Metro
- Začetnik teme CrazySerb
- Datum pokretanja
Мени је идеја са ЛРТ који би био потпуно под земљом само у центру у реду једино ако се под центром подразумева комплетна траса ЛРТ. Ето тако.
Мада је идеја и тада лоша из других разлога (лоша траса - не може се смислено уклопити у мрежу).
Бацање земљишта на Новом Београду за шински систем је једнако расипничко као и ове продаје земљишта будзашто о којима се сада одједном бруји. Тамо можда данас има довољно места (ја мислим да нема), али за 10 година сигурно неће бити. Погледајте којом брзином нестаје празан простор на целом НБгд. Да су 1970-тих размишљали као ове распикуће данас, Нови Београд би био изграђен са просечном спратношћу 1.5 а Шопинг центар Ушће и сличне домете урбанизма би функционери могли да набију у своје двориште (да не кажем неку другу реч д**е), или можда на прво расположиво земљиште негде око Земун Поља.
Мада је идеја и тада лоша из других разлога (лоша траса - не може се смислено уклопити у мрежу).
Бацање земљишта на Новом Београду за шински систем је једнако расипничко као и ове продаје земљишта будзашто о којима се сада одједном бруји. Тамо можда данас има довољно места (ја мислим да нема), али за 10 година сигурно неће бити. Погледајте којом брзином нестаје празан простор на целом НБгд. Да су 1970-тих размишљали као ове распикуће данас, Нови Београд би био изграђен са просечном спратношћу 1.5 а Шопинг центар Ушће и сличне домете урбанизма би функционери могли да набију у своје двориште (да не кажем неку другу реч д**е), или можда на прво расположиво земљиште негде око Земун Поља.
Ne znam, u mnogim drugim gradovima takođe metro izlazi na zemlju kada god to može (na primer, Atina - deo Linije 2 ka Pireju, Beč - deo jedne linije ide po ispustu uz Donaukanal, gde je nekada davno išao Stadtbahn, prva bečka gradska železnica). Naravno, i u jednom i u drugom slučaju, metro ima potpuni right-of-way tj. ne seče ni jedan drugi saobraćajni tok!
Na Novom Beogradu bi u Z.Đinđića napr to moglo da se reši tako što bi metro išao na stubovima, a automobilski saobraćaj ispod; ili da se nasuje zemlja kao za Beovoz a onda tu da se izbuše tuneli, mada bi to već izgledalo dosta ružnije.
Nemam ideju kako bi to nastavilo ka Fontani kasnije, jer tu već nema mesta.
Na Novom Beogradu bi u Z.Đinđića napr to moglo da se reši tako što bi metro išao na stubovima, a automobilski saobraćaj ispod; ili da se nasuje zemlja kao za Beovoz a onda tu da se izbuše tuneli, mada bi to već izgledalo dosta ružnije.
Nemam ideju kako bi to nastavilo ka Fontani kasnije, jer tu već nema mesta.
mitadigimon
Intermediate
Pa bas zato i postoji jedna divna stvar, koja se zove "teski metro"! 
Ценовник, молим лепо
http://www.blic.rs/beograd.php?id=89159
http://www.blic.rs/beograd.php?id=89159
Иначе нема ништа интересантно у чланку осим што је градска галерија убројана у инфраструктуру, а има и овај уметак
Но обе ствари је писала иста особа - sapienti sat.
Посебну пажњу обратити на бомбастични наслов мегаексклузивно
http://www.politika.rs/rubrike/Beograd/Sudbina-metroa-u-rukama-SHpanaca.sr.html
мегаексклузивно http://www.politika.rs/rubrike/Beograd/Sudbina-metroa-u-rukama-SHpanaca.sr.html
jovanovm
Advanced
^^^ Ovo i jeste prihvatljiva ideja, površinski na NBG, podzemno u starom delu grada. Lako se posle etapno može konvertovati u pravi metro. Uz tramvaje koji se brinu za poprečne ulice, to može baš lepo da ispadne...
Ali da, nema šanse, ovo su samo priče...
Ali da, nema šanse, ovo su samo priče...
Ambassador
Advanced
Pa koja je to razlika u odnosu na Bogdanovicev LRR? Tada je cak bila prica i da do bul. Avnoja ide pod zemljom, i tu da izlazi... Jedina je razlika od Vuka na vise? Zar nije sa povecanjem sabroacaja na delovima bas oko Arene (sto ce se sa izgradnjom Usca i bloka preo puta SIV-a dodatno povecavati?) LRT opet sprecen da se normalno vozi, i jos bi onda verovatno morali da se rade visoki tuneli jer sumnjam da bi izveli da se u nivou sa raskrsnicom ukrsta a da napajanje ide iz trece sine.. Osim ako ne smisle neko kombinovano napajanje vagona? Sto cenim da je opet skuplja varijanta? :/
To "kombinovano" je samo mišljenje novinara. Siguran sam da Španci nisu pre dolaska najavili šta će da predlože, pogotovo ne našim novinarima. A tekstovima o beogradskoj infrastrukturi, naši novinari su baš pokazali koliko se razumeju u tematiku. :notok:
Zaista bih voleo da vidim kako misle da naprave bilo kakvo ukrštanje "metroa" i običnog saobraćaja u Bul Z Đinđića. Pa u saobraćajnom špicu tu se formiraju takve kolone vozila da je to neverovatno, a opet kako da denivelišu ukrštanja, pa ne mogu ni automobili ni vozovi baš toliko da idu gore dole...
Jedino da metro podignu na stubove, što i ne bi bilo tako loše (razbilo bi potpuno vizualno praznilo tog kraja), ali da li bi to stvarno bilo jeftinije od neke cut and cover varijante podzemnog metroa? Ja mislim da ne bi.
Jedino da metro podignu na stubove, što i ne bi bilo tako loše (razbilo bi potpuno vizualno praznilo tog kraja), ali da li bi to stvarno bilo jeftinije od neke cut and cover varijante podzemnog metroa? Ja mislim da ne bi.
Igranka bez prestanka naših medija se nastavlja...
Interesantna stvar je da eksplicitno pominju projekat iz 1982.
http://www.blic.rs/beograd.php?id=89498
Interesantna stvar je da eksplicitno pominju projekat iz 1982.
Сенке
Higher intermediate
Pa samo da stave stanice kao sto BELEM predviđa i super možda još koju i to je to.
dziggy
Advanced
pa koliko sam uspeo da provalim, stanice u bulevaru se uopste toliko ne razlikuju kod belama i kod teskog metroa.hazard":216ojp0c je napisao(la):
kod belama ide posta-pravni-vuk-djeram-lion-cvetko-olimp-kluz-ustanicka
kod metroa ide skupstina- pravni-vuk-djeram-lion-cvetko- (verovatno ce biti negde izmedju kluza i olimpa) i ustanicka.
sto mu dodje skoro isto
Samo da mi ostave stanicu kod Kluza :lol: sve ostalo je manje bitno.
Sad ozbiljno, Belem na bulevaru ima stanice u proseku nekih 800 m udaljenosti, sto je skroz OK za metro (neke pariske linije metroa npr. imaju i manju razdaljinu, oko 500m), a ide se tako da se nakon Kluza preskace po jedna stanica tramvaja (Mite Ruzica, Batutova, pa prva ispod Liona zaboravih kako se zove, itd.) sto je OK jer ce metro stanice biti duze od tramvajskih (~100 m) tako da ce biti vise ulaza u metro stanicu (ne samo na mestu gde je trenutno stajaliste za tramvaj). Kluz ima smisla kao lokacija za stanicu jer predpostavljam da ima dosta mesta da se gradi ispod one stare okretnice i parkinga. Kod BELAMa je sto se stanica tice jedino upitno na bulevaru da li je potrebna stanica Olimp. Ona je vrlo blizu Cvetka (~300 m) ali moze se reci da je bitna zbog samog objekta sportskog centra i gomile decurlije koja tamo ide prevozom...
Dakle, jel ima neko mapu te studije iz 1982 i koliko se razlikuje od predloga iz 1976?
Sad ozbiljno, Belem na bulevaru ima stanice u proseku nekih 800 m udaljenosti, sto je skroz OK za metro (neke pariske linije metroa npr. imaju i manju razdaljinu, oko 500m), a ide se tako da se nakon Kluza preskace po jedna stanica tramvaja (Mite Ruzica, Batutova, pa prva ispod Liona zaboravih kako se zove, itd.) sto je OK jer ce metro stanice biti duze od tramvajskih (~100 m) tako da ce biti vise ulaza u metro stanicu (ne samo na mestu gde je trenutno stajaliste za tramvaj). Kluz ima smisla kao lokacija za stanicu jer predpostavljam da ima dosta mesta da se gradi ispod one stare okretnice i parkinga. Kod BELAMa je sto se stanica tice jedino upitno na bulevaru da li je potrebna stanica Olimp. Ona je vrlo blizu Cvetka (~300 m) ali moze se reci da je bitna zbog samog objekta sportskog centra i gomile decurlije koja tamo ide prevozom...
Dakle, jel ima neko mapu te studije iz 1982 i koliko se razlikuje od predloga iz 1976?
Vračar
Intermediate
U pitanju je potpuno isti projekat:hazard":19uwp914 je napisao(la):
Kao što se vidi, predviđene stanice na liniji M1 na Bulevaru su:
Skupština-Madera-Vuk-Đeram-Lion-Cvetko-Konjarnik-M.M.Lug
Vračar
Intermediate
^^
OK, u pitanju je projekat istog autora - arh. Jovina.
OK, u pitanju je projekat istog autora - arh. Jovina.
Studija iz 1982. je prva etapa izgradnje plana iz 1976. godine i nikada nije bilo predvidjeno da M1 prolazi preko Brankovog mosta, dok je potez Slavija-Zeleznicka stanica (zapravo vise ispod, kod one piramide) bio predvidjen za liniju regionalnog metroa. Regionalni metro bi zatim isao tunelom ispod Save i otprilike pratio autoput. Prvi preduslov za izgradnju M1 je pocetak gradnje tog novog mosta oko 50 m uzvodno od Savskog. Ova dva plana su potpuno ista.Михаило":2u2ciyio je napisao(la):
Kad je u pitanju razmak stanica, smatram da nam ne treba razmak ispod 1000 m. U slucaju od 500 do 800 m bi trebalo graditi vise stanica, cime bi se povisila cena gradnje (stanice su najskuplje) i izgubilo bi se potrebnoj eksploatacionoj brzini.
Ima razlike i u trasi. Belam, odnosno teski tramvaj, prati od Cvetkove pijace krivudavu trasu Bulevara do Ustanicke ulice, dok metro ide bez ikakvih krivina ispod Denkove baste do Ustanicke ulice. To mozete da vidite u studiji iz 1976.dziggy":2u2ciyio je napisao(la):
Pa ne znam, valjda je neki svetski standard za metro oko 800m?Siniša":3kv4jvq0 je napisao(la):
evo tabele za linije pariskog metroa http://en.wikipedia.org/wiki/Paris_Métro#Paris_M.C3.A9tro_lines
Sve linije osim 14ice su daleko ispod 1000m. Reklo bi se da je za pariski metro neki prosek oko 500 m.
Metro u Torontu ima prosek od 845m na jednoj liniji i 940m na drugoj.