Све исто.

Мице мале, како је зелена била ваша долина - од пластичних боца киселе воде.

Тачно бисте ноћу скроловали смартфон уз петролејку, да није у овој држави понекад било и неке силе, да икакав развој обезбеди.
Можда је није било довољно.
А можда се није ни требало трудити.

 

[filip14586]

Мало математике. Прича се да је план да буде 200 хектара рудник за вађење литијума. 31 милион евра од рудне ренте. И загађење околине.

Узећу Кајсију као пример. 1000 стабала по хектару. 200 хектара је 200,000 стабала. Просечан принос је 50кг по стаблу. То је 10,000,000кг. Овогодишња цена је 120дин по кг дакле 1,200,000,000дин или око 10,256,410 евра без загађења.

Перада: 10кг кајсије је 1 литар ракије. 10,000,00/10 је 1,000,000 литара ракије. Флаша ракије од 750мл је 2800 дин дакле 1 литар је 3733дин или 32 евра. 32евра пута 1,000,000 литара је 32,000,000 евра. А ако је оставиш да одлежи у храстовим бурадима продајна цена је већа за неких 20%-30%.

32,000,000 евра без загађења или 31,000,000 евра са загађењем. Шта изабрати?

 

[ink]

(Ебала вас демократија, треба апсолутна монархија. Власт је од Бога, не од глупог народа и крај.)

Paušalni pogled na istoriju Evrope pokazuje (ili dokazuje) da se to nije pokazalo kao na najbolje rešenje za upravljanje jednim društvom. A ako nam Bog želi sve najbolje, neće nam nikada vratiti monarhiju (pošto je to ovo sad što imamo, samo uz pravilo da sin Vladara automatski nasleđuje vlast).

 

[iv4n]

Ja na ovom forumu pored ove teme pratim i temu "Cene nekretnina". Ono sto je zanimljivo je da solidan broj osoba koje pisu tamo pisu i na ovoj temi i uglavnom imaju iste stavove, suprotne od vecine.

Tamo gde se ljudi zale da su nekretnine preskupe i da je kod nas nesto lose oni pisu kako je i u drugim zemljama nesto lose. Kad napises da kod nas ima korupcije, oni napisu da i u drugm zemljama ima korupcuje, time pokusavajuci da relativizuju problem. Da, korupcije ima u svim zemljama, samo sto je nivo korupcije mnogo vise kod nas nego u drugim zemljama.

Slicno je i na ovoj temi. Pokusavaju da relativizuju problem zagadjenja rudnika time sto pokusavaju da predstave da sve zivo zagadjuje, a ne samo rudnik, pa cak i poljoprivreda, pisu kako gradovi nisu cisti, pa sta fali da jos jedan rudnik jos malo zagadi. Uopste ne razumeju razliku izmedju malo i mnogo. U Srbiji trenutno imamo puno zagadjivaca, ali su oni mali u odnosu na potencijalni rudnik.

Takodje je zanimljiv motiv tog pisanja. Zamisli da celog dana umesto da radis nesto drugo ili pises o nekim drugim temama ti pises o tome kako kod nas korupcija i pranje para nisu problem jer isti problem postoji i u drugim zemljama, kako zagadjenje nije problem jer smo ionako vec zagadjeni, totalno ignorisuci osnovnu logiku da malo korupcije nije isto kao i puno korupcije, da malo zagadjenja nije isto kao i puno zagadjenja,..

 

[Пантограф]

Замисли да имам ставове као већина у Србији, па ја бих се самозатукао још око прве скупштине на Палама.

 

[Defke]

Мало математике. Прича се да је план да буде 200 хектара рудник за вађење литијума. 31 милион евра од рудне ренте. И загађење околине.

Узећу Кајсију као пример. 1000 стабала по хектару. 200 хектара је 200,000 стабала. Просечан принос је 50кг по стаблу. То је 10,000,000кг. Овогодишња цена је 120дин по кг дакле 1,200,000,000дин или око 10,256,410 евра без загађења.

Перада: 10кг кајсије је 1 литар ракије. 10,000,00/10 је 1,000,000 литара ракије. Флаша ракије од 750мл је 2800 дин дакле 1 литар је 3733дин или 32 евра. 32евра пута 1,000,000 литара је 32,000,000 евра. А ако је оставиш да одлежи у храстовим бурадима продајна цена је већа за неких 20%-30%.

32,000,000 евра без загађења или 31,000,000 евра са загађењем. Шта изабрати?

Uporedjujes samo rudnu rentu, znaci samo deo dela koji ostaje drzavi (ostaju i porezi koji visestruko nadmasuju rudnu rentu), sa konacnom cenom proizvoda, znaci ne ni profit proizvodjaca, a kamoli profit drzave. To ne da su babe i zabe nego su babe i boing 747.

 

[boocky]

Drustvo nam je duboko polarizovano, umesto da napravimo nacionalni konsenzus oko svih vaznih pitanja, tipa spoljna politika, Kosovo, ekonomija, socijalna politika, mi se delimo kao i pre 100, 150 godina...
Tuga i jad...

 

[filip14586]

Ja na ovom forumu pored ove teme pratim i temu "Cene nekretnina". Ono sto je zanimljivo je da solidan broj osoba koje pisu tamo pisu i na ovoj temi i uglavnom imaju iste stavove, suprotne od vecine.

Tamo gde se ljudi zale da su nekretnine preskupe i da je kod nas nesto lose oni pisu kako je i u drugim zemljama nesto lose. Kad napises da kod nas ima korupcije, oni napisu da i u drugm zemljama ima korupcuje, time pokusavajuci da relativizuju problem. Da, korupcije ima u svim zemljama, samo sto je nivo korupcije mnogo vise kod nas nego u drugim zemljama.

Slicno je i na ovoj temi. Pokusavaju da relativizuju problem zagadjenja rudnika time sto pokusavaju da predstave da sve zivo zagadjuje, a ne samo rudnik, pa cak i poljoprivreda, pisu kako gradovi nisu cisti, pa sta fali da jos jedan rudnik jos malo zagadi. Uopste ne razumeju razliku izmedju malo i mnogo. U Srbiji trenutno imamo puno zagadjivaca, ali su oni mali u odnosu na potencijalni rudnik.

Takodje je zanimljiv motiv tog pisanja. Zamisli da celog dana umesto da radis nesto drugo ili pises o nekim drugim temama ti pises o tome kako kod nas korupcija i pranje para nisu problem jer isti problem postoji i u drugim zemljama, kako zagadjenje nije problem jer smo ionako vec zagadjeni, totalno ignorisuci osnovnu logiku da malo korupcije nije isto kao i puno korupcije, da malo zagadjenja nije isto kao i puno zagadjenja,..

Само не разумем како 200 хектара под дрвећем може било како да загађује. Ако се нечим бори против загађења и климатских промена то јесте садњом дрвећа.

 

[Пантограф]

Мало математике. Прича се да је план да буде 200 хектара рудник за вађење литијума. 31 милион евра од рудне ренте. И загађење околине.

Узећу Кајсију као пример. 1000 стабала по хектару. 200 хектара је 200,000 стабала. Просечан принос је 50кг по стаблу. То је 10,000,000кг. Овогодишња цена је 120дин по кг дакле 1,200,000,000дин или око 10,256,410 евра без загађења.

Перада: 10кг кајсије је 1 литар ракије. 10,000,00/10 је 1,000,000 литара ракије. Флаша ракије од 750мл је 2800 дин дакле 1 литар је 3733дин или 32 евра. 32евра пута 1,000,000 литара је 32,000,000 евра. А ако је оставиш да одлежи у храстовим бурадима продајна цена је већа за неких 20%-30%.

32,000,000 евра без загађења или 31,000,000 евра са загађењем. Шта изабрати?

ПКС - 1. децембар 2022.
Извоз ракија од воћа повећан је за око 30 одсто од јануара до септембра ове године у односу на исти период 2021. и достигао вредност од преко 10 милиона евра. Вредносно, највише ракије извозимо у Хрватску, Немачку, Црну Гору, САД и БиХ.

 

[Defke]

Slicno je i na ovoj temi. Pokusavaju da relativizuju problem zagadjenja rudnika time sto pokusavaju da predstave da sve zivo zagadjuje, a ne samo rudnik, pa cak i poljoprivreda, pisu kako gradovi nisu cisti, pa sta fali da jos jedan rudnik jos malo zagadi. Uopste ne razumeju razliku izmedju malo i mnogo. U Srbiji trenutno imamo puno zagadjivaca, ali su oni mali u odnosu na potencijalni rudnik.

U ovom pisanju deluje da ti ne znas tu razliku izmedju malo i puno. Kojom si matematikom izracunao da su trenutni zagadjivaci ‘mali’ u odnosu na potencijalni rudnik? Video si neki instagram post?

 

[Vox91]

Drustvo nam je duboko polarizovano, umesto da napravimo nacionalni konsenzus oko svih vaznih pitanja, tipa spoljna politika, Kosovo, ekonomija, socijalna politika, mi se delimo kao i pre 100, 150 godina...
Tuga i jad...

Strašno što ne možemo svi da se ujedinimo i okupimo oko Vučićevih skuta i krunišemo ga za doživotnog vladara.

Uništili sve u ovih 12 godina, gazi, tuci, laži, ubijaj, guši, ponižavaj, kradi pa u krug - gazi, tuci, laži..

I sad hoće "dijalog", da se čuje "struka", da slušamo "institucije".

Kasno je sada za sve.

 

[filip14586]

ПКС - 1. децембар 2022.
Извоз ракија од воћа повећан је за око 30 одсто од јануара до септембра ове године у односу на исти период 2021. и достигао вредност од преко 10 милиона евра. Вредносно, највише ракије извозимо у Хрватску, Немачку, Црну Гору, САД и БиХ.

Зато што бренд ракије као пића у свету је непостојећи тренутно због лоше промоције-маркетинга. Глобално тржиште вискија је годишње преко 65 милијарди долара и пројекције су да иде преко 100 милијарди 2030те.

 

[iv4n]

Само не разумем како 200 хектара под дрвећем може било како да загађује. Ако се нечим бори против загађења и климатских промена то јесте садњом дрвећа.

Pa neki misle da to sto koristis neko sredstvo za zastitu bilja spada u zagadjenje. To je ta izvitoperena logika kojom pokusavaju da relativizuju problem.

U ovom pisanju deluje da ti ne znas tu razliku izmedju malo i puno. Kojom si matematikom izracunao da su trenutni zagadjivaci ‘mali’ u odnosu na potencijalni rudnik? Video si neki instagram post?

Kod nas se trenutno zagadjuje vise nego u drugim zemljama, jer ni postojeci rudnici u stranom vlasnistvu ne postuju zakone, ali to nikog nije briga. A ti verujes da ce se u ovom slucaju litijuma koji je daleko opasnija ruda (u smislu zagadjenja tokom procesa ekstrakcije) postovati standardi?
Pa vec sad tokom samog istrazivanja smo imali zagadjenja (https://www.blic.rs/vesti/drustvo/zbog-curenja-iz-probnih-busotina-koncentracija-bora-u-bunarima-70-puta-veca-od/rw4c95h), a ne smem ni da pomislim sta bi bilo tokom eksploatacije.

Замисли да имам ставове као већина у Србији, па ја бих се самозатукао још око прве скупштине на Палама.

VI imate isti stav kao vecina izaslih na izbore koji ne znaju da koriste internet ali misle da zivimo u zlatnom dobu. Ali imate razlicit stav u odnosu na one koji su malo pismeniji i pisu ovde na forumu.

 

[Дошљак]

Није.

Јер и бистрије дете схвата да то није тако једноставна прича. Питај Боране, уосталом, што се масовно не селе.
Или, са друге стране, пронађи "чист" град у Србији - шта год то значило - и неки у којем је, због добрих услова живота, становништво "здраво" (шта год и то значило).

Само наша радикалска дечица не схватају концепте за одрасле (тј. цивилизацију, која потиче на вађењу и преради руде, индустрији... па онда иде остало) - јер су они вечите предпубертетлије - па симплификују живот.

Као што мрзите рудник (мада не би било српске државе, ниједне, без рудника - и без Немаца, узгред буди речено), тако мрзите и фабрику, смета вам пруга кроз град, итд. Све исто.

Мице мале, како је зелена била ваша долина - од пластичних боца киселе воде.

Тачно бисте ноћу скроловали смартфон уз петролејку, да није у овој држави понекад било и неке силе, да икакав развој обезбеди.
Можда је није било довољно.
А можда се није ни требало трудити.

Бор је имао 2011. 34000 становника а 2022. 28000 становника.
Сваке године им од карцинома оболи 300 становника.
Имам једног другара из Бора који је отишао у Црну Гору, и једног другара из Мајданпека који је дошао у Београд да буде подстанар.

Ја не мрзим руднике, фабрике и индустрију, али сам против загађења.

Једном кад дође до загађења, нема назад. Виђено већено више пута.
И има развоја и без прљања.

 

[Пантограф]

Мрзиш руднике, фабрике и индустрију.

Рећи "Ја сам против загађења" је исто као када је фамозни Милке, шеф Штазија, кад је пао са трона, у скупштини казао "Ја волим све људе" - сити су се исмејали присутни.

 

[Vox91]

Gde nam je industrija poljoprivrednih mašina? Zašto više masovno ne pravimo traktore, kombajne i ostalo?

Kažete treba jaka industrija, koja će da povuče i ojača poljoprivredu.

Normalno, slažemo se sa tim. Kad su mogli da dovedu Fijat u Kragujevac, zašto nisu doveli Amere u Zmaj i IMT?

Propale fabrike devedesetih, nije moglo ništa da se uradi.. Propala je i Zastava, pa su nešto uradili sa Fijatom.

A, nee.. zemljište beogradskih fabrika je bilo mnogo bitnije.. bolje da se izgrade stanovi. Šta će nam fabrike u Beogradu, Beograd će da živi od usluga i turizma.

A Podrinje u rudnik..Doći će Podrinje do Beograda..

 

[Дошљак]

Нема мржње, само рационалног размишљања о будућности.
Што каже Вокс, зашто смо побили сву индустрију која је добро радила?
Зашто смо угасили машиноградњу трактора, комбајна, мотора, система за наводњавање, приколица, прикључне механизације, аутобуса, камиона?

 

[goran123]

Svaka industrija plaća poreze i plate. To ne treba da se računa jer ne predstavlja komparativnu prednost rudnika. To predstavlja samo 3% kolonijalne bedne rente.

Drugo da li se renta plaća od iskazane dobiti? Ovo je ključno.

Ne postoji računica. Još ćemo mi njima da plaćamo subvencije po radnom mestu.

Ima da iskazuju minus dobit godinama.

 

[boocky]

Pa neki misle da to sto koristis neko sredstvo za zastitu bilja spada u zagadjenje. To je ta izvitoperena logika kojom pokusavaju da relativizuju problem.

Kod nas se trenutno zagadjuje vise nego u drugim zemljama, jer ni postojeci rudnici u stranom vlasnistvu ne postuju zakone, ali to nikog nije briga. A ti verujes da ce se u ovom slucaju litijuma koji je daleko opasnija ruda postovati standardi?
Pa vec sad tokom samog istrazivanja smo imali zagadjenja (https://www.blic.rs/vesti/drustvo/zbog-curenja-iz-probnih-busotina-koncentracija-bora-u-bunarima-70-puta-veca-od/rw4c95h), a ne smem ni da pomislim sta bi bilo tokom eksploatacije.

VI imate isti stav kao vecina izaslih na izbore koji ne znaju da koriste internet ali misle da zivimo u zlatnom dobu. Ali imate razlicit stav u odnosu na one koji su malo pismeniji i pisu ovde na forumu.

Ne postoje mi ili vi, svi zivimo u istoj drzavi, zemlji, disemo isti vazduh...
Dobar deo ljudi koji ne izlazi na izbore (a to je ogroman broj) zapravo nema za koga da glasa (ovde ubrajam i sebe).
S jedne strane imamo vladajucu garnituru koja vlada sa malim brojem glasaca (kada se pogleda na izbore izadje oko 50 % ispada da vladajuca vecina vlada sa manje od 30% glasackog tela, u prevodu manjina glasa za vecinu).
S druge strane imamo nesposobnu opoziciju sa veoma agresivnim dza-bu narativom, huliganskim ponasanjem i kocijaskim recnikom (velika vecina). Naravno, legitimno je i pozeljno koristiti sve afere i prilike koje se ukazu da bi se promenila vlast. Ali opozicija nema uopste program, niti su slozni, niti postoji bilo kakav konsenzus... Sama promena vlast bez sustinskih reformi, konsenzusa ne znaci nista. Ovako ce se promeniti vlast, neki ce samo promeniti clanske karte, drugi ce zajahati i zasesti u udobne fotelje javnih preduzeca. I opet Jovo nanovo...

 

[Пантограф]

A Podrinje u rudnik..Doći će Podrinje do Beograda..

Доћи ће Подриње у Београд пре без рудника, јер ће остати сиротиња. Ко што долази и сад. Људи беже од сиротиње. Еурека!

А није долазило толико у Београд док је радила Вискоза, а то је била, дабоме, еколошка фабрика (само име каже).

Осим ако се, наравно, не деси глобални преокрет и воћне ракије не преузму примат на берзама.

Само треба извадити главу из облака - то је класичан српски пут у беспуће. Нема то везе са Вучићем - односно, има, јер га је то довело на власт ("Уништише Вискозу жути!" - можемо да се кладимо да је била крилатица за Лозницу и околину).

 

[goran123]

Ili rudnik ili pocrkasmo....

Bolji je Đukin spin da će da nas porobe.

 

[Пантограф]

Није само рудник, тако је било у Србији за све; од радикалског проте Ђурића и његових мудрих речи против железнице (на линији Милоша Ковића), па до тога да без кожних капута Удбе наши сељаци нису хтели да користе вештачко ђубриво.

Сукцесија будализма. Резултат је - оваква земља.

Па добро, сваком по заслузи; други нису толико паметни.

Измакните се са стране и анализирајте колико се полудело. Пре неки дан ме колегиница пита: А што се не буне Румуни, Бугари...? Рекох, што они? Па и до њих ће, каже, доћи загађење. Помислих да јој кажем да се прича и о утицају једног рудника у Србији на острво Сахалин, али одустадох.
Полудело се озбиљно, па видећемо где ће да се заврши.

 

[goran123]

Није само рудник, тако је било у Србији за све; од радикалског проте Ђурића и његових мудрих речи против железнице (на линији Милоша Ковића), па до тога да без кожних капута Удбе наши сељаци нису хтели да користе вештачко ђубриво.

Сукцесија будализма. Резултат је - оваква земља.

Па добро, сваком по заслузи; други нису толико паметни.

U Kongu su pametniji

 

[filip14586]

Нема мржње, само рационалног размишљања о будућности.
Што каже Вокс, зашто смо побили сву индустрију која је добро радила?
Зашто смо угасили машиноградњу трактора, комбајна, мотора, система за наводњавање, приколица, прикључне механизације, аутобуса, камиона?

Како смо угасили аутобусе? каже врховни вођа да производимо мерцедес аутобусе сада! А да су чипови у тим аутобусима произведени у Мубадала фабрици чипова!