Obilaznica oko Beograda - [ Autoput ]
- Začetnik teme Steva
- Datum pokretanja
ne mogu da shvatim da drzava tj vlada nista ne preduzima , pa da su je lopatama pravili vec su je trebali napraviti .
u sve i jednoj drzavi je glavni cilj smanjenje guzve u velikim gradovima , a ovi nasi kao da zele da se saobracajna zacepljenja utrostruce u beogradu .
rekli su da ce od para koje su dobili za mobi 063 izgraditi tu zaobiaznicu , a sad niko neda ni dinara .
u sve i jednoj drzavi je glavni cilj smanjenje guzve u velikim gradovima , a ovi nasi kao da zele da se saobracajna zacepljenja utrostruce u beogradu .
rekli su da ce od para koje su dobili za mobi 063 izgraditi tu zaobiaznicu , a sad niko neda ni dinara .
^^Sve su ti to misterije na koje manje vise postoji jedan odgovor - korupcija. Stalno se uvode "nova tela", izmisljaju novi nacini "kontrole" i raspodele sredstava, a sve sa ciljem da se dzepovi pune!
Pa ne bi se Velja tukao i gurao i rukama i nogama da mu ta pozicija Ministra infrastrukture nije atraktivna i povoljna za "finansiranje" licne buducnosti!
Pa ne bi se Velja tukao i gurao i rukama i nogama da mu ta pozicija Ministra infrastrukture nije atraktivna i povoljna za "finansiranje" licne buducnosti!
^^To su ti sukobi politickih stranaka koji idu preko ledja gradjana. Slicne stvari se desavaju i sa Prokopom, Beovozom itd. Nisu u stanju da sednu i dogovore se oko veoma vaznih projekata koji moraju da se zavrse sto pre. To su kompleksi i sujete nasih politicara... i da bahatost i pohlepa. Kraduckanje...
dragan
Professional
Da li znaš za ovo telo : "Јединица за управљање програмима " u Beogradu?Nenad":1eojyejn je napisao(la):
Šta oni rade i kome polažu račune, to niko ne zna.
Par puta sam pokušavao da stupim u kontakt sa njima
ali su stalno bili zauzeti nekim seminarima .. sa dnevnicama.
Evo ga link pa probaj da odgonetneš ko su i šta rade.
http://www.beograd.org.yu/cms/view.php?id=1211962
dragan
Professional
Ma, to nije ništa, pogledaj sve, pogotovu one linkove u dnu.
Evo šta oni kao rade :
Evo šta oni kao rade :
dragan
Professional
Pa, koliko je 'dubok' taj plitki tunel ? 
Da nije to tunel Lipak gde "Ratko Mitrović montira gredne nosaće-poklopce tunela,
montiro ih je oko 100 (treba ukupno oko 1200).
Da razjasnim ovo: naime još 91 je iskopano i izbetonorano oko 35% dužine tunela, ali
nisu zidovi pokriveni sa nosačima, e to se radi u poslednjih mesec dana..." - PIGLET
..
Trebalo bi da na fotkama piše neka legenda .... da ne nagađamo šta gledamo na njima.
Ovo što je na slikama ( a, i sve ostalo) može da se izgradi za godinu+neki mesec dana.
Naše građ.firme su gradile mnogo komplikovanije projekte, pod težim klimatskim uslovima
nego u Šumadiji, a za god.dana izgradile više nego ovde za dvocifren broj god.
Gradilo se u pustinjama,đzunglama,planinama i ostaloj vukoje*ini, a završalalo u roku.
Trebalo bi organizovati na TV jedan Okrugli sto gde bi bili pozvani svi ' finansijeri'
( NIP, sva zadužena ministarstva, Grad Bgd.,...) i izvođači sa projektantima, pa da nam
lepo objasne o čemu se radi : da li Država ima stvarno ozbiljnu nameru da izgradi
Obilaznicu i kad to misli da završi sa kojom finansiskom konstrukcijom ?
Zašto se ne sprovodi već planirano za koje je navodno već obezbeđen novac ?
Zašto se daju suprotne izjave medijima i prevaljuje krivica na drugog u vezi finansiranja?
Ako je deo novca već odobren, zašto kasni isplata izvođačima i dobavljačima ?
Kakve su međunarodne kosekvence, ako ne izgradimo u roku,a dobili smo kredite ?
Taj Okrugli sto bi morao da ide u nastavcima, dok nam ne objasne o čemu se tu radi.
U tom smislu treba angažovati i druge medije kako bi Javnost dobila odgovore sa
jednog mesta, a ne da se daju pojedinačne izjave nadležnih i (ne)odgovornih lica.
Na sajtu ' kapitalnog' ministarstva i dalje stoji :
Ovo je izjava prvog čoveka NIP-a
Ovo je opet izjava iz NIP-a
Ovde stvarno ima mnogo pitanja za jedan Okrugli sto na RTS-u ili B92.
Po ovom proizilazi da je NIP dao novac, a Velja ga trošio ...ne dovoljno na Obilaznicu.
Da nije to tunel Lipak gde "Ratko Mitrović montira gredne nosaće-poklopce tunela,
montiro ih je oko 100 (treba ukupno oko 1200).
Da razjasnim ovo: naime još 91 je iskopano i izbetonorano oko 35% dužine tunela, ali
nisu zidovi pokriveni sa nosačima, e to se radi u poslednjih mesec dana..." - PIGLET
Trebalo bi da na fotkama piše neka legenda .... da ne nagađamo šta gledamo na njima.
Ovo što je na slikama ( a, i sve ostalo) može da se izgradi za godinu+neki mesec dana.
Naše građ.firme su gradile mnogo komplikovanije projekte, pod težim klimatskim uslovima
nego u Šumadiji, a za god.dana izgradile više nego ovde za dvocifren broj god.
Gradilo se u pustinjama,đzunglama,planinama i ostaloj vukoje*ini, a završalalo u roku.
Trebalo bi organizovati na TV jedan Okrugli sto gde bi bili pozvani svi ' finansijeri'
( NIP, sva zadužena ministarstva, Grad Bgd.,...) i izvođači sa projektantima, pa da nam
lepo objasne o čemu se radi : da li Država ima stvarno ozbiljnu nameru da izgradi
Obilaznicu i kad to misli da završi sa kojom finansiskom konstrukcijom ?
Zašto se ne sprovodi već planirano za koje je navodno već obezbeđen novac ?
Zašto se daju suprotne izjave medijima i prevaljuje krivica na drugog u vezi finansiranja?
Ako je deo novca već odobren, zašto kasni isplata izvođačima i dobavljačima ?
Kakve su međunarodne kosekvence, ako ne izgradimo u roku,a dobili smo kredite ?
Taj Okrugli sto bi morao da ide u nastavcima, dok nam ne objasne o čemu se tu radi.
U tom smislu treba angažovati i druge medije kako bi Javnost dobila odgovore sa
jednog mesta, a ne da se daju pojedinačne izjave nadležnih i (ne)odgovornih lica.
Na sajtu ' kapitalnog' ministarstva i dalje stoji :
Ovo je izjava prvog čoveka NIP-a
http://www.srbija.sr.gov.yu/vesti/vest.php?id=73179
Ovo je opet izjava iz NIP-a
http://www.politika.co.yu/detaljno.php?nid=39467
Ovde stvarno ima mnogo pitanja za jedan Okrugli sto na RTS-u ili B92.
Po ovom proizilazi da je NIP dao novac, a Velja ga trošio ...ne dovoljno na Obilaznicu.
PIGLET
Higher intermediate
- Učlanjen(a)
- 13.06.2007.
- Poruke
- 822
- Pohvaljen
- 1.149
Lepo si to retrospektiro Dragane.
Inaće, da ponovim još jedanput, tunel Lipak je gotov, sad se radi tunel Železnik....mnogi to mešaju jer je tehnologija izvođenja ista. Inače sami zidovi su visoki 7m pa još par metara zemlje iznad tunela-niveleta je oko 10-11 m ispod površine terena.
Inaće, da ponovim još jedanput, tunel Lipak je gotov, sad se radi tunel Železnik....mnogi to mešaju jer je tehnologija izvođenja ista. Inače sami zidovi su visoki 7m pa još par metara zemlje iznad tunela-niveleta je oko 10-11 m ispod površine terena.
dragan
Professional
PIGLET, ako je sve ovo tačno u mom postu ( preneto iz medija),tj. da je :
NIP dobio dovoljno novaca od Min.finansija iz buđzeta ( sve pare ove države
se sakupljaju i dele kod njih ) i da je Min. za infrastrukturu dobilo 11 milijardi din.
(137, 5Mil.€) za tekuću god. od NIP-a, a odredilo samo 9Mil.€ za Obilaznicu, onda
je jasno gde je zastoj u finansiranju.
E, sad Velja može da kaže da je i tih 137,5Mil.€ malo za sve radove u Srbiji, pa
je mogao da odvoji za Obilaznicu samo 9Mil.€, ali onda mora to i da obrazloži :
gde je sve otišao novac i na koje to bitnije projekte od Obilaznice.
Sada se pojavila šansa da se reši finansiranje Obilaznice, a i ostalih projekata.
"U državnoj kasi je višak od 43 milijarde dinara" ( 524Mil.€ ! ) - izjavio je juče,
na konferenciji za novinare Mirko Cvetković, ministar finansija u Vladi Srbije.
Ako se ovaj višak većinom upotrebi za NIP, a ne za neke druge stvari, finansiranje
Obilaznice će biti dugoročno rešeno ... a i drugih infrastrukturnih projekata Srbije.
Ako dobijete dovoljno novca ( što zavisi i od vaših direktora ) i ozbiljno počnete da radite, sa
nap. tri puta više ljudi i mašina, Obilaznica će biti završena u nekom prihvatljivom roku.
-------------------------------------------------------
ps .. sad sam video da je ovo moj 2.000-ti post ... možda vam donese sreću.
NIP dobio dovoljno novaca od Min.finansija iz buđzeta ( sve pare ove države
se sakupljaju i dele kod njih ) i da je Min. za infrastrukturu dobilo 11 milijardi din.
(137, 5Mil.€) za tekuću god. od NIP-a, a odredilo samo 9Mil.€ za Obilaznicu, onda
je jasno gde je zastoj u finansiranju.
E, sad Velja može da kaže da je i tih 137,5Mil.€ malo za sve radove u Srbiji, pa
je mogao da odvoji za Obilaznicu samo 9Mil.€, ali onda mora to i da obrazloži :
gde je sve otišao novac i na koje to bitnije projekte od Obilaznice.
Sada se pojavila šansa da se reši finansiranje Obilaznice, a i ostalih projekata.
"U državnoj kasi je višak od 43 milijarde dinara" ( 524Mil.€ ! ) - izjavio je juče,
na konferenciji za novinare Mirko Cvetković, ministar finansija u Vladi Srbije.
Ako se ovaj višak većinom upotrebi za NIP, a ne za neke druge stvari, finansiranje
Obilaznice će biti dugoročno rešeno ... a i drugih infrastrukturnih projekata Srbije.
Ako dobijete dovoljno novca ( što zavisi i od vaših direktora ) i ozbiljno počnete da radite, sa
nap. tri puta više ljudi i mašina, Obilaznica će biti završena u nekom prihvatljivom roku.
-------------------------------------------------------
ps .. sad sam video da je ovo moj 2.000-ti post ... možda vam donese sreću.
Koristim priliku da vam prenesem reakciju na rad foruma, da se ukljucim u rad i cestitam Draganu na jubileju (nacitao sam se njegovih postova )
Packe
Link: http://www.kurir-info.co.yu/arhiva/2007/septembar/06/B-02-06092007.shtml
)Packe
Izvor: Kurir
Link: http://www.kurir-info.co.yu/arhiva/2007/septembar/06/B-02-06092007.shtml
creme-nadlle
Higher intermediate
- Učlanjen(a)
- 03.09.2007.
- Poruke
- 525
- Pohvaljen
- 631
Au, i Bobic cita ovo, ne smem vise da ga zovem Gradski ArhiTETKA.
....gdin. Bobic...je jos uvek jedna nedefinisan figura u pogledu svoje neprikosnoveno znacajne uloge u Gradu.....deluje izuzetno sarmantno....beogradski....svakako smekerski.....njegovi nastupi deluju izrazito stilski oblikovani i elokventno definisani......u njegove namere ............niko i nesumnja....nije ni logicno da iko sumnja.....pa gradski arhitekta je u poziciji da ostavi najvise urbanistickog traga u ovom gradu....zasto da ne........gdin. Branko Pesic.....je svakako ime koje ovaj narod pamti....gdin. Djordje zna i da iskritikuje svoje kolege arhitekte i dodeli im proporcionalni deo zasluge za odredjene arhitektonsko-urbanisticke promasaje.......ali i da pohvali izolovane primere struke....
.......medjutim odredjena njegova dela ..........pre svega u ulici Bulevara AVNOJ-a ......''prete'' da ga definisu pre svega kao dobrog govornika ......nego kao priznatog arhitektu.........pored brojnih pozitivnih, znanih i manje znanih primera njegovog rada..........dovoljan je jedan ali svima vidljivi arhitektonsko-urbanisticki ''promasaj''......da ga kvalifikuje kao arhitektu idealnog za Kragujevac ili Paracin....mada ne i za Beograd......tanka je linija izmedju Velikih.......i ostalih.......
.......medjutim odredjena njegova dela ..........pre svega u ulici Bulevara AVNOJ-a ......''prete'' da ga definisu pre svega kao dobrog govornika ......nego kao priznatog arhitektu.........pored brojnih pozitivnih, znanih i manje znanih primera njegovog rada..........dovoljan je jedan ali svima vidljivi arhitektonsko-urbanisticki ''promasaj''......da ga kvalifikuje kao arhitektu idealnog za Kragujevac ili Paracin....mada ne i za Beograd......tanka je linija izmedju Velikih.......i ostalih.......
jovanovm
Advanced
@Ditrih
bas..si...napisao...sve..onako...straight....to...the....po.i...n...t...
bas..si...napisao...sve..onako...straight....to...the....po.i...n...t...
Tihi_SRB
Higher intermediate
- Učlanjen(a)
- 13.07.2007.
- Poruke
- 567
- Pohvaljen
- 493
Sta se desava novo na sceni u vezi Obilaznice ? Hocemo li sacekati Bugare i Rumune da oni izgrade svoje autoputeve ili ce nasi da se opamete i zavrse to vec jednom ? Hoce li se do proleca bas spojiti polu autoput sa Orlovacom ? Poz
Novo se ne desava nista. Sve vesti su relativno stare - prepucavanja politicara oko toga ko ce da kontrolise novac (i pri tome se ugradjuje u transakcije), pa onda Grad (DS), pa DSS-NS (infrastruktura), pa NIP (DS) itd. Kada od svega toga lepo skuvas corbu, eto tebi jedne lepe katastrofe!
Sto se tice Bugara i Rumuna, tu se razmislja po principu, "ma ko ce pa da putuje kroz Rumuniju", tako da se politicari time ni ne bave kao relatvinom pretnjom nego i dalje na sav glas bruje o vaznosti koridora 10, koji inace ne grade, i ne preduzimaju nista da ga osposobe i promovisu i dovedu na evropski standard. Pricaju o tenderima za Nis-Dim i Les-Pre, ali videcemo i verovacemo tek kada bageri krenu da kopaju, tj. kada prvi automobili krenu tim putevima jer smo na primeru Obilaznice videli da kopanje sa zavrsetkom nema mnogo veze.
Poluatoput do proleca nece stici da povezu. Ima tu jos puno posla, a ne radi se puno. Jedino ako odjednom krenu svi da rade punom parom, pa ce biti izgleda da se do kraja 2008 bar primaknu kraju. Za to je potrebna velika finansijska inekcija koja nikako da ubode!
Sto se tice Bugara i Rumuna, tu se razmislja po principu, "ma ko ce pa da putuje kroz Rumuniju", tako da se politicari time ni ne bave kao relatvinom pretnjom nego i dalje na sav glas bruje o vaznosti koridora 10, koji inace ne grade, i ne preduzimaju nista da ga osposobe i promovisu i dovedu na evropski standard. Pricaju o tenderima za Nis-Dim i Les-Pre, ali videcemo i verovacemo tek kada bageri krenu da kopaju, tj. kada prvi automobili krenu tim putevima jer smo na primeru Obilaznice videli da kopanje sa zavrsetkom nema mnogo veze.
Poluatoput do proleca nece stici da povezu. Ima tu jos puno posla, a ne radi se puno. Jedino ako odjednom krenu svi da rade punom parom, pa ce biti izgleda da se do kraja 2008 bar primaknu kraju. Za to je potrebna velika finansijska inekcija koja nikako da ubode!
dragan
Professional
Dinkić: Novca ima, fali nam plan
Imamo para, a nemamo plan ?! .. ko je ovde lud?..." Ima glavu, nema mozak "
http://www.danas.co.yu/20070911/ekonomija1.html#2Beograd - Nije tačno da nema novca za izgradnju Koridora 10 i obilaznice oko Beograda.
U budžetu imamo suficit od oko milijardu evra preostalih od privatizacije Mobtela - ta sredstva
još nisu utrošena, niti je opredeljena njihova namena.
Prema tome, osnovni problem što izgradnja obilaznice oko Beograda kasni već nekoliko
meseci, jeste taj što je Ministarstvo za infrastrukturu ugovorilo obim i dinamiku radova, iako
u budžetu nisu bila obezbeđena sredstva za plaćanje izvođača radova.
Koridor 10 je projekat od nacionalnog značaja i ne može biti u domenu rada samo jednog ministarstva.
Zato u najskorije vreme očekujem sastanak na najvišem nivou, sa predsednikom Tadićem,
premijerom Koštunicom i svim resornim ministrima, na kome će se napraviti precizan plan
aktivnosti u naredne tri godine kako bi do kraja mandata ove vlade bio izgrađen kompletan
auto put na Koridoru 10, sa dva južna kraka (prema makedonskoj i prema bugarskog granici)
uključujući u to i dve obilaznice, oko Subotice i oko Beograda.
Prema grubim procenama, za to će biti potrebno oko 1,5 milijardi evra i osim mosta kod Vinče, za
koji ćemo potražiti kredit neke međunarodne banke, čitav posao možemo da finansiramo iz budžeta - izjavio je za Danas ministar ekonomije Mlađan Dinkić.
On je potvrdio da se izvođačima - Energoprojektu, Planumu, Mostogradnji i drugim građevinskim firmama, duguje po više stotina miliona dinara. Na račun nekih od njih uplaćeno je nešto novca, ali
u odnosu na ukupan dug to je mala suma.
- Radovi na obilaznici ne kasne, većina firmi već je realizovala i do 50 odsto posla koji bi, prema ugovorima, trebalo da se završi do novembra 2008. godine.
Problem je što više od sedam meseci firme koje su na trasi nisu dobile gotovo ni dinara za obavljene radove. Još veći problem jeste to što se od nas zahtevalo da radove ubrzamo kako bi početkom
naredne godine mogla da počne rekonstrukcija Gazele.
Jasno je da taj posao ne može da se obavlja ukoliko se saobraćaj ne preusmeri obilaznicom
na Ibarsku magistralu i dalje ka Bubanj potoku. Što se tiče izvođača koji rade na obilaznici, za nas
ne bi bilo problema da i u skraćenom roku okončamo započete radove, da više radne snage i mehanizacije usmerimo na tu trasu, ali to treba da se plati - zajednički je stav predstavnika
građevinskih firmi, angažovanih na ovim poslovima.
Građevinari podsećaju da su im zbog duga države, bilansi negativni, a to ih dalje diskvalifikuje
za učešće na bilo kom međunarodnom tenderu.
Nadu im ne daje ni to što je ministar Dinkić obećao da će to biti problem samo još ove godine, jer
će se, kako tvrdi, već naredne godine napraviti precizan plan koliko će se kilometara mesečno
graditi, na kojoj deonici, kada će se koji tender raspisivati i koliko je novca za to potrebno.
Dinamika radova pratiće se mesečno što podrazumeva redovnu isplatu, ali i sankcije za
eventualno kašnjenje. Domaće građevinare više brine kako će sačekati kraj ove godine.
Neka od preduzeća angažovanih na obilaznici oko Beograda ili na nekom drugom gradilištu koje se finansira iz državne kase, pokušavaju da osvoje reference na međunarodnom tržištu ili se nalaze pred privatizacijom, pa im ovakvi zastoji ne idu u prilog.
Imamo para, a nemamo plan ?! .. ko je ovde lud?..." Ima glavu, nema mozak "
Ova vest gore je besmislena. Stvarno bi trebalo da malo bolje razmisle pre nego otvore usta. "Imamo milijardu Evra, ali ne znamo jadni sta cemo sa njom jer "neko" nije napravio plan, ali ne brinite se, sve ce to sledece godine biti u redu, jer cemo onda imati plan"!!!!?????!?!?!?
Ovde jedino sto mogu da napisem je da sam ostao bez texta!
Ovde jedino sto mogu da napisem je da sam ostao bez texta!