Primer Skoplja

[mradulovic]

Max15 » 17 Nov 2017 09:43 pm[/url]":2boe6hly]Evo vam neki primeri iz sveta gde su nove zgrade izgradjene u starinskom stilu, Skoplje daleko od toga da je jedini koji gradi takve zgrade u 21 veku.

St. Petersburg

London

Poljska

Dalas, TX

Amsterdam (sve na slici novo)

Baku

I u Milanu se ruzne zgrade iz '70 prabacuju u starinski stil.

Ovo

...je postalo ovo

Madrid isto

Naravno ima jos milion primera iz celog sveta a najvise iz Evrope i Amerike.

Da se ja pitam promenio bi fasadu nekim socijalistickim zgradama u Beogradu koje se nalaze na udarnim mestima. Ko sto vidite to se radi i u razvijenim zemljama a ne samo u Makedoniji.
Najsmesnije je to sto se mnogi forumasi spradju sa Skopljem i kada se pojavi neka nova zgrada u Bg koja je u retro stilu...sa druge strane stranci se spradju sa nasom socijalistickom arhitekturom koliko je to ruzno.

mogao bi malo da se informishesh o arhitektonskim stilovima kroz istoriju u gradovima gde si nasao ove primere.

jedno je akademski klasicizam, kakav se gradio u 18-om i 19 veku u recimo Poljskoj. Milanu ili Petrogradu ili pravljenje klasichnih religioznih objekata (amsterdam a i mi to radimo sa 99% crkava u zadnjih 20 godina) a drugo pretvaranje centra grada u scenografiju serije Ja,Klaudije, u gradu gde to nije bilo nikada gradjeno tako. Josh koriste i gips karton na kome se vec hvata budj i na sve to zakacish spoljne jedinice klima (kao na onim brodovima u vardaru). Ako pored sve istorije krenemo da gradimo kao oni, treba da nam neko baci atomsku bombu.

 

[Drakche]

Izvinite, ali ovo:

je daleko lepse nego ovo:

Spojler

Jedino sto je zgrada bila u krajnje zapustenom stanju. Mogla je da se renovira tako da bude savrsena.

 

[direktor]

Ali ti ne pratis temu uopste ta zgrada nije dirana nego zgrada preko puta te objasnio milance

 

[zexland]

milanche » 18 Nov 2017 10:30 am[/url]":x7rukdyx]

Max15 » 17 Nov 2017 09:43 pm[/url]":x7rukdyx]
I u Milanu se ruzne zgrade iz '70 prabacuju u starinski stil.

Ovo

...je postalo ovo

Meni je ovo bilo jako cudno, niti su visine iste, niti su polozaji erkera isti, sto bi znacilo da su je kompletno srusili pa novo pravili. Ali nije, guglao sa pa sam nasao. Nisu iste zgrade Nisu italijani bas toliko glupi

Milance super si ovo iskopao. Ja sam se bas zacudio kada sam video ovo, jer italijani to jako retko rade...oni prave u 99% samo savremenu arhitekturu, a stare ambijentalne celine cuvaju i neguju.

Ova zgrada (Pallazo Parigi) jeste "retro", ali je sasvim umerena, video sam je uzivo. Nalazi se ka izlazu na Porta Nuova, oko 10 min peske severnije od Duoma.

Inace Milano je uvek kazem grad na koji bi Bg trebao da se ugleda jer neverovatno je koliko neki delovi Milana podsecaju na Bg.

 

[laki72]

Ja mislim da Makedonci, kao jos vise I Srbi, imaju pravo da su njihovi ljudi zapravo bili deo anticke Grcke. Pa da li neko misli da su ti ljudi sto su pre ovde ziveli nestali, a da smo mi onda odnekud dosli u praznu zemlju. Bilo je novih imigracija posle toga ali baza je ostala nas duh ovog prostora. Mi, tj nasa Vincanska kultura je zacetnik cibilizacije u Evropi. Civilizacija pocinje sa poljoprivredom, a to je u Evropu krenulo odavde. Takodje kada su periodi glacijala, jedino ovde nema leda u vecim prostransvima. Kad se led otopi, sa Balkana se kolonizuje sever I zapad Evrope. A Srbi , posebno Dinaridi, imaju tu jos. vise nego Makedonci najstarijeg gena u Evropi Y-haplogrupa "I", tacnije I2. Dakle naravno da je od nas , odavde kolonizovana zapadna Evropa, od nas je dosla poljoprivreda u Evropu, od nas je najstarija neolitska civilizacija u Evropi, kod nas je pocelo bronzano doba (u citavom svetu, ne samo Evropi!) od nas je nastala metalurgija (hemija) prvom legurom bronze, od nas je Tesla cija je danasnja civilizacija (a tek ce biti). Vincanska kultura je zahvatala pola Grcke, Dorci su kolonizovali Grcku odavde, tj sa severa.... Zar neko sumnja da nas um nije bio taj anticki um? To sto smo se ovde posle podelili po religiji, politici, jeziku... je druga stvar.

Prijatelju, ti nisi omasio fudbal, vec si omasio ceo stadion.

Sve ovo sto si napisao, moze da bude tema za diskusiju, ali svakako nije za ovu temu.

A takodje, sve napisano i da je 100% apsolutna istina, ne opravdava ovaj idiotizam koji ti, vidim svesrdno podrzavas.
A idiotizam je jer je to pokusaj vracanja tocka istorije u nazad.

A podrzavas ga jer si nezadovoljan sadasnjoscu, pa bezis u proslost i neka idealizovana vremena.

A sad, zamisli da je Tesla (koga si ti pomenuo) imao takav stav, pa da se zalagao za postavljanje baklji, umesto sto se svojim znanjem i delovanjem zalagao za postavljanje elektricne rasvete i u najudaljenijim selima?

Da se zalagao ukidanju telegrafa i vracanje glasnika, umesto sto je stvorio i unapredio osnove bezicnog prenosa kakavog danas podrazumevamo?

Skoplje, Andricgrad, kamengrad, Stanisic i sva lazna arhitektura slicnih objekata, pa cak i gradova...
To su "kulise" proslosti, smestene u sadasnjost.
To ne moze biti dobro, ma koliko je (nesporno) interesantno.


Sent from my LG-D320 using Tapatalk

 

[Earthmoving]

Moja glavna poenta je bila da bolje razmislimo da li su anticki Grci zapravo nasi rodjaci (genetski), a ako jesu onda to implicira da I Makedonci imaju pravo na njihovo nasledje (kulturno, duhovno...).
Sto se tica sadasnjosti, konkretno u arhitekturi, modernoj arhitekturi I umetnosti, da, ja nisam njome zadovoljan. A ako je nesto lose, kako ga hvaliti I kako ga zestoko ne kritikovati kako bi promenili nas smer u pravom.pravcu.
Ove primere koje si naveo za mene nisu svi istog ranga ali sve ih podrzavam da ubuduce budu bolji. Svaki pocetak je tezak, ne treba biti previse kritican. Bitno je da je pokrenura ideja da moderna arhitektura ne valja I da treba traziti alternativu, a po meni je najproverenija grcka arhitektura koju je Evropa kiristila 2.000 godina kao svoju osnovu I koja je iz toga iznikavsi postala najlepsa arhitektura sveta. Medjutim, ipak meni je Andricgrad mnogo kvalitetnije, skladnije uradjen od Skoplja. Andricgrad je savrsen primer I pored Porto Montenegra najbolji kompleks u ex Yu zadnjih decenija. Voleo bi da Kusturica odradi I Kraljevgrad ali nista od toga za sas. Zapravo voleo bi da I Beograd ponovo dobije Srednjovekovni donji grad ispod Kalemegdana gde je nekad I bio, kao I da svaki grad u Srbiji dobije jedan autentican kompleks adekvatan tom kraju.

 

[Earthmoving]

Ukratko: sve sto rusi modernu arhitekturu I vraca se klasicnoj osnovi, ja podrzavam.

 

[milanche]

Earthmoving » 19 Nov 2017, 21:11[/url]":gye2d225].... kao I da svaki grad u Srbiji dobije jedan autentican kompleks adekvatan tom kraju.

Jel si siguran sta znaci rec "autentican"? Cak i u ovoj recenici u sukobu su autentican i adekvatan tom kraju. Nema sta da bude adekvatan nekom kraju ili ne, ili je autentican ili nije, nema veze za kraj.

Mislim da pre zelis da stvoris neku sliku i predstavu, kakvu bi zeleo da prikazes drugima, a ne kako je zapravo bilo/jeste. Isto kao i makedonci, Isto kao "Milojca iz Svilajnac na privremeni rad u Nemacku". Legitimno, ali moje misljenje pogresno. Za mene arhitektura nije supermarket, gde kupujem zeljenje arh stilove po meri i kolicini.

 

[mradulovic]

Earthmoving » 19 Nov 2017 09:16 pm[/url]":irynvyx5]Ukratko: sve sto rusi modernu arhitekturu I vraca se klasicnoj osnovi, ja podrzavam.

po ovoj logici 90% gradova u zapadnoj i centralnoj Evropi bi izgledalo isto jel do neogotike (stila) svuda se gradilo u samo jednom stilu, koji je u tom periodu bio najpopularniji. A sam akademski klasicizam je nista vishe nego evolucija renesansne arhitekture. Ako ti se takva monotonija i bajkovitost svidja, imash Assasins creed igricu pa skachi po klasici

 

[Bender Rodriguez]

Kolko ste udavili s ovim beskrajnim citiranjem citata, skrolujem pola sata da bih pročitao par rečenica...

 

[Nebojsa]

Sta je moderna arhitektura? Pa svaki vek je imao svoju modernu arhitekturu u kojem je bilo i kvaliteta i kica. Ovo sto se radi po Evropi sa neoklasicizmom govori da je doslo do zasicenja sa odredjenim stilom gradnje. Meni licno je lepo i jedno i drugo, ne valja ni jedan ni druga krajnost vec balans da je sve zastupljeno i dobro uklopljeno.

Ono sto Makedonci rade je najveca kolektivna blamaza i lecenje kompleksa koje sam do sad video ne znam kako drugacije da opisem. Ono je za smeh i cudjenje. Sta drugo znaci da u 21. veku neko pokrece onakav plagijat? Ako si mali i sitan narod bez graditeljske istorije, skoro beznacajan, gradi arhitekturu shodno vremenu, nemoj se glupirati pred ocima celog sveta na onakav nacin. Mozda zele da privuku turiste ali ono je pozoriste na otvorenom.

Andric grad je uradjen daleko bolje i umerenije, sa ukusom i sve preko toga bi vodilo ka ovome u Skoplju.

 

[Earthmoving]

Ja volim Assasins Creed, posebno onaj deo u Italiji, bas zbog lepog ambijenta A u tom smislu, predlazem da se u sledecem nastavku God of Wara, radnja i Kratos nadju u antickom Skoplju Ajde reci, kad bi se postsocijalisticko Skoplje moglo tamo naci ? Pa nikada. A sad sa ovim antickim okruzenjem, ima dobrih izgleda da se Kratos u finalnoj sceni bori u Skoplju protiv kipa Aleksandra Makedonskog koji ozivljava Pa sad vi vidite... Neki programer ubaci ovu ideju, I eto vama par miliona turista ljubitelja God of Wara iz celog sveta u Skoplje! Pa slikanje pored Aleksandrove biste. Pa ako su Makedonci vec ulozili 400 ili kolko miliona, mogli su plate toj kuci jos par desetina miliona da stave Skoplje u igricu I isplatilo bi im se od navale turista za par meseci 99% njih bi verovalo igrici kao I da je Skoplje I ranije takvo bilo. A ovi sto su vikali "kič, kič" bi vremenim izumrli I eto vam nove realnosti.
A GTA San Andreas sledeci nastavak u Beogradu, platimo za reklamu

 

[Drakche]

Nebojsa » 19 Nov 2017 11:33 pm[/url]":3hz69yiz]

Ono sto Makedonci rade je najveca kolektivna blamaza i lecenje kompleksa koje sam do sad video ne znam kako drugacije da opisem. Ono je za smeh i cudjenje. Sta drugo znaci da u 21. veku neko pokrece onakav plagijat? Ako si mali i sitan narod bez graditeljske istorije, skoro beznacajan, gradi arhitekturu shodno vremenu, nemoj se glupirati pred ocima celog sveta na onakav nacin. Mozda zele da privuku turiste ali ono je pozoriste na otvorenom.

Ovakvu "retro" izgradnju nisu izmislili u Makedoniji, ali su uspeli da postanu upecatljivi po tome, jer je radjen sam centar prestonice i te zgrade su drzavne i gradske institucije, spomenici, muzeji itd. U pitanju je veliko pranje para, pre svega, koje se pravdalo time sto gradjanima nude novi-stari "identitet" i radna mesta. Projekat je i politicki, jer je proizvod lose politicke situacije koju generisu nategnuti medjuetnicki odnosi, koji se pak zloupotrebljavju za svrhe dnevne politike i odrzavanja na vlasti. Opet, sve je to samo mali deo danasnjeg globalnog poredka tj. njegov nus produkt.

Nekako je sve povezano i logicno ako trazimo odgovore "zasto". Tragikomedija je u tome sto sve to uopste nije bilo potrebno i da se tim velikim parama mogla ojacati infrastruktura cele drzave. Nadam se da ce nova vlast biti za toliko pametnija, a mozda nas za juga konacno zahvati nakakav pozitivan trend, pa i mi stvorimo demokratskiju vlast.

 

[stf]

Earthmoving » 17 Нов 2017 03:29 pm[/url]":1zns454h]A kako razlikujete da turisti koji idu u Pariz ne idu tamo da posmatraju frikove, a da turisti koji idu u Skoplje posmatraju frikove? U oba slučaja su turisti, pa koja je formula za definisanje nečega kao cirkus ili ne?

Својевремено је на форуму договарана екскурзија до Скопља са једним циљем - да се доживи тај циркус. Нема никаквог другог разлога за отићи у Скопље. Никаквог.

 

[spatiotecte]

Ja uopste ne znam zasto postoji ova tema

 

[laki72]

@spatiotecte
Postoji sa razlogom.
Ovde imamo primer sta NE TREBA RADITI.
Dakle, tema je odlicna da se uci na tudjim greskama.
Naravno, ko hoce da uči...

Sent from my LG-D320 using Tapatalk

 

[direktor]

Spat odes na prvu stranu pa vidis zasto je otvorena

 

[mradulovic]

Sad imamo promenadu, za koju deceniju bice gotov BNV i moramo, vec sada da pocnemo da razmisljamo kako da privucemo mase turista . Jedan deo grad u helenistickom stilu, nbg moze u nekom egipatskom fazonu, Zvezdara i karaburma u Tikal/Palenke stilu a Banovo brdo ce biti mali Japan

 

[spatiotecte]

laki72 » 20 Nov 2017 03:21 pm[/url]":383w657g]@spatiotecte
Postoji sa razlogom.
Ovde imamo primer sta NE TREBA RADITI.
Dakle, tema je odlicna da se uci na tudjim greskama.
Naravno, ko hoce da uči...

Sent from my LG-D320 using Tapatalk

Onda je trebalo preimenovati temu jer Skoplje svakako NIJE primer koji Beograd treba da sledi.

 

[laki72]

@Spatiotecte gde pise da ga treba slediti?

Primer moze biti pozitivan i negativan.

Sent from my LG-D320 using Tapatalk

 

[Drakche]

Ljudi, slobodno preimenujte temu kako vise odgovara ili opet zatvarajte, meni je sve jedno.

 

[Max15]

U Beogradu 2 investitora grade samo u starinskom stilu (bar da su meni poznati).

A to su http://www.stefial.rs i http://www.sanidei.com

Ovo Sanidei planira u Resavskoj

...umesto ove vile.

I ovo grade na Senjaku

 

[spatiotecte]

Ovo bi bio veliki gubitak ako se srusi ova secesija tj objekat koji nazivas vilom.

 

[direktor]

Tog u resavskoj je planirana staklena nadogradnja ima render negdje na forumu
A ovoj dvoici kretena od investitora bi zabranio svaki dalju pokusaj gradnje u bg

 

[Drakche]

Mogu to da grade po provincijama, ali neka ne ulaze u siri krug grada sa svojim "starinskim stilovima"