Nacionalni stadion

[Вожд]

https://www.youtube.com/watch?v=1WP0N1HRLTo&t=867s
Dejan Zec: Popularne predstave o fudbalerima u Jugoslaviji

 

[Jankauskas]

ZVEZDA OOO !!

 

[Вожд]

Да ли треба подсећати на бонтон..

 

[vranac]

Пантограф » 28 Apr 2017 11:41 pm[/url]":1v6u5ify]

Вожд » 28 Apr 2017 11:10 pm[/url]":1v6u5ify]
Да ли се то што има прваке у фудбалу и кошарци односи на квалитет живота просечног Београђанина и грађанина Србије?

Па, не знам. За полуфиналну утакмицу КЕШ Ц. звезда - Бајерн 1991. године улазница за западну трибину је коштала 1.000 динара, односно 110 немачких марака (56 евра); код тапкароша, док није обзнањен телевизијски пренос, продавала се за 10.000 дин. (1.100 марака/560 евра).

Сиротиња?

С обзиром да зимус продадох свој аутомобил, управо возим очев, купљен баш те године, с јесени, за 25.000 марака, за кеш.

Нешто ми то све делује повезано.

Само што си ти овде обрнуо узрок и последицу. Није држава била богата што је звезда била првак него обратно.

Они који толико воле фудбал нека издвајају из свог џепа за стадионе. Није у реду да траже то од целог народа.

Партизан и Звезда су и сада рупе без дна, које усисавају више новца од свег осталог спорта у Србији. Нема никаквог разлога за бацање пара на фудбал, када нам далеко боље иду неки други спортови.

 

[Пантограф]

А, шкакљиво је то с узроцима и последицама. Иако си ти поставио ствари наизглед сасвим логично, ипак се ваља сетити да се у Југославији прво развио фудбал (и остали спортови, али и разне гране уметности и друштвених делатности, односно, многобројне непрофитне активности које утичу на степен људског развоја), па је тек касније остварен прихватљив стандард становништва. Шта је онда чему узрок? Стадион ЈНА је подизан, практично, у време глади - комунисти су, док су желели да граде државу а не да је разграђују (а та фаза је почела крајем шездесетих) - показивали солидно разумевање њене конструкције, односно, да држава мора да се развија органски, а не нпр. као код неоконзервативаца/неолиберала који су спремни да читаве гране привреде (и културе, науке, па и спорта) препусте пропадању.
Наравно, органски развој друштва подразумева и функцију "хлеба и игара", која је у данашње, ријалити-шопинг мол време, за део становништва које не налази задовољство у високој култури, сиромашнија него у ери "Времена спорта и разоноде".

Иначе, о стању и о срамној атмосфери око два фудбалска клуба са Топчидерског брда делимо мишљење (мада морам да приметим да Партизан има једну од бољих фудбалских школа на свету, чиме је вероватно и од користи Србији, док ми се готово све у вези са клубом за који навијам до те мере гади, да можда никад више нећу ни отићи на утакмицу), па ја у ово време не бих улазио у било какве аранжмане с њима.

Осим већ описаног аранжмана са клубовима са Карабурме, пада ми на памет и ултра лоукост стадион за репрезентацију на Бановом брду, за 15-20.000 гледалаца, у сарадњи са Чукаричким.

 

[Вожд]

Фудбал и остали спортови и у монархији и у републици би се развили и без мешања државе, то је био тренд и он се и овде упражњавао.

Узалуд наши клубови "стварају" младе играче, када их менаџери одмах одведу вани, уметнута руководства покупе и то што се добије, ако се добије, а клуб као клуб од тога нема практично ништа. Али то је већ проблем клубова, а не државе. На њој је да направи предуслове за приватизацију, а после - слободно тржиште.

Стадион мора имати места и за помоћне терене, паркинг и осталу инфраструктуру. Простор на Чукарици, а камоли на Карабурми није довољан за тако што.

 

[Бумбарево брдо]

Sve to ma radnicki NBG.
Red je da novi beograd, kao najmnogoljudnija opstina, konacno dobije nekav stadion.
Iako bi velika parkovska povrsina bila najidealnije resenje.

 

[vranac]

Пантограф » 29 Apr 2017 11:26 pm[/url]":o16zio5y]Стадион ЈНА је подизан, практично, у време глади - комунисти су, док су желели да граде државу а не да је разграђују (а та фаза је почела крајем шездесетих)

Знамо и зашто се градио тај стадион у време глади. Првенствено због прављења слетова и стварања култа личности Јосипа Броза, који је касније исту државу и демонтирао. Ни Стаљин није свој рођендан прогласио за државни празник.

Нешто не видим да је добар фудбал помогао Јужној Америци да изграде добре државе, или да је Јапанцима сметало што не играју фудбал... То је спорт као и сваки други, то што му неки дају претерани значај у животу је сасвим легитимно са њихове страѕне, али нека онда плате сами национални стадион.

 

[Пантограф]

Ал су Јапанци играли бејзбол...

А сад озбиљно, из књиге Владислава Бајца недавно читам да је идеју Брозу за штафету младости дао извесни професор фискултуре из Крагујевца, неког чешког презимена, предратни припадник соколског покрета. Он се, наиме, сетио да су сарајевски соколи тридесетих година организовали некакву штафету до Опленца, да одају почаст покојном Краљу Петру Ујединитељу.

Наравно да је Титова верзија штафете била много морбиднија - што се и очекује од некога ко је изашао из Коминтерниног шињела (види: Северна Кореја) - али ипак показује да се у различитим епохама и поредцима инсистира на сродним (сличним, логично не истим) формама друштвене кохезије. Овом последње поменутом појму сви ауторитети из области социологије и друштвених наука придају изузетну важност.

У нашем случају, вапај за већим степеном социјалне кохезије исказује се и у, например, апелима за поновно увођење служења војног рока (које у данашње време не може имати чисто војну сврху: два обучена професионалца уништила би цео мој вод из наше славне војске регрута).
Исто тако, приметно је да су, рецимо, велика спортска такмичења (посебно фудбалска - то је најважнији спорт и, практично, данас једини културни феномен који обједињује готово читав свет, зато се о њему толико прича) полигон за исказивање друштвене кохезије учествујућих нација, а у најмањој мери наше: ми смо ваљда последњи који не долазимо на утакмице у истим мајицама националних боја, који звиждимо сопственом голману јер је отишао у клуб који нам се не допада итд. Једино нас, дакле, уједињује жестока манифестација најгорег сељаклука. А онда има и нас који се од тога, јасно, склањамо.

То све управо показује недостатак социјалне кохезије и неко озбиљно друштво заиста би порадило да усмери описане појаве у пожељнијем смеру. Ја не сматрам да смо ми за то способни, па се зато ни не залажем за неке амбициозне пројекте Националних стадиона, већ пре за разумно омогућавање минимума "процеса производње".

 

[Licpo]

http://www.mozzartsport.com/vesti/proje ... age/178881

Projekat nacionalni stadion u Beogradu: Fenvik, Iribaren i novi domovi fudbalera Valensije, Espanjola, Malage...

Čeka se još da se odredi lokacija, pošto su gradski oci Beograda i Fudbalskog saveza Srbije već dogovorili da će projekat izgradnje nacionalnog stadiona biti zadatak projektanske kuće "Fenwick Iribarren Architects", koja je, kako smo mogli da vidimo na njenom sajtu, već radila slične poslove za Mundijal u Kataru.

Angažovana i za izradu projekata novih stadiona Valensije, Espanjola, Malage, Saragose, Alikantea, pa objekata u Oslu, Kazablanci ili nacionalnog stadiona u Tirani…
"Ovo je prvi sastanak na kojem je predstavljeno nekoliko potencijalnih lokacija za izgradnju novog nacionalnog stadiona, koji je najavio i predsednik Republike Srbije Aleksandar Vučić. Odmah nakon odabira lokacije, krenuće se u fazu projektovanja, kako bi se u drugoj polovini sledeće godine krenulo i u njegovu izgradnju. Grad Beograd, zajedno sa FSS-om, formiraće posebno radno telo koje će se samo time baviti", rekao je gradonačelnih Beograda Siniša Mali.

Sastanku u Starom dvoru inače su prisustvovali i predsednik Skupštine grada Nikola Nikodijević, glavni gradski urbanista Milutin Folić i predsednik Fudbalskog saveza Srbije Slaviša Kokeza.
"Svake godine se suočavamo sa sve većim zahtevima kad je reč o funkcionalnosti stadiona i kriterijumima za organizaciju utakmica u kvalifikacijama za svetska ili evropska prvenstva. Ne treba zaboraviti da od iduće godine počinje i novo reprezentativno takmičenje Liga nacija. U odnosu na standarde stadiona širom Evrope, mi smo nažalost negde daleko iza i to moramo da promenimo. Izgradnja novog stadiona je neophodnost u odnosu na to kako se razvija fudbal. Hvala Gradu Beogradu, državi i UEFA koji će učestvovati u realizaciji ovog projekta, u koji će FSS uložiti maksimum sopstvenih kapaciteta i mogućnosti u svakom smislu", rekao je Slaviša Kokeza.

Šta su sve tačno projektovale arhitekte iz kuće Fenvik&Iribaren pogledajte http://www.fenwickiribarren.com/en/proyectos-tipologia/sports.html.

 

[CASTELBIANCO]

http://www.novosti.rs/vesti/sport.2...TADION-Prvo-lokacija-izgradnja-sledece-godine

http://www.fenwickiribarren.com/en/proyectos-tipologia/sports.html

evo nekih od njihovih projekata

 

[JohnnyLee]

јој, нека среде Маракану и ЈНА да буду категорије 3 и 4 и доста, а не да се млате око Националног стадиона, ј**'о их Национални стадион

 

[zecal]

A šta kažete na ovu ideju?
Hipodrom da se izmesti na Usku Gredu. Tu već postoji staza, a i autoput prolazi odma pored.
Onda se na mestu hipodroma napravi nacionalni stadion.
Ima dovoljno prostora, nije bačen negde daleko van grada.
Saobraćajna infrastruktura je solidna. Sad će da spoje tramvaj prema NB i eventualno će da se buši tunel prema autokomandi.

 

[Пантограф]

А да се уради ово из поста изнад твог?

 

[svsavic]

Ovo mi liči na prepucavanje sa CZV i PTZ i/ili predizbornu manipulaciju.
Inače potencijalne lokacije su Makiško Polje, Železnik ili Ivan Ribar:
http://www.telegraf.rs/sport/fudbal/289 ... acije-foto

 

[Posmatrac]

Скоро да сам сигуран да је ово у предизборне сврхе лансирано. Отприлике се поклапа са свим претходним најавама које су се по правилу увек уочи неких избора догађале. Не заборавите да ће уз овакву вест увек да пише име и презиме особе на чију је иницијативу наводно све почело, а сви знамо ко је то. Направиће до пролећа неке рендере да машу њима и то је то. Сетите се само прошлогодишњих слика из Лаудоновог шанца. Лудило

 

[11030]

Fudbal u Srbiji treba ukinuti a postojece stadione preorati. :blah: Nadam se da ovaj najnoviji nikad nece izgraditi.

 

[Пантограф]

Да, а како се то "укида фудбал" у некој земљи, хајде, молим те, објасни аудиторијуму? И наведи ко је то досад урадио, осим исламске милиције Ал-шабаб у Сомалији (која би и теби давно одрубила главу зато што дангубиш на шејтановом интернету).

 

[Urke]

јој, нека среде Маракану и ЈНА да буду категорије 3 и 4 и доста, а не да се млате око Националног стадиона, ј**'о их Национални стадион

Srediti uz "Rajko Mitić" i "Partizan" stadione:
"Čair"-Niš, "Karađorđe"-Novi Sad, "Čika Dača"-Kragujevac, "Mladost"-Kruševac, "Gradski stadion"-Subotica, "Borac"-Čačak,
da i ostatak Srbije ima mogućnost da gleda nacionalni tim!

 

[Biciklistkinja]

Ma ljudi stadion košta stotine miliona evra. Grad nema para za to jer se krade na sve strane. Pa Ruzveltovu presvlače asfaltom a kao sledeće godine kreće izgradnja stadiona. Najviše što od ovog stadiona možemo da vidimo jeste kamen temeljac u nedelji pred beogradske izbore.

 

[Гага]

zecal » 19 Сеп 2017 02:50 pm[/url]":2znil3jl]A šta kažete na ovu ideju?
Hipodrom da se izmesti na Usku Gredu. Tu već postoji staza, a i autoput prolazi odma pored.
Onda se na mestu hipodroma napravi nacionalni stadion.
Ima dovoljno prostora, nije bačen negde daleko van grada.
Saobraćajna infrastruktura je solidna. Sad će da spoje tramvaj prema NB i eventualno će da se buši tunel prema autokomandi.

Хиподром остаје ту где и јесте и где му је место. Никакво пресељење било где. О томе смо већ писали доста пута.

 

[vranac]

Причају о плаћању улаза на Калемегдан јер нема новца за одржавање, причају о затварању Коларца јер нема пара за струју и грејање, затвара се Студентски културни центар, али зато имају да бацају стотине милиона на стадион :bash:

Posmatrac » 19 Sep 2017 08:24 pm[/url]":10sxaarm]Скоро да сам сигуран да је ово у предизборне сврхе лансирано. Отприлике се поклапа са свим претходним најавама које су се по правилу увек уочи неких избора догађале. Не заборавите да ће уз овакву вест увек да пише име и презиме особе на чију је иницијативу наводно све почело, а сви знамо ко је то. Направиће до пролећа неке рендере да машу њима и то је то. Сетите се само прошлогодишњих слика из Лаудоновог шанца. Лудило

Ja бих волео да је предизборна патка али гледајући потезе ове власти, мислим да је могуће и поред све беде и хиљаде приоритета у овој држави узму неки кредит и спуцају рецимо 150 милиона на глупи стадион. Једва има оправдања и за обнављање Звезде и Партизана... aли то хајде да им се истолерише када већ ти објекти постоје...

 

[tragac]

Пантограф » 19 Sep 2017 08:38 pm[/url]":3lramwb2]Да, а како се то "укида фудбал" у некој земљи, хајде, молим те, објасни аудиторијуму? И наведи ко је то досад урадио, осим исламске милиције Ал-шабаб у Сомалији (која би и теби давно одрубила главу зато што дангубиш на шејтановом интернету).

I Crvenih Kmera koji bi je iz istih razloga poslali da kopa njivu do smrti bez prestanka.

 

[nikolas27]

Ja mislim da novac nije problem. Šta je 150 miliona ako smo se zadužili 10 milijardi prethodnih 5 godina? Legitimitet odluci izgradnje novog stadiona daju svetska banka sa kreditom, UEFA sa nekom malom finansijkom pomoći, činjenica da svi u okruženju imaju nove i lepe stadione, najnoviji uspesi reprezentacije (a i klubova)... Jasni dobici vlasti - predizborni poeni pred gradske izbore i mogućnost ugradnje u tih 150 miliona. Ništa od ovog ne važi za npr. gore pomenuti Kolarac. Ne bi me iznenadilo da od ovoga nešto i bude i to na Makišu.

 

[joncage]

150 miliona za moderan stadion kao na renderima? Nema sanse Pa takvi stadioni kostaju 250 miliona plus. Stadion u Bukurestu je kostao 250 miliona. Allianz Arena 350 miliona.

Inace ne bi ulagao pare u neko veliko renoviranje stadiona Partizana i Zvezde. Marakana je u rupi , sto je danas smesno. Tu absolutno nema teorije za neki ispativ komercijalni prostor. Tu nema prostora za renoviranje. Najbolje je da se ta rupa zatrpa i na tom prostoru nesto drugo izgradi. Partizanov stadion je u tom pogledu bolji, ali mislim da troskovi novog gradjenja ne bi bili puno veci nego neko dobrog renoviranja.

Po mom misljelju, Zvezda i Partizan bi trebali da dele jedan stadion. Jedino tako nece (valjda) st*** da vandalizuje.

Sport je ogromna sansa Srbije za popravku imidza nacije, koji nam je inace los u inostranstvu. Imidz donosi sa sobom vise turista i vise ulaganja. Absolutno sam za ulaganje u jedan dobar stadion u Beogradu, i da se jedan od danasnja dva velika stadiona sruse.