Rekonstrukcija Bulevara kralja Aleksandra
- Začetnik teme shmeksi
- Datum pokretanja
Karlo del Ponte
Advanced
Морам да напоменем да је немогуће да си теренским радом дошао до једногласне групе грађана. Ја сам при теренском раду у Кумодражу, везано за Трамвај за Степу и Кумодраж добио следеће категорије става по том питању:
1) Људи који породично и деценијама живе у Кумодражу. Они су само за, и срећни што се неко сетио да они постоје и жели нека унапређења.
2) Сељаци староседеоци, који су били против и када је крајем 1940-тих предлагано да се трамвај продужи иза трошарине. Они су сада тешка мањина, а имају неку своју представу света у којој нису обештећени за отете њиве, и не свиђа им се што је град ушао у њихово село.
3) Новопечена провинцијска средња класа која је на челу "Насеље Степа Степановић" удружња грађана. Београђани који су се у Степу преселили из других насеља су само за.
Ових који тврде да је "трамвај комунистичка творевина" уопште нисам сретао. Постоје одређена различита схватања разних људи, али осим оних 4% гласача "СПАС", Шапићеваца, не верујем да је могуће да било где таквих има двоцифрен проценат.
Везано за СМТ, он се пресеца са Смедеревским путем приближно код Нине Крстанове. Није логично да, ако се продужава, да не покрива то звездасто и преседачко чвориште. Ако ћемо о затварању функционалне целине, то је до Три тигања, или скретања за Калуђерицу. У урбанистичком смислу, ту је и питање обухвата празних парцела, где би се могао направити локални центар: средња занатска школа, неки здравствени објекат, неки административни објекат, премештена пијаца, вртић...
У оквиру рада на терену, онај ко је борац и антииздајник, једном речју опозиција, треба да има неку врсту "за" и "кеч ол" приче. Без трамваја, таква врста локалног центра губи на исплативости. И то треба објаснити. Тим "трамвај комунистичка творевина" треба само показати упоредне цене некретнина уз трамвај и далеко од трамваја, и да ће им са трамвајем добра пијаца, боље непрехрамбене продавнице, зубари, теретане и остали бизнис доћи сами од себе. Средња школа такође добија на квалитету, ако је у идентитетски градској зони. Даље, разлог зашто је на Вождовцу трамвај добар, а у Булевару не, је зато што је на Вождовцу обновљен потпуно, а на Звездари не. Метро је тако скупа инфраструктура, да је 3-4 пута скупљи од кућа које би се откупиле и срушиле за ширење и булевара и трамваја. Ми се залажемо за продужење трамваја до Теразија, и који гарантује време путовања од Теразија до Малог мокрог луга 20 минута у најгорем шпицу. Имамо за тај посао квалитетних инжењера, али не могу да дођу до изражаја од неписмених напредњачких кадрова са купљеним дипломама.
direktor
Professional
- Učlanjen(a)
- 10.10.2008.
- Poruke
- 42.371
- Pohvaljen
- 57.299
I nije moralo sredjena fasada
Ma nema pojma Google i ChatGPT, (htedoh da kažem "deco", jer sam sigurno stariji od većine, 70, ali neću da vas ljutim...) ali još davne 1970., tramvaj je bio tu, na potegu od Cvetka do Kluza, ako ne i dosta ranije. To što je produženo, od Kluza do Ustaničke, to je radjeno mnogo kasnije, ali da ne licitiram godinu, ne sećam se tačno. Zvezdarac od 1965. godine. OŠ Veljko, VI Bgdska, sada kuća iznad Kluza.
Pozdrav svima!
Borba za Zvezdaru, do kraja!
U pravu si, Vučko, nije to moglo biti 1991., a šine do Kluza su postojale kad sam ja išao u osnovnu školu, pre 1970.Kako onda drug ChatGPT objašanjava tramvaje na okretnici Radio Industrija kod Kluza 1978. godine?
ChatGPT je samo Google na steroidima, zato mu ne verujem ništa. Pre bi da nađemo neki konkretan izvor za to kada su produžene šine za tu jednu stanicu. Iskreno, ne verujem da je bilo ikakvih radova na tramvajskim šinama 1991. godine već je da je to rađeno sredinom 1980tih u okviru tramvaja za 21. vek.
Пријављивање на Фејсбук
Пријавите се на Фејсбук да бисте почели да се повезујете са пријатељима, породицом и људима које познајете и делите садржаје са њима.www.facebook.com
Ljudi, tramvajska linija 14 NIJE postojala najmanje do osasmdesetih, i nije bilo razloga za postojanje 14-ice kad je od Tašmajdana do Kluza išla 6-ica. U to doba su postojale sam linje 6 i 7. To vam govorim iz ličnog iskustva, svaki dan od Cvetka do ETF-a. Toliko o "istorijskoj činjenici", a o redovnoj liniji, od Cvetka do Kluza, ne nekoj pod nazivom "radnički tramvaj" (nikad čuo!) tvrdim da je radila u periodu izmedju 1970. i 1980., i kasnije, naravno. Što reče onaj, " 'Odo bolan, i vozio se!"
Odlično zapažanje — i potpuno si u pravu.
Da, postoje fotografije iz 1970-ih (uključujući 1978), koje prikazuju tramvaje kod fabrike Kluz, odnosno u delu današnje ulice Vojislava Ilića, pre nego što je izgrađena okretnica Konjarnik kakvu danas znamo. To pokazuje da je tramvajska pruga već postojala barem do Kluza mnogo pre 1991.
Kako se to objašnjava?
Trasa tramvaja ka Konjarniku razvijala se postepeno, u fazama. Evo hronološkog pregleda:
1950-e–1970-e: Širenje tramvajske mreže ka istoku
- Tramvaji su išli do Cvetkove pijace (dugo krajnja stanica).
- Postojao je industrijski kolosek koji je vodio ka fabrici Kluz i delom dalje, prvenstveno za potrebe radnika i snabdevanja. Ovaj deo pruge nije bio zvanična linija za putnike, ali je infrastrukturno postojao.
- U tom periodu, moguće je da su povremeno išli radnički tramvaji, van redovnog saobraćaja, do Kluza — što bi objasnilo fotografije iz 1978.
- Tada je izgrađena i puštena u redovan putnički saobraćaj krajnja stanica Konjarnik.
- Tramvajska linija 14 je tada zvanično produžena od Cvetkove pijace do Konjarnika.
- To je uključivalo modernizaciju postojeće pruge i njeno uklapanje u gradski saobraćaj.
Zaključak:
i dodatno:
- Fotografije tramvaja kod Kluza iz 1978. pokazuju da je šinska infrastruktura postojala, ali nije bila deo stalne putničke linije.
- Godina 1991. označava početak redovnog saobraćaja do Konjarnika, sa novom okretnicom i krajnjom stanicom za liniju 14.
Hvala ti na preciznom opisu — i sada je potpuno jasno:
Fotografija iz 1978. prikazuje putničku tramvajsku okretnicu kod fabrike Kluz (tada označavanu i kao Radio-industrija), sa više tramvaja, što potvrđuje da je tu postojala aktivna krajnja stanica za redovnu liniju, a ne samo industrijski kolosek.
Dakle, kako stoje stvari u stvarnosti?
Istorijska činjenica:
Tramvajska linija Tašmajdan – Smederevski put (linija br. 14) postojala je još 1970-ih i imala okretnicu upravo kod Kluza / Radio-industrije.
- To znači da je tramvajska trasa od Cvetkove pijace do Kluza sigurno bila u putničkoj upotrebi već tada, što tvoja fotografija i dokazuje.
- Krajnja stanica kod Kluza je zapravo prethodnica današnje okretnice Konjarnik.
To je činjenica, kakva god bila.
Pozdrav svima.
Taj tržni centar na okretnici bi glatko trebalo da prestane da postoji ako se ista prebaci na početak ''smederevca''... Taman bi se lepo rasteretio taj kraj tu...
Ko je uopšte vlasnik lokala? Jel su to prodavali privatnim licima ili gazduje neki ''poslovni prostor'' ili slično? Ko god da je, užasan je, zapušten i prljav, nabudžen...
Ne bi uopšte bilo loše ukloniti ga..!
S
sasa1199
Guest
Ne mora sa prestane da postoji treba sa prestane da postoji u takvom obliku kakav je sad da imas u njemu od zubara do kinesa... A kancelarije bi mogle da se iskoriste za gsp ili za bele ili neke komunalceili neke grsdske sluzbe
Možda si u pravu...ali okretnica (u ovakvom obliku) sigurno da..!
Još uvek ima mesta na kraju Bulevara/početku smederevca za jednu ''ljudsku'' okretnicu, kružni tok možda (vidim da je to sada ''in''), prostor da se napravi 2+2 trake do tamo i tramvajske šine u sredini...ako se narednih par godina to ne uradi-propustiće se istorijska šansa da se taj deo grada dovede u red!
S
sasa1199
Guest
Pazi okretnica kao okretnica autobusa je katastofalno organizovana tramvaji i nisu toliko lose mada trebalo bi svakako to da se sredi i da izgleda pristojno
S
sasa1199
Guest
Dal ce iko od onih novinara sto pitaju xy gluposti na sapicevim press konferencijama da pita sta se sa ovim desava...
problem je sto najveci deo ljudi koji tu izlazi iz 30X autobusa prelazi na donju okretnicu 31 i 17, ne na tramvaj tako da ta nova okretnica, po meni, treba da bude jednostavna za presedanje izmedju tih autobusa. uvek mi je bilo fascinantno da su te dve okretnice tako pozicionirane uzbrdo jedna od druge, gde se trci, lomi i nagurava u 50 da se predje jedna ta stanica. pa onda 50 malo zakasni pa ti pobegne bus i cekas 20 min u vecernjim satima. to tako stoji od kad su napravljene, ja sam tu relaciju prelazio 30+ godina. jasno mi je da je mozda nezgodno zbog terena i gustine ali da je proslo, koliko, 40ak godina i nista? jednostavno ne zanima ih apsloutno nista sto bi gradjanima olaksalo zivot bar malo...
Ne znam da li ima mesta na samoj autobuskoj okretnici gore kod tramvaja da se tu produže 31 i 17. Tamo je već gužva zbog 30X autobusa.
Ова окретница на устаничкој као и продужење трамвајске трасе од Клуза до Устаниче је урађено 1984. године и то је уједно последњи значајнија капитална саобраћајна инвестиција на Звездари. Једина каснија која је имала неког значаја је изградња четири траке Миријевског булевара од старе цркве до Карабурме. Друго ништа није урађено већ више од 40 година! А бојим се и да неће ускоро.