Rekonstrukcija Bulevara kralja Aleksandra

[SRBO]

Пах, па да се тражи све то пола Београда би исте секунде било дигнуто у ваздух (ништа вредно не би било изгубљено)

Може добар адвокат да нађе милион разлога што не ваља ал може и да нађе зашто може тако да је паламуђење о згради која чак технички није на булевару него у попречној улици су ћорава посла

Него лепо пошто је штета већ начињена одма да крену сви колективно да смарају да се поруши циганмала преко пута одмах и да се одмах среди то, треба по могућству смарати док им глава не пукне на пола

 

[Бумбарево брдо]

SRBO » Pet Jan 19, 2018 7:22 pm[/url]":18k2sbt5]Пах, па да се тражи све то пола Београда би исте секунде било дигнуто у ваздух...

Opet to nije poenta.

U smislu postovanja zakona, staro zateceno stanje nikako ne moze da se poredi sa zidanjem novog objekta kojem se takve ocigledno nezakonite stvari ponovo dopustaju.

 

[stf]

Bumbarevo brdo » 19 Јан 2018 05:44 pm[/url]":uzd4lb9c]
Lepo vas je boca POKLOPIO sa rupom na cipeli, i tebe i ovog tvog novog prilepka, samo vi nastavite da laprdate, OVOLIKI TRUD da se odbrani jedan obican objekat, ne moze da nema veze sa sendvicima.

Наравно да је потребно уложити труд у одбрану става, што ти наравно не радиш. И даље ниси навео који су закони прекршени, јер није ниједан. Можда ја једем сендвич, али ме занима које глогиње ти једеш па да тако упорно нападаш овај објекат а да притом немаш никакав доказ у прилог својих децидираних тврдњи.

Дотичну зграду сам фоткао и пријавио надлежнима још док нико од вас паметних за њу није ни знао. Пошто ме лично дотиче и лично ми значи да се ова деоница Булевара што пре прошири, испроверавао сам зграду уздуж и попреко јер ми није у интересу да неки малоумни инвеститор занавек блокира проширење улице. И зграда је ок. Нови коридор Булевара није начет, зграда је комплетно легална. И то је крај приче.

А зашто је браним? Зато што у тренутном поретку ствари, нелегална градња по целом граду буја. Нелегални квадрати ничу на све стране и у таквом систему где се за легалност зграде можемо ослонити само на морал инвеститора, није у реду некога ко гради легално називати криминалцем и изједначавати га са оном магарчином што код Ђерма има дозволу за 6 спратова а гради 9. ... та два инвеститора нису иста.

 

[Бумбарево брдо]

И даље ниси навео који су закони прекршени, јер није ниједан.

Naravno da necu decidirano navoditi zakone jer nisam drzavni tuzilac, ali cu svakako posle svakog ovakvog pokusaja izvrtanja istine koja je prosto ocigledna svima, ponoviti sledece:

Bumbarevo brdo » 18 Јан 2018 03:29 pm[/url]":j2agrycv]Minimalna sirina trotoara, minimalna udaljenost objekta od kolovoza, minimalna udaljenost objekta od sina i kont mreze, uvlacenje zgrade na trenutnom ulicnom frontu (koji moze da potraje jos citavih 50 god) u odnosu na dozvoljenu max spratnost, regulaciona linija nove pozicije ulice koja u slucaju ovog objekta cak ni ne postoji jer u novoj postavci objekat nece ni biti na ulicnom frontu, el magnetno zracenje kont mreze, i ko zna sta sve jos bi nasao dobar advokat...

Dakle, sve do pocetka rekonstrukcije, zgrada u ovom obliku ne ispunjava minimum kriterijuma za dozvolu.

 

[stf]

Bumbarevo brdo » 22 Јан 2018 09:54 am[/url]":3ju1lajv]

И даље ниси навео који су закони прекршени, јер није ниједан.

Naravno da necu decidirano navoditi zakone jer nisam drzavni tuzilac, ali cu svakako posle svakog ovakvog pokusaja izvrtanja istine koja je prosto ocigledna svima, ponoviti sledece:

Bumbarevo brdo » 18 Јан 2018 03:29 pm[/url]":3ju1lajv]Minimalna sirina trotoara, minimalna udaljenost objekta od kolovoza, minimalna udaljenost objekta od sina i kont mreze, uvlacenje zgrade na trenutnom ulicnom frontu (koji moze da potraje jos citavih 50 god) u odnosu na dozvoljenu max spratnost, regulaciona linija nove pozicije ulice koja u slucaju ovog objekta cak ni ne postoji jer u novoj postavci objekat nece ni biti na ulicnom frontu, el magnetno zracenje kont mreze, i ko zna sta sve jos bi nasao dobar advokat...

Dakle, sve do pocetka rekonstrukcije, zgrada u ovom obliku ne ispunjava minimum kriterijuma za dozvolu.

Одлично, па ти си потенционални мултимилионер. Лепо ти предлажем да купиш стан у овој згради, ангажујеш доброг адвоката, тужиш и инвеститора и град и омастиш се за вишемилионске штете од којих ћеш купити још 4 стана.

Мислим да би паметни попут тебе требало коначно да зараде на својој интелигенцији.

 

[Бумбарево брдо]

Za neku pravnu drzavu sa nezavisnim sudstvom ideja uopste nije losa, ali za naprdnu sendvic-diktaturu to naravno da ne vazi.

Ti samo nastavi da zamajavas narod i da bacas prasinu u oci, botovski eskivirajuci odgovor na evidentne i konkretne cinjenice koje vec po drugi put navodim, a navodicu ih i dalje.

 

[vucko]

Podrška za STF-a, mislim da je oko ove teme u pravu. Grad je napravio problem što nije još davno kada je tuda poterao tramvaj eksproprisao makar po metar sa te strane pa bi imali trotoar.

 

[stf]

Као што сам већ раније писао, овакви примери су нуспродукти реурбанизације квартова и ПДР постоји да би овакве ситуације свео на минимум, али ниједан ПДР не може да их потпуно избегне.

У следећем блоку у улици Живка Давидовића имамо такође интересантан случај приликом градње Алфа града. Ми данас имамо ситуацију да је зграда изграђена делом изнад улице. Ни овде није ништа спорно јер по ПДР-у, ова раскрсница се драстично помера на рачун ове крем страћаре, а део данашње улице постаје део приватног плаца. Како не би чекали нову регулацију улице, инвеститори Алфа града су оставили коридор старе улице а горње етаже су градили према новом регулационом плану. На овај начин, није оштећен нико. Ни град, ни грађани, ни инвеститор.

Сличан је случај и са овом зградом око које се дискутује. Изграђена је по компромисном решењу да нико не буде оштећен а да приватна парцела не буде фактични замрзнута до даљњег.

 

[astrodule]

Ja nikada ne bih nekome dozvolio gradnju po novom PDR-u, a da okolina nije raščišćena, tj, spremna za taj novi PDR.

Evo na primeru u Živka Davidovića. Pare od Alfa grada bih odmah upotrebio u svrhu čišćenja krem straćare i to bi rešio u toku izgradnje Alfa grada.

Ovde je investitor oštećen jer je mogao da napravi još nekoliko desetina kvadrata, ali mu zaista hvala što se odrekao toga

 

[Бумбарево брдо]

Ova dva primera su potpuno neuporediva, jedno je mala sporedna ulica, a drugo prometna ulica sa tramvajskim kolosekom i visokonaponskom kont mrezom. Cak i na slici izgleda daleko prihvatljivije nego ono u bulevaru.

Parcela na bulevaru je i morala biti zamrznuta do daljnjeg, jer ne ispunjava minimum onih gore navedenih kriterijuma za NOVI objekat.

Problem je, u sustini, napravio onaj koji je novi polozaj ulice, konkretno u tom delu, stavio izvan trase postojece.

 

[SRBO]

astrodule » 23 Jan 2018 12:04[/url]":36jqxclv]Ja nikada ne bih nekome dozvolio gradnju po novom PDR-u, a da okolina nije raščišćena, tj, spremna za taj novi PDR.

Evo na primeru u Živka Davidovića. Pare od Alfa grada bih odmah upotrebio u svrhu čišćenja krem straćare i to bi rešio u toku izgradnje Alfa grada.

Ovde je investitor oštećen jer je mogao da napravi još nekoliko desetina kvadrata, ali mu zaista hvala što se odrekao toga

Исто сам рекао и раније

Изградња тек када се тај план примени
И да се форсира "блоковска градња" да се изгради цео блок између улица а не као сад где се наџеџи зградурина без паркинга без ичега на дупе од парцеле

 

[stf]

astrodule » 23 Јан 2018 12:04 pm[/url]":2b0rnhjo]
Ovde je investitor oštećen jer je mogao da napravi još nekoliko desetina kvadrata, ali mu zaista hvala što se odrekao toga

Није оштећен него је условљен компромисом. Приликом издавања локацијских услова ово му је тражено. Могао је да гради или овако или да чека ко зна колико година за тих десетак квадрата. Проценио је да му се ова опција више исплати.

Као што је и оном горе на Булевару такође тражено да се одвоји од ивице парцеле иако је по ПДР-у могао комотно да поруши зид дворишта и да на његовој линији постави зид нове зграде. У оба случаја је урађено управо оно што Бумбарево брдо пише да није урађено а требало је бити.
Дакле, без обзира што му нови ПДР дозвољава да стави зид зграде уместо зида дворишта, локацијским условима му је тражено да увуче зграду толико да је минимално удаљи од напонске мреже и оформи минимални тротоар на постојећем стању, односно да јавни интерес тренутног стања не буде нарушен. И овај на Булевару је дакле делом "оштећен" за неку квадратуру.

Bumbarevo brdo » 23 Јан 2018 02:46 pm[/url]":2b0rnhjo]
Parcela na bulevaru je i morala biti zamrznuta do daljnjeg, jer ne ispunjava minimum onih gore navedenih kriterijuma za NOVI objekat.

Занимљиво је за неког ко се нон стоп позива на неке имагинарне законе да се истовремено залаже за једну противуставну меру. Изузетно интересантан парадокс.

 

[Dordevic]

Ne znam da li je neko vec pomenuo ali zgrada je do ulice na stubovima. Tako da ako se to ne zastakli u neki lokal bice formiran prolaz koji imaju i desetine drugih zgrada samo u bulevaru. Ako se zastakli onda nista.
Mada mi cak i za domace investitore izgleda nebulozno da im tramvaj prolazi pola metra pored celog staklenog zida buduceg lokala. Moraju valjda to da izdaju nekome. Nadam se da sam dobro video.
Tako da ima nade. Mozda?

 

[Бумбарево брдо]

stf » Sre Jan 24, 2018 8:57 am[/url]":2bubm3rw]

Bumbarevo brdo » 23 Јан 2018 02:46 pm[/url]":2bubm3rw]
Parcela na bulevaru je i morala biti zamrznuta do daljnjeg, jer ne ispunjava minimum onih gore navedenih kriterijuma za NOVI objekat.

Занимљиво је за неког ко се нон стоп позива на неке имагинарне законе да се истовремено залаже за једну противуставну меру. Изузетно интересантан парадокс.

Ja ipak mislim da je dozvola za gradnju objekta, pre stvaranja uslova za fakticku primenu pdr-a (ono sto i srbo objasnjava), tj u staroj regulaciji ulice, daleko neustavnija od primene potpuno jasnih i u ovom slucaju potpuno OCIGLEDNIH urbanisticko-bezbednosnih kriterijuma koji moraju biti ispunjeni za objekat u NOVOGRADNJI, a koje cu ponoviti jos jednom:

Minimalna sirina trotoara, minimalna udaljenost objekta od kolovoza, minimalna udaljenost objekta od sina i kont mreze, uvlacenje zgrade na trenutnom ulicnom frontu (koji moze da potraje jos citavih 50 god) u odnosu na dozvoljenu max spratnost, regulaciona linija nove pozicije ulice koja u slucaju ovog objekta cak ni ne postoji jer u novoj postavci objekat nece ni biti na ulicnom frontu, el magnetno zracenje kont mreze...

Ako neko za ovako ocigledne i jasne propise napise da su imaginarni tj nebitni, jasno je iz kojih to razloga radi.

 

[SRBO]

Ма какве минималне ширине тротоара удаљености од овога онога то су ствари које су или уведене једном или се решава овако на офрље да то има па не би било потребе за ПДР-овима сваки крај би се одавно средио сам од себе

 

[direktor]

Podnesi ustavnu zalbu kad mislis da je nesto neustavno
Vidim jos ces zabraniti ljudima da ucestvuju u diskusiji
Smanji malo dozivljaj

 

[Бумбарево брдо]

Smanji ti dozivljaj upornim soljenjem pameti drugima, i procitaj malo bolje hronologiju, nisam nigde napisao da je nesto neustavno, vec da je 'neustavnije' od neceg sto je tvoj drugar u fajtu (stf) okarakterisao kao protivustavno.

Dakle, savet u vezi ustavne zalbe mozes da das samo svom drugaru tj saborcu, posto je ocigledno da se borite za istu stvar, a svi znamo i koju. Ili bolje reci ciju.

Daleko od toga da bilo kome branim diskusiju, tvoji komentari u stilu 'pojma vi nemate', daleko vise lice na tako nesto.

 

[stf]

Bumbarevo brdo » 24 Јан 2018 11:58 am[/url]":gdj3u7tv]u ovom slucaju potpuno OCIGLEDNIH urbanisticko-bezbednosnih kriterijuma koji moraju biti ispunjeni za objekat u NOVOGRADNJI, a koje cu ponoviti jos jednom:

Minimalna sirina trotoara, minimalna udaljenost objekta od kolovoza, minimalna udaljenost objekta od sina i kont mreze, uvlacenje zgrade na trenutnom ulicnom frontu (koji moze da potraje jos citavih 50 god) u odnosu na dozvoljenu max spratnost, regulaciona linija nove pozicije ulice koja u slucaju ovog objekta cak ni ne postoji jer u novoj postavci objekat nece ni biti na ulicnom frontu, el magnetno zracenje kont mreze...

Све ово набројано није ОЧИГЛЕДНО кршење већ твој субјективни став да је прекршено али ти не можеш знати да ли је или није прекршено. За тротоар ћемо знати кад сруши ограду. Чак има и измишљених критеријума који не постоје у условима за издавање дозвола, као што је "увлачење зграде ка тренутном уличном фрону у односу на дозвољену макс спратност" Шта је бре ово? Шта си уопште хтео овиме да кажеш и који то закон, уредба или урбанистички услов уопште тражи овако срочен захтев? Какав однос има спратност и тренутни улични фронт.

 

[Бумбарево брдо]

Kako BRE kakav odnos, pa zna se koliko je svaki novi objekat duzan da se uvuce u odnosu na dozvoljenu spratnost zbog ulicnog kanjona.

Ovde se pravi zgrada sa koje ce potencijalni samoubica moci direktno slobodnim padom da skoci na visokonaponsku kont mrezu, a ti pricas o izmisljenim kriterijumima.
Evo nadji mi jos jedan primer u citavom gradu, ali u nekoj vecoj bitnijoj ulici, da je dozvoljen objekat ove spratnosti koji bukvalno VISI nad ulicom prilepljen u sam kolovoz.
Jedan primer...

Argument da je to 'privremeno' ne moze biti validan, jer to privremeno vrlo lako moze da bude jos 50 god. Siguran sam da znas pre koliko DESETINA godina je donet pdr za ovaj deo bulevara.

 

[stf]

У урбанистичким условима су јасно нацртане све регулационе и грађевинске линије и у висину и у ширину и у дужину и у дубину и зграда поштује све те зацртане линије те та твоја прича нема никакав правни ни урбанистички основ. Можеш само да наставиш да пишеш шта ти мислиш да је прекршено али то не значи да јесте прекршено - то само значи да не умеш да читаш јавно доступни план.

 

[Бумбарево брдо]

Da li ja ne znam da citam ili ti tendenciozno izvrces cinjenice... tu dileme nema, stvari su potpuno jasne.

Sve to o cemu ti pricas se ne odnosi na TRENUTNU regulaciju ulice, vec za neku drugu, novu regulaciju koja ce se mozda desiti za 5, a mozda i za 50 god.
Uporno ponavljas da je nesto regularno sada, a zapravo ce biti regularno TEK kada bude postojala potpuno nova ulica tj kada se kompletna ulica pomeri, i to znacajno pomeri.

Do tada, ovo je potpuno neregularno.

 

[SRBO]

Е па ту је фора

Тренутна регулација се самим планом посматра као привремена, непостојана итд боли њих уво стање на папиру је амин

 

[vucko]

Bumbarevo brdo » 25 Jan 2018 10:43 am[/url]":3la6ntmb]Kako BRE kakav odnos, pa zna se koliko je svaki novi objekat duzan da se uvuce u odnosu na dozvoljenu spratnost zbog ulicnog kanjona.

Ovde se pravi zgrada sa koje ce potencijalni samoubica moci direktno slobodnim padom da skoci na visokonaponsku kont mrezu, a ti pricas o izmisljenim kriterijumima.


Argument da je to 'privremeno' ne moze biti validan, jer to privremeno vrlo lako moze da bude jos 50 god. Siguran sam da znas pre koliko DESETINA godina je donet pdr za ovaj deo bulevara.

Samim time što koristiš izraz BRE govori o nivou diskusije.

A što se tiče samoubica možeš prerezati vene i papirom ako se dovoljno potrudiš, te mi nisi jasan.

 

[Igor]

Spojio sam teme o Bulevaru kralja Aleksandra od Cvetkove pijace sa ovom temom posto nema potrebe da na dva mesta pisemo o istoj temi.

 

[Бумбарево брдо]

vucko » Pet Jan 26, 2018 9:49 pm[/url]":1r4wtbwa]

Bumbarevo brdo » 25 Jan 2018 10:43 am[/url]":1r4wtbwa]Kako BRE kakav odnos, pa zna se koliko je svaki novi objekat duzan da se uvuce u odnosu na dozvoljenu spratnost zbog ulicnog kanjona.

Ovde se pravi zgrada sa koje ce potencijalni samoubica moci direktno slobodnim padom da skoci na visokonaponsku kont mrezu, a ti pricas o izmisljenim kriterijumima.


Argument da je to 'privremeno' ne moze biti validan, jer to privremeno vrlo lako moze da bude jos 50 god. Siguran sam da znas pre koliko DESETINA godina je donet pdr za ovaj deo bulevara.

Samim time što koristiš izraz BRE govori o nivou diskusije.

A što se tiče samoubica možeš prerezati vene i papirom ako se dovoljno potrudiš, te mi nisi jasan.

To 'bre' je bila ironija na komentar iznad, u kojem stoji 'sta je bre ovo'. Zanimljivo kako pojedinci, sa kojima imam razlicito misljenje u ovoj temi, nadju jedno 'bre', a drugo 'previde'. Bas bre zanimljivo.

A to za samoubice je samo bila slikovita ilustracija o tome sta je dozvoljeno da iznikne DIREKTNO IZNAD kont mreze.