Ne da(vi)mo Beograd!

[astrodule]

Zavisi kako definišeš korist

Tvoj mehaničar je možda bolji od mog, a možda i nije, to ću ja proceniti kada budem uporedio kako radi u odnosu na mog starog. Lepo je što si pokušao da mi pomogneš, ali možda mi nisi pomogao u smislu koristi.

A opet mi jesi pomogao u nekom smislu koristi jer sam shvatio da mi tvoja pomoć ubuduće nije potrebna.

ps: Ništa ovo nije lično, samo ti objašnjavam moju logiku koristi, na primeru tvog i mog automehaničara.

 

[Bulbulderac17]

A zašto spinuješ to pitanje stalno "šta nude"...? kako šta nude možda ništa ali se zalažu za vladavinu prava, pravdu, tender, konkurs, prodaju na licitaciji, trnasparentnost, poštovanju GUP-a, odsustvo kriminalnoe pozadine uređenja Savskog amfiteatra, zar ti to nije dovoljno Beograd nije prćija da bi ga neko uređivao po svom nahođenju...? Zar to još nisi shvatio ili namerno vrtiš jednu te istu priču....?

 

[spatiotecte]

@bulbulderac
Ne smatram da spinujem jer je pitanje vazno.
Ovo sto si naveo mogu biti samo obecanja a da iza toga ne bude nista.
Zar se nismo dovoljno naslusali tih prica o transparentnosti, smanjenja kriminala, postovanja ljudskih prava od strane nasih politicara svih vidika?
I jel su to ispostovali kad su dosli na vlast a obecali su nam sve to sto si ti naveo? Nisu!

Moze svako da prica bajke da bi dosao do fotelje. Hocemo li svakome verovati?
To nije argument. To je populizam.

 

[loyola]

@astroodule
Na koji prilog mislis?

spatiotecte » Fri Feb 17, 2017 9:32 pm[/url]":112y8ml5]Astrodule, naravno da svako ima pravo da ima nesto sto ga cini srecnim.
Dakle ako tebe samo cini srecnim da postoji grupa ljudi koja zeli da promeni ovu vlast bez obzira sta oni nude ili ne nude kao zamenu za taj sistem, onda razumem tvoju podrsku prema njima. Tvoja zelja je zapravo da se ova vlast promeni i ko god je neprijatelj ove vlasti je zapravo tvoj prijatelj.
Ok, sa te tacke gledista, nemam svrhu da te ubedjujem.

Inace moram te uveriti da ono sto ja radim je lepo, korisno i da ce se dopasti ljudima za koje radim (sad ja parafraziram tvoje reci) jer projektujem ono sto oni traze od mene uz moj licni osecaj prostora i estetike. Ali bez njihove saglasnosti (i njihovih para) ja ne mogu da sprovedem moj plan (sa papira) u stvarnost (izveden objekat).

Dakle ako rezimiramo, arhitekta koji nema ideju da ponudi klijentu je kao gradjanska inicijativa koja nema inicijativu. Ne moze biti od koristi.

Upravo na tome jasu naprednjaci, eto oni nas hoce da uniste, a sta daju za alternativu. Razmisljati tako da cuti bolji su i ovi, ko zna ko ce psle njih da dodje, to iz odrzava.

stf » Fri Feb 17, 2017 8:50 pm[/url]":112y8ml5]

loyola » 17 Феб 2017 06:22 pm[/url]":112y8ml5]I
Razlika izmedju sendvicara i "patkara" je ogromna. Ovi imaju jedva osnvnu skolu, par grama mozga, nekoliko zuba u glavi...

Стим што од некога са пар грама мозга и основном школом знаш шта можеш да очекујеш, док они модерни, улицкани, млади и енергични могу бити гадна варка. Ја ћу само да вас подсетим на два таква млада, образована револуционара отпораша ... Божидар Ђелић и Млађан Динкић - највећи економски гробари са простора бивше нам Југославије.

Сатрли су нас ти улцикани и млади енергични људи и вратили економски на почетак двадесетог века.

Od ta dva nabrojana jedan je i dalje savetnik glavnom cobanu stada sns, pokazivao mu zatvorsko odelo u skupstini pa posle ga ubacio za ministra. Vidis, vodja ne deli tvoj stav...

 

[direktor]

Pa imas prevelika ocekivanja oni samo ukazuju na greske vlasti ogromne ali ne pretenduju da vlast zamjene sta ti je tu cudno sta ocekuje od njih kakva rijesenj Sta bi to oni trebali da urade po tebi .Oni su poceli tako sto su kritikvoali ispreskakan nacin odlucivanja nacin na koji je projekat serviran po principu uzmi ili ostavi bez rasprav mogucnosti poboljsanja istog .
Kazes populizam ali oni se ne kandiduju za razliku onih koji se kandiduju za mjesto predsjednika drzave a rekao da se nece kandidovati jedno 10 puta pa se kandidovao vamo jankovica smarali da podnese ostvku a on ce da sjedi u fotelji
I sto se citiraju ove dvije face

 

[spatiotecte]

Direktore, ja sam pitao Dobricu da li planira da se bavi politikom posto studira političke nauke, moj kum mu je cak i predavao. On mi je odgovorio da ne zna još ali mu je to jedna opcija svakako.


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

 

[astrodule]

loyola » 26 minutes ago[/url]"]@astrodule
Na koji prilog mislis?

Ivan Đorđević i Božidar Đikić

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=8b0gdxpbjLU[/youtube]

 

[Max15]

Patkice prate veliku patku, sta god da uradi i gde god da krene velika patka tuda ce i male patke.

Tako je u prirodi, tako je i na protestu ,,Ne davimo BG''.

 

[direktor]

To si odavno vec pisao to sta dobrica planira ili ne u dalekoj buducnosti nema veze sa onim sto sam ja gore napsiao o pa vi ste bili na kafi konacno pricali

 

[Bulbulderac17]

Spatio ne mogu da verujem da i dalje brkas loncice, ovde ne postoji nikakva pros & cons analiza. Hajde jednostavno odgovori, mislim da to ovaj forum posle dugog perioda tupljenja jedne te iste priče zaslužuje, da li ti mislis da je ovde sprovedeno sve po zakonu i da nije prekšen isti? Prosto i jednostavno pitanje, iznesi svoj konkretan stav. Zakon postoji da bi postojao kakav takav red, ne možeš ga selektivno poštovati ili menjati po svom nahođenju pogotovo najstarija svojinska prava. Eto pošto znam šta ćeš da odgovoriš nadam se da ćeš prestati da se vrtiš u krug i da svatiš prave razloge ovih protesta...batali politiku spletke i teorije zavere... Kao što je u astrodule rekao većina protestvuje zbog ovih razloga a ako budu politički izmanipulisani postoje dve opcije..pametni će se samo povući i sprovesti svoj protest na svoj neki drugi način a oni drugi...e njih će biti uvek na obe strane...

 

[loyola]

loyola » 26 minutes ago[/url]":181an14s]@astrodule
Na koji prilog mislis?

Ivan Đorđević i Božidar Đikić

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=8b0gdxpbjLU[/youtube]

Hvala.
Kakav debilizam od novinara, meni samo nije jasno sta ce da rade za nekoliko godina kada pukne ovaj mehur od sapunice, kada se raspadnu naprednjaci, za ceo zivot su se obrukali... Zanima me bas koja je ovo bu**** koja im je uzela transparent i na jednom i na drugom mestu je on. A ovi namerno snimaju kraj kolone i biraju kadrove gde nema 100 ljudi.

 

[direktor]

Pa ubacen provokator da napane ove i sve iscenirano da ovi snime

 

[relja]

spatiotecte » 17 Feb 2017 06:34 pm[/url]":ic4k5ge8]Niko nije rekao da ljudi koji su dosli na protest dobijaju pare ili sendvic za to ali vodje ovog pokreta su dobili lovu.
Iritirajuca cinjenica je obmana mase radi ispunjenja licnih ciljeva pojedinaca koji predvode ove skupove.

A od koga su "dobili lovu"?
Jel ti ti pouzdnao znaš ko je kome dao koliko para i za šta tačno?
(retoričko pitanje, ti to ne znaš)



I tamo 1996/97 je 90% studenata bilo apsolutno briga za Čedu, drugog Čedu, Mišu, Ivana, Srđana... i mnogo drugih likova kojih se više niko i ne seća.
Bilo je samo bitno da neko kaže kada se skupljamo, u koliko sati i gde, kuda se tog dana ide. Na čelu je bio onaj kome je bilo bitno da je na čelu... ostalima jednostavno to nije bilo bitno - zato što su zdravi u glavi.
Ali svi su znali zbog čega stvarno dolaze: zato što su hteli da nam zemlja bude normalna i pravna a ne prćija jednog psihopate egomanijaka i njegove partije ulizica koji misle da zakoni za njih ne važe.
Isto je i danas.

 

[stf]

loyola » 17 Феб 2017 10:40 pm[/url]":ydz7nvoj]

stf » Fri Feb 17, 2017 8:50 pm[/url]":ydz7nvoj]

loyola » 17 Феб 2017 06:22 pm[/url]":ydz7nvoj]I
Razlika izmedju sendvicara i "patkara" je ogromna. Ovi imaju jedva osnvnu skolu, par grama mozga, nekoliko zuba u glavi...

Стим што од некога са пар грама мозга и основном школом знаш шта можеш да очекујеш, док они модерни, улицкани, млади и енергични могу бити гадна варка. Ја ћу само да вас подсетим на два таква млада, образована револуционара отпораша ... Божидар Ђелић и Млађан Динкић - највећи економски гробари са простора бивше нам Југославије.

Сатрли су нас ти улцикани и млади енергични људи и вратили економски на почетак двадесетог века.

Od ta dva nabrojana jedan je i dalje savetnik glavnom cobanu stada sns, pokazivao mu zatvorsko odelo u skupstini pa posle ga ubacio za ministra. Vidis, vodja ne deli tvoj stav...

Разочарао си ме. Ниједна псовка, генрализација или најгрђа увреда по некој од основа.

 

[spatiotecte]

Bulbulderac17 » 17 Feb 2017 11:17 pm[/url]":201pk2gq]Spatio ne mogu da verujem da i dalje brkas loncice, ovde ne postoji nikakva pros & cons analiza. Hajde jednostavno odgovori, mislim da to ovaj forum posle dugog perioda tupljenja jedne te iste priče zaslužuje, da li ti mislis da je ovde sprovedeno sve po zakonu i da nije prekšen isti? Prosto i jednostavno pitanje, iznesi svoj konkretan stav. Zakon postoji da bi postojao kakav takav red, ne možeš ga selektivno poštovati ili menjati po svom nahođenju pogotovo najstarija svojinska prava. Eto pošto znam šta ćeš da odgovoriš nadam se da ćeš prestati da se vrtiš u krug i da svatiš prave razloge ovih protesta...batali politiku spletke i teorije zavere... Kao što je u astrodule rekao većina protestvuje zbog ovih razloga a ako budu politički izmanipulisani postoje dve opcije..pametni će se samo povući i sprovesti svoj protest na svoj neki drugi način a oni drugi...e njih će biti uvek na obe strane...

Ja sam vec izneo svoj stav, nit sam rekao da podrzavam BnV u ovom obliku nit sam rekao da je njegovo sprovodjenje transparentno uradjeno, nit si igde mogao da procitas neki moj komentar gde bi izjavio odusevljenje prema arhitekturi/urbanizmu istog.

Pohvalio sam politicku volju da se napokon urbanizuje SA i brzo ciscenje SA i olupina (u to ne racunam Savamalu, ako se dokaze da je Mali na celu toga naravno da ga treba goniti.)

 

[Bulbulderac17]

spatiotecte » Pet Feb 17, 2017 11:45 pm[/url]":cydgspjk]

Bulbulderac17 » 17 Feb 2017 11:17 pm[/url]":cydgspjk]...

nit sam rekao ... nit sam rekao ... nit si igde mogao da procitas neki moj komentar...

Niti si odgovorio konkretno na moje pitanje Jel toliko tesko?

 

[spatiotecte]

@Bulbulderac
Pa nije uradjen po zakonu jer da je sprovedena cela ta procedura ne bi se pocelo sa gradnjom ni 2040te. I nemam problem to da kazem.
Ali to mene ne cudi, BnV se ne razlikuje po nacinu sprovodjenja i finansiranja od nekih projekata slicnih dimenzija na zapadu.
Tamo su puni mediji takvih afera kao sto je BnV i nikad ti politicari ne zavrse u zatvor, bas kao u Srbiji, cudne li demokratije.

 

[sizif]

@стф

Најдобронамерније ти саветујем да се окренеш ономе у чему си најбољи, а то је твоја струка. Мислим да ниси ни свестан колико сваким искораком у политику (а код тебе се то све чешће своди на одбрану неодбрањивог) дерогираш представу коју људи имају о теби.

Твоја политичка оријентација је твоје право и сваки нормалан човек мора да је поштује. Међутим, промовисаћеш је на прави начин само ангажманом који ће бити у корист општег добра. Никако релативизацијом онога што је лоше. Ја схватам да ти на партијском састанку не можеш да викнеш "Па дајте да већ једном чујемо ко је наредио незаконито рушење у Херцеговачкој, која лица су маскирана блокирала улицу и пролазницима отимала телефоне, а њих закључавала до јутра у уџерицама, ко је спречио полицију да реагује и зашто тужилац ћути скоро годину дана!" Цена би вероватно одмах била плаћена осудом партијских колега (по правилу кретена који ти нису ни до колена) и губитком посла. Али бар ћути и немој нама, својим колегама са БеоБилда који цене твоје професионалне квалитете и допринос овом форуму, да продајеш демагогију, да не кажем муда за бубреге.

Окрени се струци, просвећивању људи у окружењу и добровољном ангажману на побољшању стања у друштву. И држи се подаље од експлицитног политичарења. То ти није потребно и гледај да сачуваш дигнитет за време када скоројевићки и полутански чир на телу народа пукне. Добар архитекта и друштвено ангажован човек ће нам увек требати. Политикант - јок.

 

[spatiotecte]

Ja znam sta vas nervira kod Stf-a i mene pa se tesko nosite sa nama, a to cak ni nema veze sa politikom:

To sto imamo visinu fakulteta a sirinu ulice.

 

[relja]

Široka ulica ali od visokog nosa može da se opali u banderu... isto kao običan slepac.

 

[spatiotecte]

Pa ti hodaj trotarom ako mislis da su bandere na sred ulice.

 

[Bulbulderac17]

spatiotecte » Sub Feb 18, 2017 12:06 am[/url]":sg5d5yn2]@Bulbulderac
Pa nije uradjen po zakonu jer da je sprovedena cela ta procedura ne bi se pocelo sa gradnjom ni 2040te. I nemam problem to da kazem.
Ali to mene ne cudi, BnV se ne razlikuje po nacinu sprovodjenja i finansiranja od nekih projekata slicnih dimenzija na zapadu.
Tamo su puni mediji takvih afera kao sto je BnV i nikad ti politicari ne zavrse u zatvor, bas kao u Srbiji, cudne li demokratije.

Odoh ja da počnem odmah da nadogradim još jedan sprat...ovim tempom neću dobiti dozvolu do 2040te...ista logika...ako tako razmišlja jedna visoko obrazovana osaba treba proveriti kredibilitet tih institucija.

Ova opaska za faklutet ti nije trebala

 

[stf]

@sizif

Хвала на савету и добронамерним речима, али ја сам особа која се претерано не оптерећује туђим мишљењима, нарочито небитних људи.
Шта ће о мени да мисли неки форумаш којем је врхунац доприноса на форуму вређање другог форумаша ... баш ме заболе, да извинеш. И за мишљења њему сличних. Ако ће њему живот да буде лепши и да си улапша дан и испуни животну сврху вређајући СТФ-а - па нек вређа.

Могу да уважим само мишљења форумаша са којима сам имао током година конструктивне дискусије на читав низ тема, а будући да те сматрам једним од њих, послушаћу савет да баталим "политичарење". Мада, руку на срце, ова ме тема баш и не занима превише, јавим се повремено да појединцима дигнем притисак. :wink:

 

[spatiotecte]

Bulbulderac17 » 18 Feb 2017 12:44 am[/url]":oiayxrsb]

spatiotecte » Sub Feb 18, 2017 12:06 am[/url]":oiayxrsb]@Bulbulderac
Pa nije uradjen po zakonu jer da je sprovedena cela ta procedura ne bi se pocelo sa gradnjom ni 2040te. I nemam problem to da kazem.
Ali to mene ne cudi, BnV se ne razlikuje po nacinu sprovodjenja i finansiranja od nekih projekata slicnih dimenzija na zapadu.
Tamo su puni mediji takvih afera kao sto je BnV i nikad ti politicari ne zavrse u zatvor, bas kao u Srbiji, cudne li demokratije.

Odoh ja da počnem odmah da nadogradim još jedan sprat...ovim tempom neću dobiti dozvolu do 2040te...ista logika...ako tako razmišlja jedna visoko obrazovana osaba treba proveriti kredibilitet tih institucija.

Ova opaska za faklutet ti nije trebala

E pa nije ista logika, tvoj nadogradjeni sprat se resava sa 5000 evra u koverti koje dajes "kredibilnoj instituciji", a za SA ce morati dosta vise.

 

[spatiotecte]

Odosmo u off sa ovim,
Da se vratimo na temu, Razgradjevinar i Astrodule, hteo sam ovim da objasnim da onaj koji ti kaze da je za pravdu i da se zalaze za ljudska prava bla bla truc truc, da je veca verovatnoca da je on prevarant nego neko ko ti kaze u lice kako stvari stoje i kako funkcionise sistem, a to sto se realnost tesko prihvata je druga stvar.
Jer budimo realni, ko god dodje na vlast, uvek ce postojati mito, uvek ce nesto ici mimo tendera uvek ce biti prostora da se mulja za bilo koju investiciju koja prelazi milion evra. Jer taj prostor UVEK postoji i uglavnom se koristi, retko se desava da je proslo bez toga.
Jbg tako je, to su neka globalna pravila koja vaze i van prostora Beograda i Srbije, valjda ste svesni toga?