Pošta br 6, Savska ulica

[Drakche]

relja » 12 Jun 2020 02:17 pm[/url]":3up5cb3k]
Sve je to u redu, Hauel, samo napiši "po mo mišljenju", a ne da nešto "treba" ili "mora" i nema nikakvih problema.

Podrazumeva se da je svaki post na forumu neciji licni stav, tako da ne treba bas svaki put to naglasavati, mislim da nema smisla tj. bilo bi malo preterano.

Sto se namene tice, ako zgrada bude bila rekonstruisana, onda je skoro po svejedno koju ce namenu imati. Bila bi eksponat za sebe, moze i dalje da bude posta.

 

[filip14586]

Perkan » 12 Jun 2020 06:20 pm[/url]"23cqkyp]

Lično, ne bih se nimalo protivio da se NE VRAĆAJU simboli bivše Kraljevine na fasadu, nego da se pri rekonstrukciji stave isključivo srpski simboli. Zgrade koje su preživele, a sadrže simbole Kraljevine ne treba dirati - to je istorija i treba da ostane kako jeste. Ali, ovo je druga priča. Nema nikakve potrebe vraćati šahovnicu. Toliko odstupanje od originala bih prihvatio bez zamerki.

Опуштено, да ли стварно мислите да ће екс-радикали да ставе шаховницу на фасаду. :laugh:

 

[Perkan]

filip14586 » Sub Jun 13, 2020 9:39 am[/url]":3ilj9es7]

Perkan » 12 Jun 2020 06:20 pm[/url]":3ilj9es7]

Lično, ne bih se nimalo protivio da se NE VRAĆAJU simboli bivše Kraljevine na fasadu, nego da se pri rekonstrukciji stave isključivo srpski simboli. Zgrade koje su preživele, a sadrže simbole Kraljevine ne treba dirati - to je istorija i treba da ostane kako jeste. Ali, ovo je druga priča. Nema nikakve potrebe vraćati šahovnicu. Toliko odstupanje od originala bih prihvatio bez zamerki.

Опуштено, да ли стварно мислите да ће екс-радикали да ставе шаховницу на фасаду. :laugh:

Ne bih smeo da se zakunem da neće, imajući u vidu da je drugosrbijanska elita duboko infiltrirana u institucije kulture, zavode za zaštitu spomenika i druge relevantne institucije koje imaju svoju reč po pitanju detalja. Veoma se bojim da pod firmom "zaštite autentičnosti zdanja" opet ne osvanu simboli Kraljevine. Te elite nigde nije bilo kada je trebalo rekonstruisati zgradu, veoma im je mrska cela ideja da se taj srpski simbol vrati Beogradu, ali ako ništa drugo, siguran sam da će pokušati barem neki manevar da celu stvar devalviraju, ako već ne mogu da spreče rekonstrukciju. Šahovnica mi izgleda kao logičan izbor.

 

[Пантограф]

U vreme dok je postojala stara zgrada, 'simbol Srbije', nikakve Srbije nije bilo (Hrvatske jeste, od 1939, a u Šumadiji se glasalo za Mačekov HSS). Srbiju su, kakvu takvu, obnovili oni koji su sazidali novu zgradu.

To sve, naravno, nema veze, ali kada ste već krenuli sa besmislenom denbraunizacijom, da vas podsetim na činjenice. Vi biste da vaskrsnete nešto sto se nije ni rodilo.

 

[stf]

Giorano Angelo » 12 Јун 2020 10:45 am[/url]":2ytrk44f]

Гоје, није јединствен консензус у струци о томе.

Зато је и домаћа струка ту где је - на дну каце!

 

[Садко]

Пантограф » Суб Јун 13, 2020 10:55 am[/url]":1eb5jclf]U vreme dok je postojala stara zgrada, 'simbol Srbije', nikakve Srbije nije bilo (Hrvatske jeste, od 1939, a u Šumadiji se glasalo za Mačekov HSS). Srbiju su, kakvu takvu, obnovili oni koji su sazidali novu zgradu.

To sve, naravno, nema veze, ali kada ste već krenuli sa besmislenom denbraunizacijom, da vas podsetim na činjenice. Vi biste da vaskrsnete nešto sto se nije ni rodilo.

Шта је поента? Да за време Краљевине Југославије није постојала српска национална мисао, архитектура, књижевност, симболи?

У Шумадији се гласало за онога за кога су сматрали да би најбоље представљао сељаке, што нам данас свакако фали. Са друге стране се у Далмацији гласало за ЗБОР, не видим шта је спорно са тим.

 

[Пантограф]

Sporno je što je pitanje ove zgrade ideologizovano do neprepoznatljivosti, bez ikakvih valjanih premisa, pa treba podsetiti ljude kad zastrane npr. da je najveći politički skup u Kraljevini Jugoslaviji, na kojem se pred 50.000 ljudi klicalo Banovini Hrvatskoj (zločinačka tvorevina, mirnodopska iteracija NDH) održan - u Kragujevcu. Dalje, da su nas modernisti (a možda i marseljski atentat) odbranili od gigantske figure mitskog kralja Tomislava na novobeogradskoj, 'hrvatskoj' strani savskog mosta, itd.

Mogu ja još na te teme, ali nema potrebe.

To, ponavljam, sa odlukom o zgradi ne treba da ima nikakve veze, al kad se već počelo sa politizacijom, onda da damo i širi kontekst, što da ne.

 

[Дошљак]

Мислим да на старој згради поште у Палмотићевој имамо грб краљевине СХС на фасади, на дому Светог Саве у Цара Душана имамо засебан грб са шаховницом на фасади поред осталих грбова (краљевине Србије, Шумадије, Славоније, Далмације, Срема, и још неких Српских крајева). Са друге стране, темељи јарбола народне скупштине су имали грбове СХС на грудима орлова, данас су ту само крст и четири оцила. Зграда Старог двора и даље има грбове НР Србије са петокраком на фасади.

 

[Perkan]

Tako je!
A nova obnovljena zgrada poste treba da ima samo srpske simbole jer njena obnova mora da bude u funkciji buducnosti, pozivajuci se na ono pozitivno iz proslosti, a bez opterecivanja onim sto je u toj proslosti bilo ruzno, gledajuci iz konteksta danasnjice. I zato Pantografe, mani se mlacenja prazne slame sa mitinzima u Kragujevcu. To je prosto irelevantno. Bitno je danas i sutra, zasnovano na trajnim i dokazanim vrednostima. A to je ipak dvoglavi orao sa ocilima.

 

[Beki]

Пантограф » Sub Jun 13, 2020 11:58 am[/url]":1qtkxrm2]Sporno je što je pitanje ove zgrade ideologizovano do neprepoznatljivosti, bez ikakvih valjanih premisa, pa treba podsetiti ljude kad zastrane npr. da je najveći politički skup u Kraljevini Jugoslaviji, na kojem se pred 50.000 ljudi klicalo Banovini Hrvatskoj (zločinačka tvorevina, mirnodopska iteracija NDH) održan - u Kragujevcu. Dalje, da su nas modernisti (a možda i marseljski atentat) odbranili od gigantske figure mitskog kralja Tomislava na novobeogradskoj, 'hrvatskoj' strani savskog mosta, itd.

Mogu ja još na te teme, ali nema potrebe.

To, ponavljam, sa odlukom o zgradi ne treba da ima nikakve veze, al kad se već počelo sa politizacijom, onda da damo i širi kontekst, što da ne.

Pa ti se otkrio i jasni su motivi zasto si protiv zgrade, a oni su politicki. Ima i politike na drugoj strani, ali sam siguran da 90 posto ljudi koji su za obnovu stare fasade su za to zbog toga sto je lepse imati unikatnu zgradu, nekadasnji simbol grada nego kutiju sibica i nesto sto izgleda kao sediste KGB-a ili fabrika brava i okova.

 

[Пантограф]

Perkane, dvoglavi orao sa ocilima i njegova simbolika nemaju veze sa time kakva zgrada gde treba da stoji u Beogradu. Ili u Kragujevcu. Stvorili ste veštački svet simbola iz nepouzdane ideološke bajke.

Beki, naprotiv, protiv zgrade sam iz čisto estetskih razloga, politička priča je uvedena na silu, bez potpunog konteksta i bez dovoljnih saznanja.

 

[Perkan]

Dobro Pantigrafe.
Ajde molim te reci, u.slucaju da se zgrada obnovi - koji simboli treba da budu na fasadi?

 

[Beki]

@ Panto

Dobro i sta sad, neko je za zgradu iz politickih razloga i ti ces sad da se inatis i ides u drugu krajnost?

Tebi se zgrada ne svidja i to je ok, ali sta ces kad se ljudima svidja i kad su za obnovu? Ti se vec izneo misljenje, ne svidja mi se zgrada, ok, niko ti ne zamera, ali sta sad, cemu dalje tupljenje kada se vecini struke i naroda svidja?

Naravno, ja pricam generalno o obnovi fasade, i ja sam sumnjiv po pitanju toga da li ce ova vlast to radi, po mom misljenje nece, i po pitanju toga kako ce to da odrade, po mom misljenju, bolje da oni nista tu ne diraju dok ne dodje neko normalan i strucan na vlast.

 

[Пантограф]

E, pa, neće doći 'normalni i stručni'.
Napraviće ovi isti neku krljušt od fasade preko kakve folije i reći 'eto, to ste tražili'.
Mogu da potpišem.

A i da dođu 'normalni i stručni', ne znam baš šta bi ispalo od 'budženja' stare fasade.

 

[Drakche]

Perkan » 13 Jun 2020 12:40 pm[/url]":3f5qdxx5]Dobro Pantigrafe.
Ajde molim te reci, u.slucaju da se zgrada obnovi - koji simboli treba da budu na fasadi?

Najbolje bez ikakvih simbola, zgrada je vec dovoljno "kitnajsta" i bez nacrtanih drzavnih simbola, ne gubi se nista ako ne bi postojali.

 

[Beki]

Пантограф » Sub Jun 13, 2020 12:49 pm[/url]":gpeztavg]E, pa, neće doći 'normalni i stručni'.
Napraviće ovi isti neku krljušt od fasade preko kakve folije i reći 'eto, to ste tražili'.
Mogu da potpišem.

A i da dođu 'normalni i stručni', ne znam baš šta bi ispalo od 'budženja' stare fasade.

Pred izbore sljakaju dobro, eno Kneza, preporodio se, kao mladic izgleda.

Tako da, mozda zamrznuti ovu temu i sacekati neki sledeci predizborni period pa je pokrenuti. Jedno godinu dana pre.

 

[GOJE]

stf » 13 Jun 2020 11:46 am[/url]":26titac8]

Giorano Angelo » 12 Јун 2020 10:45 am[/url]":26titac8]

Гоје, није јединствен консензус у струци о томе.

Зато је и домаћа струка ту где је - на дну каце!

Ako su se Stf, Delija, Giorano, zexland... složili, onda imamo konsensuz struke. Makar na Beobuildu.

 

[Beki]

Stit sa grba Republike Srbije, grb Beograda i logo Beobuilda staviti na zgradu.

 

[Садко]

Drakche » Суб Јун 13, 2020 2:52 pm[/url]":1pspntxt]

Perkan » 13 Jun 2020 12:40 pm[/url]":1pspntxt]Dobro Pantigrafe.
Ajde molim te reci, u.slucaju da se zgrada obnovi - koji simboli treba da budu na fasadi?

Najbolje bez ikakvih simbola, zgrada je vec dovoljno "kitnajsta" i bez nacrtanih drzavnih simbola, ne gubi se nista ako ne bi postojali.

Могу се сложити са тврдњом.

Алтернативно би могли да постоје бројни регионални симболи крајева и историјских области где живе Срби (БГ, Шумадија, Поморавље, Срем, Банат, Бачка, Херцеговина, Брда итд.), чиме би у случају усељења Историјског музеј Србије зграда добила додатно значење.

 

[Vox91]

Meni je sasvim logično da kada danas obnavljamo zgrade - one imaju simbole kakvi su na njima bili u vreme izgradnje.

Šahovnica stoji na Korunovićevoj zgradi u Palmotićevoj, pa koga briga.

Ako je neka zgrada imala grb Kraljevine Srbije u originalu - ok, ako je imala grb SHS-opet ok, ako je sazidana u socijalističko doba sa grbom Narodne Republike Srbije - neka i to stoji.

Danas je to sve istorija, zašto da se stidimo i sakrivamo bilo šta.

Na kraju, kada dođu Slovenci i Hrvati u Bg, neka se taman malo podsete gde im je bio glavni grad.

 

[Хаеул]

Као што су други већ истакли, безброј је решења за „функционалне проблеме” које наводе противници реконструкције, а ту је и могућност измештања поште и пренамене зграде.

Сви имате право на своје мишљење, али не кријте се иза климавих и крајње провидних аргумената који вређају интелигенцију ваших саговорника.

Drakche » 13 Јун 2020 14:49[/url]":lkno1cwu]Podrazumeva se da je svaki post na forumu neciji licni stav, tako da ne treba bas svaki put to naglasavati, mislim da nema smisla tj. bilo bi malo preterano.

Претерано и накарадно. Тако комуницирају само адвокати и политичари.

 

[Дошљак]

Ако се обнавља, нека буде оригинално. Све друго је фалсификат. Што се тиче намене зграде, подржавам Директоров предлог да ту буде историјски музеј. Пошта се у суштини већински и иселила из те зграде у нови дистрибутивни центар у Земуну, могли би БнВ креатори да осмисле неку нову модерну зграду за пошту доле у Савској.

 

[Igor]

Podržavam predloženu namenu pošto je to gotovo jedini način da trg dobije neki sadržaj koji će biti posećen. Time bi šansa da trg ostane prazan bila nešto manja.

 

[Дошљак]

Што се тиче хотела, који се исто спомињу као могућа намена, на тргу имамо један оронуо и два недовршена и један за сада напуштен у непосредној близини, тако нек изволе прво то да среде.

 

[Perkan]

Neverovatno!
Jedan bi bez simbola, drugi bi sa šahovnicom da se braća osećaju lepo da dođu BG, jedan bi da lepi regionalne grbove...
Ne možeš ti u sred Beograda staviti srpski nacionalni simbol pa to ti je...
Uvek ima izgovor... kao sa onim cvetnim aranžmanom na autoputu.

I svaka druga opcija je ok - samo je srpski simbol kitnjavost, nacionalizam, ovo, ono...

Jednom mi dosta davno kum u polušali reče: "Kume, šta peniš na susede - pa najantisrpskiji grad na Balkanu ti je Beograd".
Zvučalo mi je to tada suludo... pa vremenom je počelo da ima smisla...
Ovaj komentar nije na račun forumaša, daleko bilo, nego na širi kontekst... samo da ne bude zabune.