Šta je novo?

Pošta br 6, Savska ulica

Bilo je priče da će ići u Beograd na vodi, čak se znalo i koji lokal (na dva sprata, korišćenje garaže u podrumu), ali će se sada otvoriti pošta tamo na uglu Sarajevske i Nemanjine pa je možda to nova lokacija (mada bi tu morao da se uzme bar još jedan sprat da bi svi stali). Ili će Pošta 6 otići u Beograd na vodi (generalno, tamo treba jedna pošta jer živi veliki broj ljudi i tek će živeti), a u Nemanjinoj će biti otvorena nova pošta.


Neće pošta ostati u toj zgradi, seli se ili u Beograd na vodi ili na ugao Savske i Nemanjine.
Ako urade ovo (mada meni više vuče na to da će je srušiti, onda odugovlačiti sa izgradnjom i na kraju dati nekome da izgradi komercijalni objekat), sigurno unutrašnjost neće biti kao sada, biće samo ista fasada kao u originalu.
Jelena, izvini na ispravci, iako svi znamo na koju raskrsnicu misliš, Nemanjina i Sarajevska se zapravo - ne ukrštaju (Balkanska i Hajduk Veljkov venac izlaze na Nemanjinu)...
Da li misliš na Palatu Jadran (stakleni soliter) ili na hotel "Beograd"... ili na neku sasvim treću zgradu u koju pošta treba da se useli?
 
77c33a8d463b54cce9c8cf73782a77fe.jpg

Sunce je obasjalo.. Izvor: artofit.org
 
Poslednjih se 5 godina prica o toj selidbi, ali niko ne pominje konkretan plan. Kancelarijske sluzbe bi mozda mogle u Palmoticevu, Post expres na Juzni bulevar.
Salter sluzba tamo gde je bilo Borovo na Hajduk Veljkovom vencu, otalo možda po manjim poštama..

U svakom slucaju, neverovatno mi je.. Zašto sele Poštu iz zgrade koja je za nju građena, bilo sa starom, bilo sa novom fasadom..
 
5. Ко то тврди? Ти си навео да је некако штетно што "одудара" од околине иако то није проблем нигде другде. И Београђанка "одудара" од своје околине па се не сећам је ико тврдио да јој то умањује архитектонску вредност

Ne bih se složio za Beograđanku, ali ne želim da ulazim u tu raspravu. Jedno je kad nešto "odudara" kako pišete, a drugo je kada imamo arhitektonski vašar i šizofreniju kao na ovoj lokaciji. Još samo fali vraćanje Korunovića pa da se poseravamo po ovom gradu kako kad kome padne na pamet. Ne volim ovako da se izražavam ali odlepili smo načisto svi. Pogledajte na šta liči Beograd. I taj turizam koji pominješ; turista ako ima barem malo ukusa i vidi: u prvom planu onu gromadu od spomenika, u drugom planu ukopanu zgradu železničke, u trećem planu zgradu nekog "autentičnog" stila, a u četvrtom planu Kaluđericu, može samo da pomisli da smo narod koji nema nikakvu tradiciju u urbanizmu, arhitekturi i osećaju za lepo.

S toga mislim da bi ova rekonstrukcija samo više štete donela nego koristi. Sad kad smo dobili tako ružan eklekticizam nekvalitetne arhitekture, e baš sad smo se setili da hoćemo tu nazad i zgradu od pre 100 godina. Bože svašta...

P.S. Pošto se pominje i novac, pametnije je taj novac iskoristiti za sređivanje fasada po gradu i rešiti neke osnovne stvari ako već pričamo o nekoj estetici. Pola fasada po centru se raspada al' zato neka, to nije bitno, bitno je da se priča o nečemu što uopšte trenutno ne bi ni trebalo da bude na dnevnom redu.
 
Ovakve zgrade nigde u svetu niti je bilo, niti će biti. Prema tome, greh je ne obnoviti je.

Ko god bude došao u Beograd i prođe pored obnovljene fasade, ako se obnovi, moći će samo, što se kaže, da zine od čuda.. Da li će mu se svideti, ili ne- manje je bitno. Sigurno je to da će na ljude ostavljati veliki utisak.

Kažem, takvo nešto nikada nisu, niti će bilo gde na svetu videti ni Amerikanac, ni Rus, ni Peruanac.. Zašto bismo svetu uskratili mogućnost da baš u Beogradu vidi nešto jedinstveno?

Nemam srca za to i zato sam za obnovu.
 
Због Перуанца да спржимо неколико десетина милиона евра?
 
Pa, predložio sam način finansiranja.. Staru, zapuštenu zgradu na vrhunskom mestu u gradu prodati nekom hotelskom lancu upola cene, ali ga obavezati da vrati fasadu.. Ne bi bila neka šteta, ni za nas, ni za njih.. štaviše, dobici za obe strane bi bili veliki.
 
Па онда би имала подземну византијску гаражу? И још један дозидан део за СПА?
Само питам...

А изгледа да се с тим и покушало, него се није успело, па се сад иде на крајње решење: руши и гради из буџета. Од чега, дабоме, неће бити ништа - па ће опет да се заподене прича. Коју ће да ложи предратни хајп.
 
Pa neka ima i podzemnu garažu, i spa, i kompletno novi stakleni atrijum, šta fali?

Tolike stare zgrade po Beču rekonstruišu, skidaju krovove i grade duplekse na vrhu, po svetu isto - gomila starih objekata menja namenu, prilagođava se modernim potrebama..

Je l' nemački Rajhstag pre sto godina imao onu džinovsku staklenu kupolu, ili su je dodali pre par decenija? Pa kad su Nemci zgradu svog parlamenta mogli tako da dograde, što bi nama smetao moderni stakleni aneks-atrijum u "dvorištu" pošte, gde bi recimo bio bazen i spa hotela of 5 zvezdica, a sa Trga se uopšte ne bi ni video?

Nema frke.. Nego, ako su pokušali da nađu nekog investitora u svetu pa nisu uspeli, kao što pretpostavljaš, to ne znači da nema zainteresovanih, nego da su ovi naši nesposobni..

Eto, neka probaju Kostiću da je uvale za dinar.. Kad je tako uspeo da vaskrsne propale šećerane, što ne bi i od poštanske starudije napravio vrh hotel? Da se ne potuca po Sloveniji..
 
Nemora da znači da će da bude kič ako se ruši i napravi ponovo. Imamo primer Kneza Miloša Residence. Mislim da je fino ispala rekonstrukcija iz temelja.
 
Bilo je priče da će ići u Beograd na vodi, čak se znalo i koji lokal (na dva sprata, korišćenje garaže u podrumu), ali će se sada otvoriti pošta tamo na uglu Sarajevske i Nemanjine pa je možda to nova lokacija (mada bi tu morao da se uzme bar još jedan sprat da bi svi stali). Ili će Pošta 6 otići u Beograd na vodi (generalno, tamo treba jedna pošta jer živi veliki broj ljudi i tek će živeti), a u Nemanjinoj će biti otvorena nova pošta.
Дакле и даље не постоји конкретан план осим што се у приземљу ту поред отвара нова пошта. Да ли знаш ко је власник тог локала, ЈП Пошта или ће се изнајмљивати?
Pošta svoje objekte održava jako traljavo. Imaš poštu u Vasinoj koja je smeštena u zgradi iz 1970ih a njena unutrašnjost je temeljno renovirana 90ih tada najmodernijim i kvalitetnim enterijerom. Danas unutra izgleda oklocano, a spolja i oklocano, propalo i štrokavo. Takođe, ako bi novizgrađena zgrada zadržala iste funkcije kao sadašnja, tu bi u prizemlju bio i deo za transfer pošiljki i distribuciju i sve pomoćne službe koje idu s time. To znači i štroka po zidovima od slaganja paketa, mrlje od ulja, razbacani kombiji, paletari, isčukani ćoškovi, isčukane stepenice i prilazi i svašta nešto.

Glavna Pošta u Takovskoj ima tu sreću da je građena kao svojevrstan bunker-hram (ovo mislim u pozitivnom smislu) i na takav način i od takvih materijala i boja da joj ne bi bilo ništa sve i da se u nju smesti čeličana (karikiram). A ova Korunovićeva bi postala poduhvat za održavanje i pranje već posle 10 godina a ubzro bi i dole ličila na još jedno radno područje jedne poštanske poslovnice.



I opet niko da kaže kojim parama bi se sve to gradilo. To jest rušilo, pa iseljavalo, pa držalo u privremenim objektima (dok traju radovi), pa gradilo iznova pa vraćalo nazad.
Баци поглед како изгледа пошта у Палићу, не би се сложила са твојим речима. Неће пошта плаћати обнову свакако, прво јер се неће више ту налазити, а друго, зграда више неће бити у њеном власништву. (;
 
Zašto sele Poštu iz zgrade koja je za nju građena, bilo sa starom, bilo sa novom fasadom..
У време кад је била грађена, транспорт се увелико ослањао на железницу а и чвориште телееграфа је такође највише било коришћено од стране железнице. Сада, поготову после гашења главне, нема ама баш никакве географске предности да буде ту где јесте. Евентуално нека управна зграда... Пошти сада више требају разне контејернеске грађевине ближе к аеродрому за сортирање.... А телеграф, оде то у другу фирму.
 
Пошта и пакети ће се достављати из ваздуха, уопште нам није потребна доставна пошта у центру града, фуј то.
 
На данашњи дан (7. јун) 1840. године, почео је редовни поштански саобраћај у Србији. Историјат српске поште почиње од Карађорђеве наредбе сеоским кметовима да су „дужни свако писмо предати, док оном ко би се усудио ово задржати следи педесет штапова“.

Фб

posta.jpg
 
На данашњи дан (7. јун) 1840. године, почео је редовни поштански саобраћај у Србији. Историјат српске поште почиње од Карађорђеве наредбе сеоским кметовима да су „дужни свако писмо предати, док оном ко би се усудио ово задржати следи педесет штапова“.

Фб

Pogledajte prilog 138386
Nek vrate ovaj zakon za kurire i radnike na carini.
 
Cemu sluzi onoliko BGNV, kad ne moze da se izgradi jedna posta, prilagodjena savremenim potrebama, bez viska kapaciteta?
(ovo je vise retoricko pitanje)

Dok je postojala zeleznicka stanica, posta pored zeleznice je imala jasnu svrhu, sada vise nema.
 
Oнолика зграда поште нема сврху од како је у функцији поштански центар у Земуну. Мада вишак простора су могли да издају и зарађују. Након укидања железничке станице, ништа на Савском тргу више нема јасну сврху нити смисао.
 
S tim sto je postanski distributivni centar u bestragiji, dok je ova lokacija u srcu grada. S obzirom da ce postanski saobracaj paketa da nastavi da raste, kao i sam Beograd da se puni i pretrpava, nista im ne bi falilo da Posta zadrzi tu lokaciju i koristi je kao i do sad.

Vidite da vlasti ionako pojma sta bi pa radila sa tom zgradom, te uselice BIGZovce, te uselice krisku Gradske biblioteke, te bice muzej... Idi begaj. Svd predlog do mojega, pardon predloga. Neka renoviraju i srede ovu zgradu i neka joj ostave postojecu namenu i eventualno dole obogate za jos neki sadrzaj (prodavnica, ili salteri jos neke sluzbe ili turisticki centar) i to je to. Pa da zavrsimo vise sa besmislenim fantazijama i vratimo se gorucim problemima.
 
Poslednja izmena:
Zgrade nastaju zbog svoje - namene, da bi se koristile.
Ne nastaju i ne postoje zbog "izgleda".
Zgrada nije samo fasada.
I čini mi se da tu leži razlog nerazumevanja.

Зграда није само фасада али је фасада индетитет. Намена се мења, потребе се мењају па се и структура мења, али се идентитет задржава.

Имате све чешће примере у Паризу да се старе и заштићене зграде руше до темеља јер су дошле до тачке физичке деградације структуре коју је немогуће и неисплативо реконструисати. Наравно, једино се фасада старе зграде задржава.

Дакле, ни рушење зграде и подизање нове са старом фасадом није никава домаћа измишљотина већ све чешћа појава у старим градовима. Наравно, ако зграда нема заштићен ентеријер.
 
Evo šta su uradili Nemci:

Do WW2 u centru Berlina stajala je Kraljevska palata:
16769490_303.jpg

stradala je u ratu i na njenom mestu bilo je izgrađeno ovo:
Bundesarchiv_Bild_183-1986-0424-304,_Berlin,_Palast_der_Republik.jpg

da bi je prošle decenije srušili i iznova rekonstruisali palatu:
franco-stella-architetto-berlin-palace-----humboldt-forum-palaces-archello.1611842449.7828.jpg

ali i sa modernim detaljima:
humboldt-forum-berlin-museum-franco-stella_dezeen_2364_hero_1.jpg

5ca37ad4-e8b9-4814-9a8d-94315c6ee43a.jpg

te su u nju smestili muzej..

Sad će neko reći- lako je njima kad imaju love za bacanje.. Nema lova veze sa tim.. i Poljaci i Mađari nisu plivali u parama kad su još posle rata rekonstruisali svoje gradove i pod komunistima..to rade i dan danas.

Kod nas je problem što se nema svest o istorijskom nasleđu, gleda se šta je nekome lepo ili nije, pa se prema tome ljudi određuju i nalaze 101 opravdanje da bi bili protiv rekonstrukcije. Pošta i Generalštab su (bili) važni primerci naše graditeljske tradicije i treba da se obnove.
 
Jelena, izvini na ispravci, iako svi znamo na koju raskrsnicu misliš, Nemanjina i Sarajevska se zapravo - ne ukrštaju (Balkanska i Hajduk Veljkov venac izlaze na Nemanjinu)...
Da li misliš na Palatu Jadran (stakleni soliter) ili na hotel "Beograd"... ili na neku sasvim treću zgradu u koju pošta treba da se useli?
Na Jadran mislim, tamo gde je bila prodavnica obuće. Ali ne može pošta 6 da stane samo u prizemlje, morali bi da uzmu bar još jedan sprat. Zato i nisam sigurna da će se ona tu preseliti.
Pošta je vlasnik zgrade u Savskoj, ali vlasnik Pošte je država. Država je samo naredila da se moramo iseliti i ćao zdravo. Ima tamo još ljudi, ali mislim da će i oni uskoro otići. Deo onih koji ne pripadaju pošti 6 će, koliko saznadoh skoro, u JRB u Kneza Miloša. U suštini, država šeta svoje službenike gde joj se prohte.
 
Немци срушили свој "генералштаб" да обнове "пошту"...
 
Vrh