Park kod Ušća i Park prijateljstva "Oaza Novog Beograda"

[relja]

Pošto neki stalno ponavljaju da će ovaj prostor da se "oplemeni" i nesportskim objektima, ja ću i dalje ponavljati da je tako nešto malo verovatno.

A priča o tome da ne treba praviti terene već da ljudi treba da koriste travu, tj prirodu takva kakva jeste, samo govori da se nikada nisi bavio nekim sportom za koji je neophodan teren od veštačkog materijala. Ti koji su koristili postojeći prostor za mali fudbal i borilačke veštine će lako pronaći novi prostor. Evo i jedne moje slike koja govori koliko preostaje zelenih površina, a koliko će zauzimati ova "strašna" oaza.

Super slika.

Danas sam otišao do tzv "Parka Republike Srpske" za oe koji to ne znaju, to je park između Gazele i Tramvajskog mosta, između đetališta pored Save i naselja Staro sajmište (tj Brodarske ulice). Astrodule je obeležio i taj prostor.

E, tu imamo razne terene, staze, česme, hlad od razvijenih krošnji, travnjake, čak i tri improvizvane sprave (vratila za zginove i ručke za propadanja, u u lokalnoj režiji). Ima i par interesantnih skupltura od belog kamena, i par nekih "kompozicija". Ima i parking.
Ali, taj park i ti tereni se - ne održavaju. Sve manje više postoji, ili može da se lako i za male pare da se doda i uklopi.

Ali, naš predsednik opštine bi da to sve gradi ponovo.

Sad, neko će da tvrdi da taj park nije pristupačan.
E pa, dosta ljudi je prošlo pored ili kroz park dok sam ja bio tamo. Btw, isprobavao sam preskakanje vijače, prvi put u životu, treba mi takav trening, i otišao sam tamo jer sam mislio da me nik neće videti

Realno, mesto trenutno nije baš pristupačno. Ali, to može lako i brzo da se sredi.
I ranije smo spominjali da je potrebna biciklističko pešačka staza od Vladimira Popovića do šetališta, pored Gazele, tamo gde se nalazio Karton City.
kada konačno krene uređenje Sajmišta, moći će da se napravi i prilaz pored Tramvajskog mosta. Postoji i sada, kod Parking servisa, samo bi ga trebalo bolje urediti.

Ovo su sve minimalne investicije, a velika posredna dobit.

Jedino bih osmislio neko veće mesto za parking - nemojte me odmah spaliti na lomači, ali mislim da ona livada kod Asteriksa koja je već uokružena automobilima, uopšte nije loš izbor.

Ja ću odmah da ti nađem mesto za parking - napušteni plac koji je koristila policija us samu silaznu rampu mosta (napuštene garaže).
To jest, ako želiš da privučeš još više posetioca splavova i ako baš želiš još više parkiranih automobila.

 

[GOJE]

Ja sam takođe silom prilika išao tamo na trčanje, jer je deo prekoputa bio poplavljen (potez od tramvajskog mosta do Gazele). Uglavnom osim toga, što postoji potpuno neuređen i veliki prostor za rekreaciju, postoji i ogroman parking celom dužinom, koji je takođe zapušten.

Prostor je sam po sebi prilično atraktivan i relativno lako dostupan.

Moja jedina zamerka konceptu oaze, je jači automobilski saobraćaj, tako da bi ova alternativna lokacija rešila praktično sve probleme.

 

[stf]

Реља, одлична примедба и предлог. Површина је идеална за "оазу", терени постоје, паркинг постоји, стазе постоје, све је ту и ништа се не користи јер је пропало. Не знам зашто се изнова рециклирају старе идеје и представљају као неко достигнуће, зашто се постојеће површине не одржавају него се уместо њих измишљају исте такве под изговорима да тако нешто не постоји. Још на крају и угуравати нешто што већ постоји на локацију где не треба тако нешто ни да буде....

Према томе, постоје на НБГ површине које се изнова измишљају помоћу ове "оазе", јавни терени у парку, доступни колима а поред реке.

 

[relja]

Ovako izgleda ovaj deo Beograda u proleće.
Slikano 15. aprila 2013 između 18:30 i 17h

Uskoro će ovo sve biti zeleno, na jesen će opet poprimiti razne nijanse... naravno priroda drugačije izgleda tokom različitih godišnjih doba, i svako godišnje doba je lepop na svoj način.

Ono što fotografije ne mogu da prenesu je smanjena buka, svežiji i blago hladniji vazduh, i naravno, mirisi trave, zemlje, drveća... blagi, ali ipak ih osećate.

Namerno sam fotografisao kada ljudi nisu bii u kadru. Nema ih puno, ali opet, ko želi malo mira - ovo je idealno mesto.

I pored tragova od guma tu i tamo (verovatno od istovara snega, možda i od odnošenja pokošene trave) vidi se da je park čuvan i negovan. Da li je namerno ili je samo tako ispalo, ali pomalo podeća na Tarnerove pejzaže

 

[Zuma]

Odlicne fotografije. Lepa prilika da se i na slikama nasluti ovo o cemu je pricano do sada. Ne samo da postoji razlika izmedju obicnog gradskog parka i pazljivo uredjene, slobodne zelene povrsine, nego je ta razlika ustvari ogromna. Citava ambicija obicnog parka moze dosezati samo do ispunjenja zahteva da se namakne potrebna kolicina zelenila, dok je ovo drugo umetnost, landscape design. Uklanjanje zidova, obaveznih staza, osecaj prostora, svetlosti, bogatsvo mirisa i citava mikro klima ovakvog zelenog prostora daju drasticno drugaciji, mnogo bogatiji dozivljaj. Ali i sa fotografija se vidi da je neophodno da on bude dovoljno veliki da bi mogao da ostavlja utisak sirine i neopterecenosti koji se ovde naslucuje. Ne mozete poceti otkidati velike blokove zemljista pa tu ubacivati neku vrstu zabavnog parka za mase, a zatim ocekivati da ce kvalitet bilo kakvog parka ostati isti. Jos je manje moguce odrzavanje potrebnog nivoa ovakvog, centralnog sadrzaja najvise klase.

 

[Борчанац]

До анкете пребројаваћемо се овако. Зума и Рељо ваше слике лече душу, боравак у тој анархичној зеленој оази, чак и више. Самим тим ни тај простор не треба дирати. Бар не до неке спретније идеје. Или да откидамо део по део, а не морамо. Мало опреза никада није на одмет, ништа не правити,не ломити преко колена. Прво јер има доста људи којима је стало до овог простора, а други простори можда вапе за баш таквим интервенцијама. А друго, јер не морамо журити, може се на тенане о овоме. Плашим се да кад једном крене, ни отпора неће бити...

 

[Zuma]

Danas sam otišao do tzv "Parka Republike Srpske" za oe koji to ne znaju, to je park između Gazele i Tramvajskog mosta, između đetališta pored Save i naselja Staro sajmište (tj Brodarske ulice). Astrodule je obeležio i taj prostor.

E, tu imamo razne terene, staze, česme, hlad od razvijenih krošnji, travnjake, čak i tri improvizvane sprave (vratila za zginove i ručke za propadanja, u u lokalnoj režiji). Ima i par interesantnih skupltura od belog kamena, i par nekih "kompozicija". Ima i parking. Ali, taj park i ti tereni se - ne održavaju. Sve manje više postoji, ili može da se lako i za male pare da se doda i uklopi.

Ali, naš predsednik opštine bi da to sve gradi ponovo.

To je pravi predlog! Ono sto projekat Oaza zeli da postigne, tamo uglavnom vec postoji, a ako nesto i fali, nije problem da se doda jer ima dovoljno mesta. Citav taj prostor je ustvari od samog pocetka dizajniran za nesto slicno, a projekat je uradjen krajnje profesionalno. To se lepo vidi i posle mnogo godina nebrige. Pogledajte kako to izgleda:

Sportski tereni. Do terena vode posebne staze, sa obe pristupne strane. Oko ivice terena je zastitna staza jer se tu trava ne moze ocuvati. Cak su predvideli i dugacke klupe za ostavljanje stvari i za navijace.

U pravilinim intervalima se ponavljaju neupadljivi, uvuceni parkinzi za korisnike terena i keja.

Postoje posebne staze za pesake za donji deo keja, gornji deo keja, za bikliste pored keja, pa posebna staza koja sa zadnje strane povezuje terene, pa biciklisticka staza sa zadnje strane. Svaka cast.

Jos dva terena.

Posebna staza koja povezuje terene, tj parkovski deo keja, ima svoje osvetljenje celom duzinom.

U parku ima skulptura, posebnih okruglih platoa za razne svecanosti i priredbe, pa cak i jarbola za zastave.

Svuda su posejane male cesme u obliku fontane. Iako su, kao i klupe pored terena, radjene od betona i prakticno neunistive, ne rade vec decenijama.

Sto se mene tice, ovako bi po defaultu trebalo uredjivati obale reke. Ovo je sirina koju treba rezervisati us svaku obalu. Pa ako neko mnogo kasnije bude bas izuzetno zeleo da na samoj obali posadi soliter, ili ima neku drugu, malo kreativniju ideju, mesta uvek ima. A ne da smatramo je geometrijski pravilni i monotoni betonski kej, 5m metar sirok trotoar i jos toliko travnjaka, vise nego sto ce ikada ikome biti potrebno. U svakom slucaju, za "Oazu Novog Beograda" ovo je vise nego dovoljno, uzevsi u obzir i cinjenicu da sve vec postoji, i to odmah iza sledeceg mosta. Inace, za stvarno ambiciozne rekreativce treba reci da je odmah pored ovoga, na Sajmistu, cak i pravi mini stadion sa tribinama.

 

[relja]

Zuma, 5 minuta je nedostajalo da i ja završim na tvojim fotografijama

A što se tiče stadiona Brodarca - ako će da se pravi memorijalni kompleks Sajmište, ni on nema prespektivu...

 

[relja]

.... Зума и Рељо ваше слике лече душу, боравак у тој анархичној зеленој оази, чак и више....

Fotografije ne mogu da dočaraju to mesto, to je problem.
Treba prošetati i i onda zamisliti da će na tom mestu nešto da se gradi...

Zidar je to možda najbolje objanio: opštinska vlast bi da ima čime da se hvali, ali para nema, kao ni vizije i kapaciteta da se nešto konkretno osmisli i sprovede.

 

[astrodule]

@Zuma i @Relja

Vas dvojica biste našli zamerke i da ste živeli (bili punoletni) u vreme kad su se pravili tereni i staze uz Staro Sajmište.

 

[relja]

Astrodule-
a čemu takav komentar?

Postoji velika razlika kako se prema beogradskom urbanizmu odnosila "ona" država i kako se to radi danas.
Razlika je u redu veličina.

Ovo na Ušću je pokušaj marketinga, i to prilično jadan. Jadan i za stranku kojoja, dok je bila na vlasti, se uglavnom i bavila marketingom. Sad su im loše ljude zamenili još gori i nesposobiniji.

Ima šta da se radi na NBG, ozbiljnih potreba i ozbiljnih projekata, a oni su bukvalno izmislili i potrebu i projekat. I još ga nazvali "oaza". Cinizam ili nespretnost, ne znam, ali kako bi onda nazvali ovo što sada imamo na Ušću?
To je pravo blago koje treba čuvati i i dalje negovati. Bojim se da su biseri bačeni pred svinje (mislim na opštinsku vlast, naravno).

Dođe mi da kupim nekoliko sadnica i da ih namerno zasadim tačno na mestima gde su zamislili terene.

 

[astrodule]

@Relja,

Zato što na nekim temama koje pratim si protiv ideja za koje ne vidim problem u praksi.

Takva su vremena da je sve "pokušaj marketinga". Za svaku ideju postoje oni koji je podržavaju i oni koji su protiv. Na žalost kod nas su ljudi uglavnom protiv ma koliko ideja bila OK.

Meni je lokacija između Brankovog mosta i Gazele neprihvatljiva zbog Starog Sajmišta jer se tamo ne osećam bezbedno.

Naravno da se verovatno nikad nećemo složiti oko nekih stvari, ali tako je obično u diskusijama.

I da, naravno da ima šta da se radi po (Novom) Beogradu, i potpuno je razumljivo da hoće da naprave "Oazu" jer je to mnogo jeftinije nego asfaltirati trotoare i bici staze po celom Novom Beogradu.

 

[relja]

@Astrodule
-i na drugim temama potpuno podržavam projekte (povodom rekreacije - parkovi u blokovima 61-64, onaj novi u 70, sprave na otvorenom...)... zato što imaju smisla.

Pusti ti to "takva su vremena". Stvari se menjaju na bolje tako što vizionari prave iskorake, a ne tako što se pomalo ali konstantno "krckaju" nasleđene vrednosti. U slučaju NBG to su zelene površine.


A što se tiče sigurnosti:
eto, baš juče, ja se parkirao, odložio torbicu i jaknu tako da ne može neko da protrči i da ih "pokupi". U blizini su bila neka deca, malo tamnije boje kože...
I ja tako preskačem vijaču (drugi dan, ja prezadovoljan napretkom), kad prilazi mi jedna sitna devojčica ne više od 6-7 godina, iz one grupice.
"Dobar dan čiko, milom Vas da li mogu i ja da dobijem vijaču da malo preskačem?"
Pogledam nju, savijena vijača je na pola na pola metra iznad glave deteta
Uze dete, poče da preskače kao Roki Balboa, napred, nazad, dva puta brže od mene, par minuta bez pauze...
Zada mi dete mi domaći, vrati vijaču uz:
"Hvala čiko, doviđena čiko" kez od uveta do uveta
i otrča nazad da se igra sa svojim društvom.

Ja mislim da je mesto bezbedno, a u svakom slučaju nećeš biti sam, ima ljudi...

 

[astrodule]

@Relja,

kao što rekoh, uvek ima drugačijih mišljenja i vrlo retko ko će odstupiti od svog ma koliko kontra argumenata bude dobio.

Za neke je Oaza OK, za neke nije.

A što se bezbednosti tiče - šta ja znam - ja se ne osećam prijatno u tom delu i kad god sam vozio bicikl tuda em su me kučići jurili, em sam morao da pazim na nedostatak šahtova...

 

[relja]

OK.

BTW, meni se to sa kučićima tamo nikada nije dogodilo, a ovih par dana nisam prometio da nema šahtova (mada to je tema za sebe, nedavno sam u garažama kod zgrade upao točkom od kola u šaht od slivnika jer je neko odneo rešetku, srećom pa sam išao sporo i točak je veliki).

Više mi smeta to što ne može da se normalno priđe iz pravca Jurija Gagarina (a to nije ništa kompikovano da se napravi), što je sve zapušteno, što su mamlazi izlomili kameni pločnik i što to niko ne popravlja, smeta mi pogled na groblje brodova na suprotnoj obali i koloseke železničke stanice u Savskom amfiteatru... pogled na štrokavi BIGZ, raspadnuti BIP, kostur Beobanke na Zelenom vencu, dok Gazela i Tramvajski most šljašte kao kontrast...

 

[astrodule]

OK.

BTW, meni se to sa kučićima tamo nikada nije dogodilo, a ovih par dana nisam prometio da nema šahtova (mada to je tema za sebe, nedavno sam u garažama kod zgrade upao točkom od kola u šaht od slivnika jer je neko odneo rešetku, srećom pa sam išao sporo i točak je veliki).

Više mi smeta to što ne može da se normalno priđe iz pravca Jurija Gagarina (a to nije ništa kompikovano da se napravi), što je sve zapušteno, što su mamlazi izlomili kameni pločnik i što to niko ne popravlja, smeta mi pogled na groblje brodova na suprotnoj obali i koloseke železničke stanice u Savskom amfiteatru... pogled na štrokavi BIGZ, raspadnuti BIP, kostur Beobanke na Zelenom vencu, dok Gazela i Tramvajski most šljašte kao kontrast...

Tako je, to su sve problemi koji koštaju mnogo više od "Oaze" i potrbebno je mnogo više stručnih ljudi da se to sredi.

Ne kažem ja da oni "Oazu" ne koriste za promociju, samo što ja osim te promocije ne vidim loše strane.

 

[relja]

Zavisi kako se gleda.
Imamo izgrađen park, koji definitivno treba obnoviti i posle toga održavati.
To nisu neka velika sredstva, iskustvo i rutina već postoji.

Prilaz uz Gazelu je nešto što treba napraviti bez obzira na priču o "Oazi", i ni to ne košta mnogo, a koristi su velike. Pa to j i deo čuvenog "silaska Beograda na reke", možda i najlakše za svesti.

Pogled tu ne može mnogo da se uradi, sem da se uz ivicu staze posadi još stabala pa da makar sa zemlje ne moramo da gledamo sliku i priliku Beograda...

Gradnjom na zelenoj površini se em zauvek smanjuje ta zelena površina, em se otvaraju vrata za nove objekte.
Kao što sada neko ne vidi ništa sporno, sutradan će neko drugi smatrati da nema ništa sporno da kada su tereni već tu preduzetnici ne bi iskoristili poslovnu priliku... to se nama stalno dešava, postalo je šablon.
Osim toga, Šapić mi deluje kao neko ko bi sutradan dozvilio svom prijatelju da podigne kiosk na ovakvom mestu.

 

[stf]

Астродуле,

Али ако парк са концептом "Оазе" већ постоји, и то управо до реке и управо у НБГ-у и има целокупну инфраструктуру не видим нити један једини разуман разлог за прављење потпуно исте ствари јако близу овој, која се распада услед небриге.

То би било као када бисмо Газелу пре реконструкције једноставно пустили да пропадне а градили нови мост одмах до ње....

 

[MilisaV]

relja, da te pitam. da li si do tog parka došao kolima ili biciklom?

kako recimo ja da dođem do tamo javnim prevozom? vidim da brodarskom prolazi autobus 60, ali koliko sam upoznat ide kao antibiotik.

ako već mora da se u neki park ide sopstvenim prevozom, onda može da se produži i do avale, miljakovačke šume, košutnjaka... i mnogo je prijatnije nego kod starog sajmišta.


i da sumiram, ovakva "oaza" je na nivou tematskog parka terazije.

ono što nama treba je ono što je STF napisao. nova studije za ceo prostor od zemuna pa ja bih rekao sve do toplane novi beograd, uključujući i prostor oko siva.

 

[relja]

Došao sam biciklom, prišao iz pravca Brankovog mosta, kao i većina ljudi. Takav je pravac, trenutno.

U blizini staju tramvajske linije 7,9,13 kod Sajmišta kao i neki autobusi.
Odatle je 2-3 min peške, manje nego od ostalih stanica kod Ušća do planirane "Oaze" (ne računajući naravno stanicu u Nikole Tesle kod skejt parka).

A ja upravo i ponavljam da tom parku treba prilaz kod Gazele.
To sam pisao i ranije na drugim temama, npr "Biciklističke staze", pre nego što je ikome pala na pamet ideja da oazu pretvara u "Oazu".

edit: dopuna - na Sajmištu trentuno staju i autobusi 78 Banjica-Zemun i 83 Crveni krst-Zemun.
Ne treba zaboraviti da se trenutno radi na projektu uređenja samog Sajmišta.
Em što bi se time mogla dobiti još jedna pešačka veza, em što bi Opština pre trebalo da se fokusira i da zalegne za Sajmište sada kada se konačno nešto i pokušava, nego da izmišlja toplu vodu.

 

[Zuma]

Samo da dodam da su trenutno postojeci sportski tereni uglavnom odmah pored tramvajskog mosta, a ne na strani prema Gazeli. Kompletan tramvajski saobracaj za citav Novi Beograd prolazi tim mostom, a stanica postoji na njegovom kraju. Plus neki autobusi. Tako da su tereni bukvalno na par minuta hodanja, a ako se ide kolima parkinzi postoje na 20 metara od terena. Neformalna ulica pored Gazele vec postoji i ljudi iz lokalnog naselja je koriste. Ovo ce u svakom slucaju morati biti pretvoreno u pravu ulicu, prosto zato sto je to jedna od 4 ivice bloka zgrada, odnosno naselja, pa je drugi izlaz svih ulica koje prolaze kroz njega. Sto se tice bezbednosti to vise nije problem. Kraj jeste siromasan, ali je vrlo daleko od nekog neformalnog naselja. Oni koji tu stanuju su vec vise generacija na istom mestu. Takodje, Staro Sajmiste ceka temeljna rekonstrukcija, a nesto radikalno ce pre ili kasnije morati da se uradi i sa naseljem izmedju Sava Centra, hotela Continental i reke. To zemljiste je isuvise vredno, a sa malim brojem stanovnika zbog prizemnih zgrada, da se ne bi pojavili investitori sa nekim megalomanskim projektom buduci da je sira okolina tog bloka najuzi deo elitne poslovne zone grada. Citavo to naselje ce pre ili kasnije biti poruseno. Stvarno ne vidim kakva se jos primedba moze staviti da Oaza bude ovde.

 

[direktor]

A da za pocetak natjeramo glavonje da poprave te postojece cesme da se prijavi inspekciji moze li neko da obiljezi pozicije cesmi na bingu i koliko nerade pa da sa slikama posjetim inspekciju

 

[Zuma]

Onda spomeni i da na citavom potezu izmedju dva mosta vise nema ni jedne jedine parkovske klupe. Jos davno su nestali drveni delovi, a onda su, pretpostavljam iz gradskog zelenila, sistematski povadili i bocne betonske delove. Tako da sada na čitavom tom dugačkom keju, sem rupa u pločniku, od klupa nije ostao ni najmanji trag (ako ne racunamo betonske zidiće u parkovskom delu, pored terena). Nešto kao izuzetak bi jedino mogla biti neka vrsta privatne inicijative. Odmah pored tramvajskog mosta neko je u ove rupe u pločniku uglavio par hand-made drvenih klupa. Sastoje se iz tri debele drvene grede, nalik obradjenim pružnim pragovima. Pohvalno, ali bi i grad mogao nešto da uradi jer je ovako vec godinama.

Za popis fontana bi bio idealan neko sa biciklom. Ima ih prilično i razbacane su po raznim mestima. Neke su polomljene.

 

[relja]

@ direktor - videću šta mogu da uradim.

 

[relja]

1

2

3

4